Путешествие во времени (гет)

PPh3
"/Это откуда строчки? И смысл их в том, что те, кто не слушается родителей и учителей в детстве и юности, огребут потом по полной во взрослой жизни? И, кстати, Лапина, на ваш взгляд, "огребает"?"/

Строчки из песни Владимира Семеновича Высоцкого "монолог в милиции".В контексте песни задержанные алкоголики прося милиционеров их отпустить.Ведь что возиться, если жизнь осудит дураков сама.
Я вкладываю немного другой смысл.Если на человека не действует внушение со стороны людей (примеры,уговоры,просьбы) то пущай его жизнь научит.

А Лапина волей-неволей теперь постигает умение общаться с людьми.От одних зависит,других не стоит злить,третьи надоедают но нужно терпеть.

"/С другой стороны, тех, кого она не считает авторитетом, она ставит ниже себя - достаточно посмотреть, как она ведет себя с одноклассниками в начале учебы. Как с маленькими детьми, которые обязаны ее слушаться, такую умную и правильную."/

И плюс Хагрид.Она его поучает как он должен себя вести (она-то молодец,странно что Хагрид это легко воспринимает).Или на 4 курсе он ей сказал что Добби один такой эльф, и для всех остальных эльфов получить одежду=страшный удар.Но Хагрид не авторитет, и его словами Грейнджер пренебрегает.



Добавлено 17.06.2014 - 10:32:
"/И потом, сама Молли пед. талантами не блещет. Старшие дети, понятно, быстрее взрослеют - и сразу по окончании школы уходят из семьи. Младших же, за исключением Джинни, она похоже, не воспринимает как личностей - они просто дети, которые должны ее слушать. А ведь дети должны расти не только физически, но и умственно, морально, духовно. А она что делает? Постоянно сравнивает Рона то с Перси, то с Биллом - естественно, после такого у Рона не прибавиться любви и уважения ни к матери, ни к старшим братьям, в тени которых он постоянно находится. И чисто из подсознательного принципа "назло маме отморожу уши" он не будет стремиться быть таким, каких хочет видеть его мать. Ведь это уже будет не он."/

Ну хочу уточнить-старшие сразу вылетели из гнезда именно потому, что в западных странах (англоговорящих точно) совершеннолетие это знак что ты уже сам рулишь своей жизнью.Так что я допускаю что Билл и Чарли длительное время делали себе репутацию и строили карьеру.Плюс парни уже половозрелые и им надо место для "дружбы телами2 с девушками.Ну не в Норе же этим заниматься!

"Если на человека не действует внушение со стороны людей (примеры,уговоры,просьбы) то пущай его жизнь научит. А Лапина волей-неволей теперь постигает умение общаться с людьми.От одних зависит,других не стоит злить,третьи надоедают но нужно терпеть."

А вы Лапину могли бы отнести к социально опасным или просто неудобным элементом?
С другой стороны, если человек будет все время слушать, что говорят другие, все время подчиняться, то как он научится самостоятельности?

"И плюс Хагрид.Она его поучает как он должен себя вести (она-то молодец,странно что Хагрид это легко воспринимает).Или на 4 курсе он ей сказал что Добби один такой эльф, и для всех остальных эльфов получить одежду=страшный удар.Но Хагрид не авторитет, и его словами Грейнджер пренебрегает."

Хагрид - отдельная тема. Он же вначале не был "профессором", а так, обычным лесником, добрым, но простоватым и глуповатым, помешанным на разных опасных животных. Даже Гарри с Роном считали себя умнее его. Вот с того первого курса отношение к Хагриду и сложилось. И как контраст - Локхарт. Гермиона видит, как он бездарно ведет уроки и только расхваливает себя любимого, но в то же время заглядывает ему в рот - ведь он же профессор, знаменитый волшебник, который столько подвигов совершил, такие интересные книжки написал!

"Ну хочу уточнить-старшие сразу вылетели из гнезда именно потому, что в западных странах (англоговорящих точно) совершеннолетие это знак что ты уже сам рулишь своей жизнью."

В курсе. У них там родители меньше привязаны к детям, считая, что, чем раньше те научатся самостоятельности, тем лучше (Гермиона может быть как раз продуктом такого воспитания). Если нашим обществом индивидуализм, жизнь для себя обычно осуждается, то у них это считается нормальным явлением.
Но, тем не менее, мне кажется, что Рон вырос все-таки более инфантильным, чем Билл, Чарли или Перси. У него есть амбиции, но нет стремления добиваться чего-то самостоятельно в жизни. Как вы уже раньше отметили - прославиться за счет дружбы с МКВ и жениться на удобной магглорожденной, которая сама будет за него все делать. Т.е. совмещать функции жены, матери и основного добытчика в семье.

