Путешествие во времени (гет)

"Эджкомб теперь будет на своей должности постоянно оглядываться, чтобы не перейти дорогу кому-то решительному или пробивному.Хватит с нее подарка Гермионы."

С одной стороны, да. А с другой - если она захочет отомстить, то может воспользоваться административными ресурсами, чтобы устроить Гермионе "хорошую жизнь", если та решит пойти в министерство после школы.

"что бы мне не говорили но я не верю что она сдала ОД под давлением.Небось пришла с китаезой за компанию,не понравилось,написала маме, а та уже и предложила, мол признайся Амбридж и все будет в ажуре."

По крайней мере, ее туда не Гарька тащил, а лучшая подруга Чжоу Чанг. А вообще может быть вариант, что та же Мариэтта получила указание от матери следить за происходящим в Хоге и докладывать - мы же не знаем, кем именно ее мать работала в министерстве. Вообще, если посмотреть на канон, то, такое впечатление, что, чтобы добиться чего-то в министерстве, все постоянно лижут друг другу ж...

"Вот воинствующие снейпоманы часто критикуют Гермиону за подлянку с прыщами (они всегда ее (Гермиону) критикуют, так завещал великий Сева)."

Хм... что-то не встречала еще такого...

"А я считаю что она права."

Я тоже считаю, что Гермиона в этом случае была полностью права. Не только потому, что она заранее предупредила, но и потому что таких стукачей, как Мариэтта, в принципе нельзя оставлять безнаказанными.

"Министерство действительно богато оформлено.Все по психологии:оставить в памяти посетителей незабываемое впечатление.Всегда богатство и украшенность были одним из способов демонстрации силы."

Я на самом деле брала описание из канона, просто кое-где детализировала и добавила уже мысли самой Лапиной по поводу увиденного.

PPh3
"/А с другой - если она захочет отомстить, то может воспользоваться административными ресурсами, чтобы устроить Гермионе "хорошую жизнь", если та решит пойти в министерство после школы."/
Ключевое слово "если".Кто знает чем после школы займется Грейнджер.Есть тема, что магазины Уизли (которые близнецы) будут расти как грибы, и там уже понадобится кто-то, кого обычно называют манагером :)

"/ А вообще может быть вариант, что та же Мариэтта получила указание от матери следить за происходящим в Хоге и докладывать - мы же не знаем, кем именно ее мать работала в министерстве. "/

В 5 томе говорили что ее мать-смотрящий за каминами на территории БМС.Именно она отслеживает или блокирует камины.Об этом говорила Амбридж в кабинете директора,когда поймали Поттера.

"/Хм... что-то не встречала еще такого..."/
И не надо.Некоторые снейпоманы (некоторые, но не все) настолько помешанные на своем кумире, что поддакивают каждому его слову.
Рикман в кино назвал Гермиону всезнайкой? На мой взгляд это его не красит.А неофиты кричат что Севочке можно, он умный, справедливый и вобще няша.

"/Я на самом деле брала описание из канона, просто кое-где детализировала и добавила уже мысли самой Лапиной по поводу увиденного."/
Вот и разница в восприятии героев.Когда Поттера вели на разбирательство он офигевал от всей роскоши.А Лапина констатирует факты, и с русским взглядом на жизнь подмечает, что бабло угроханное на весь этот шик и блеск могло бы пойти на более полезные цели.

"Ключевое слово "если".Кто знает чем после школы займется Грейнджер.Есть тема, что магазины Уизли (которые близнецы) будут расти как грибы, и там уже понадобится кто-то, кого обычно называют манагером"

ИМХО с близнецами Гермиона точно связываться не будет - она же правильная девочка. Вот администратор какого-нибудь отдела в министерстве, учитель, библиотекарь - это как раз для нее. Т.е. работа, требующая организованности и лидерского настроя, с одной стороны, но не требующая креатива с другой стороны. Опять же, хотя Гермиона предпочитает указывать, командовать и строить, сама по себе она не обладает лидерским обаянием, ее не будут слушаться только потому, что она такая хорошая и правильная. А потому, на рабочем месте должна быть четко установленная иерархия. Думаете, близнецы согласятся ей подчиняться? Тем более, они и сами неплохо справляются. Сами себе и менеджеры, и изобретатели. А исполнители у них только на таких должностях, где особого интеллекта не нужно, типа кассир или мальчик на побегушках.