PPh3
Лапина?Ну она скорее неудобный человек, в силу характера.Но не критично, ибо не всем есть дело до необщительной девицы.А вот изменится ли ее личность под давлением внешних причин мы увидим далее.

"Лапина?Ну она скорее неудобный человек, в силу характера."

И, как вы считаете, что с таким надо делать? ЛТП или что-то еще?

"А вот изменится ли ее личность под давлением внешних причин мы увидим далее."

А вы считаете, ей надо меняться? Почему бы ей тогда под заклятие "Забвения" - не подставиться? Создадут в ее теле на базе некоторых ее старых воспоминаний новую личность, которая будет всех устраивать.

PPh3
"/И, как вы считаете, что с таким надо делать? ЛТП или что-то еще?"/
О Великая Сила, ну у вас и мысли :)
Зачем с ней что-то делать?Она законов не нарушала (не пойман, не вор),радикальных взглядов не пропагандирует,беспорядки не устраивает-за что ее сажать?Не за плохой же характер?
Иначе можно уподобиться Генриху, с его замашками фашиста.Или дальше пойти, истреблять:мужчин,женщин,детей до 12 лет,тех кто пользуется айфоном,тех кто летает на дельтаплане,тех кто не летает на дельтаплане,тех кто пьет пепси (это я),таксистов,домохозяек,тех кто весит больше 96 кг и далее сколько хватит фантазии.
Я имел в виду что возможно она сама убедится в необходимости менять себя.Что если быть дружелюбнее то люди к тебе потянутся.Что без принципов,желаний и мечт жить тускло, и прочее.
Но что с ней будет решать только вам.
Считаю ли я надо ли ей меняться?Ну тут все неоднозначно.С одной стороны некоторые ее черты меня немного раздражают.С другой стороны ее персона сейчас вполне живая и достоверная, и если ее менять то очень медленно.
Тут не скажу ни да, ни нет.Только вам решать какой ей быть.

"Зачем с ней что-то делать?Она законов не нарушала (не пойман, не вор),радикальных взглядов не пропагандирует,беспорядки не устраивает-за что ее сажать?Не за плохой же характер? Иначе можно уподобиться Генриху, с его замашками фашиста."

Если послушать многимх обычных людей, то вы запросто можете встретить фразу "да таких расстреливать надо!" или "Сталина на них нет!", "Вот в наши годы за такое бы...", "Да как вообще можно таким быть?!" и т.д.

"Я имел в виду что возможно она сама убедится в необходимости менять себя.Что если быть дружелюбнее то люди к тебе потянутся.Что без принципов,желаний и мечт жить тускло, и прочее."

Не все желания, на первый взгляд, безобидные, являются правильными и хорошими. А если б Лапина действительно хотела, чтобы люди к ней потянулись, наверное, и была более открытой и дружелюбной, вышла бы замуж, как хотели того ее родственники, и, возможно, уже не первого бы ребенка нянчила, а не попала бы этот гребаный магический мир.

"/Если послушать многимх обычных людей, то вы запросто можете встретить фразу "да таких расстреливать надо!" или "Сталина на них нет!", "Вот в наши годы за такое бы...", "Да как вообще можно таким быть?!" и т.д."/
Ну людей много, и мнений много.Но не каждое мнение верное или обоснованное.
Утверждение что Земля круглая, верное.Это доказано давно и точно.
Фашисты убедили население Европы что славяне-недалекие животные,которых можно держать как рабов.Мнение неправильное,но Геббельс подогнал мощный обоснуй-и все поверили.
А некоторые только языком мотают почем зря.Такого "профессора" аргументами завалить-и он уже припух.А бабушки некоторые в маразме,на осмысление чего-то нового не способны.

Я не призываю к толерастии (не дай боже/будда/люцифер) но и отторжение всего необычного считаю глупостью.

"Фашисты убедили население Европы что славяне-недалекие животные,которых можно держать как рабов.Мнение неправильное,но Геббельс подогнал мощный обоснуй-и все поверили."

Хм... ИМХО он реально ничего не доказывал, а именно убеждал - он же министром пропаганды был.

"А некоторые только языком мотают почем зря.Такого "профессора" аргументами завалить-и он уже припух."

ИМХО если человек уверен в своей правоте, то ни на какие аргументы не отреагирует.

Так какие проблемы? Дядя Йозя Геббельс подогнал красивые фразы, дядя Йозя Менгеле подогнал научные и псевдонаучные факты. Вот и результат.



Ну... есть один аргумент. Резиновая дубинка "аргумент":

http://demotivators.to/media/posters/2451/149229_rezinovaya-dubinka-argument.jpg

С таким аргументом можно вдолбить факты в головы даже самых... твердолобых оппонентов :)))

UnholyKnight
"/Дядя Йозя Геббельс подогнал красивые фразы, дядя Йозя Менгеле подогнал научные и псевдонаучные факты. Вот и результат."/
Верно.А еще было конфикованое имущество евреев,мыло из людей и украшения из золотых зубов.И рабы.

А переубеждать упорных незачем.Если нарушает то сажать,если просто надоедает то игнорировать.

Мысль у меня мелькнула:Сева теперь должон и перед немцами ответ держать.Значит его они и спросят как декана факультета Слизерин, чего это мол твои змеята нашего гражданина чуть не изувечили.И потребуют быть бдительнее.
Я прав?

"Сева теперь должон и перед немцами ответ держать.Значит его они и спросят как декана факультета Слизерин, чего это мол твои змеята нашего гражданина чуть не изувечили.И потребуют быть бдительнее."

Со Снейпом Скримжер и Ко разберутся и без немцев. Не забываем, что Скримжер изображает активную ИБД по поимке пожирателей, а у Снейпа как раз метка есть.

P.S. Черновик главы уже написан, нужно вычитать и вылизать - надеюсь, успею выложить до отъезда...

PPh3
КУДА БЫ ВЫ НЕ ОТЪЕЗЖАЛИ ПОМНИТЕ: ВАШЕ ТВОРЧЕСТВО И ВАС МЫ ПОМНИМ.

Накапсил но так оставлю, от души, от сердца :)

У Севы метка есть да его еще надо из школы снесть.Он там сидит прочно к директору привязанный, а под носом у Дамблдора не каждому хватит удачи дела проворачивать.

"КУДА БЫ ВЫ НЕ ОТЪЕЗЖАЛИ ПОМНИТЕ: ВАШЕ ТВОРЧЕСТВО И ВАС МЫ ПОМНИМ"

Кукурузник, спасибо за теплые слова и пожелания ))

"У Севы метка есть да его еще надо из школы снесть.Он там сидит прочно к директору привязанный, а под носом у Дамблдора не каждому хватит удачи дела проворачивать."

Я пока Севу планирую в школе оставить - мало ли для чего еще он может пригодиться...

Хоть бы Руфус заставил Альбуса понервничать.Завести дело на Снейпа-и пусть директор проявляет чудеса риторики.
Барти Крауч наверняка тоже задавал Альбусу вопросы, мол когда это ты его завербовал и почему я его должен не сажать? Просто потом попался сынуля, и карьера Крауча стала разваливаться.
А Руфус грехов за собой не имеет больших, его просто так не подвинешь.

"Хоть бы Руфус заставил Альбуса понервничать.Завести дело на Снейпа-и пусть директор проявляет чудеса риторики."

Спойлер! Дело в том, что Снейп Дамбусу пока не особо нужен: ВДМ Поттером интересуется намного меньше, чем хотелось бы, сам же ВДМ Снейпу тоже не особо доверяет. В общем, Дамби в своем шпионе разочарован. Предстоящие суды и так обещают вывалить кучу помоев на Дамби, так что ему сейчас не до бесполезного шпиона. Ну и коронная фраза Дамби, что он не знал, надеялся на лучшее в людях и т.д.

СПОЙЛЕР-ЭТО ТАКАЯ ФИГОВИНА, КОТОРУЮ ПРИДЕЛЫВАЮТ К БАГАЖНИКУ МАШИНЫ :)

Посмотрим чего там дедушка сотворит.
Надеялся на лучшее в людях..Как пафосно, и как громко.Сам он делит тех кто заслуживает шанса на исправление а кто нет по велению левой пятки.Томми он дал шанс,Мародерам дал,Снейпу дал (а ранее его же и выставил должником в истории с Ивой) и что ,сука характерно из этого вылилось столько проблем.
Значит дед будет сливать кадры,мда.Ему не впервой.Хагрида он слил дважды,Поттера на 5 курсе,орденцы погибшие во время первой войны тоже на совести дедули (мог и вычислить Петю).А в 6 книге (которая вами частично игнорируется) он слил Вэнс Эммелину.А его фердибубль с палочкой стоил жизни Снейпу.
Это не нимб над его головой, это он калач на рога повесил.

А вот и новая глава, последняя в этом сезоне. Продолжение будет не раньше октября...

Оу, а почему так долго-то? Это ж целых три месяца.

Великолепное произведение! жаль конечно, что долго придется ждать(особенно суда над Уизли))), но с другой стороны спасибо, что честно сказали. запасемся терпением.