"В 5 томе говорили что ее мать-смотрящий за каминами на территории БМС.Именно она отслеживает или блокирует камины.Об этом говорила Амбридж в кабинете директора,когда поймали Поттера."

Оу... в таком случае вариант, что это мать подговорила Мариэтту следить и докладывать обо всем, что происходит в школе, мне кажется еще более вероятным. Т.е. Мариэтта могла вначале поупираться, потом получила директиву от матери и согласилась, решив поработать на благо министерства и т.д.

"Рикман в кино назвал Гермиону всезнайкой? На мой взгляд это его не красит.А неофиты кричат что Севочке можно, он умный, справедливый и вобще няша."

Если учесть, как Гермиона вела себя в каноне, стремясь во что бы то ни стало продемонстрировать свои знания. Наши учителя (помню по своему опыту), тоже далеко не всегда спрашивают отличников, высоко тянущих руку и чуть ли не подпрыгивающих за партой - потому что знают, что те и так знают ответ. Если взять эпизод на 3-м курсе, когда Снейп решил рассказать об оборотнях (ЕМНИП тогда Снейп назвал Гермиону "невыносимой всезнайкой"), то конкретно в этом месте, на мой взгляд, Гермиона действительно погорячилась - хотя уже должна была за два года запомнить характер Снейпа и что он такую инициативу со стороны учеников точно бы не одобрил. Просто с точки зрения учителя это было явное нарушение субординации, и у нас еще лет 10-15 назад за такое тоже гаркнули бы на весь класс, поставили двойку за поведение или выставили бы из класса. А тут Гермиону всего лишь спустили с небес на землю и сняли 5 баллов - из общего рейтинга.

"Вот и разница в восприятии героев.Когда Поттера вели на разбирательство он офигевал от всей роскоши."

Ну так Поттер же вообще не привык анализировать происходящее.

"А Лапина констатирует факты, и с русским взглядом на жизнь подмечает, что бабло угроханное на весь этот шик и блеск могло бы пойти на более полезные цели."

Ну потому что отмывание денег всякими чиновниками и постройка на них всяких вилл у нас уже стала притчей во языцех. Когда у нас были студенты из Бакинского филиала, рассказывали, что у них на главной площади в городе построили мега дорогущий и большущий фонтан, главный проспект тоже облагородили и поставили на нем кучу фонтанов, но чуть в сторону от этого проспекта можно встретить самые обыкновенные бедные районы. Еще в какой-то из бывших советских среднеазиатских республик тоже: отгрохан дворец президента, главная площадь перед ним и золотой фонтан, а народ живет очень бедно.

И еще: девиз минмагии в маг. Британии: "Ignorantia juris neminem excusat" - "Незнание закона не освобождает от ответственности" (или досл. "Незнание закона никого не извиняет"). Ничего не напоминает? %)

PPh3
"/Если учесть, как Гермиона вела себя в каноне, стремясь во что бы то ни стало продемонстрировать свои знания. Наши учителя (помню по своему опыту), тоже далеко не всегда спрашивают отличников, высоко тянущих руку и чуть ли не подпрыгивающих за партой - потому что знают, что те и так знают ответ. "/
Но все же есть разница.Мы с вами оцениваем Гермиону исходя из личного опыта, и описания ее характера и ее поступков в каноне.А некоторые бездумно повторяют,что неприятно.
Совершила ли она глупость на том уроке?Скорее да, ибо уже понятно,что Снейп не любит когда его перебивают.

Эджкомб скорей всего докатилась так:Чжоу ее привела в кружок.Там ей сперва было интересно, а потом надоело (плюс нахождение рядом с опальным Поттером).Тогда она написала мамане письмо.А та уже имела дела с Амбридж,поэтому и предложила дочери идти к Жабе.Небось еще и сама ей маякнула, мол Долорес, моя дочь хочет вам кой-чего рассказать,не наказывайте ее.

Богатое убранство министерства сравнимо малиновыми пиджаками изолотыми цепями.Показатель что хозяева тут небедные, и рыпаться в их сторону не стоит.

Уважаемый автор. Читать фанфики начала не так давно. Многие понравились, еще больше оставили равнодушной, немало вызвали негатив и были заброшены с отметкой "не читать". Но только ваше произведение заставило написать комментарий! У меня сложилось очень положительное впечатление от фанфика. Спасибо за то, что читать интересно, происходящее захватывает и не отпускает, герои живые и вызывают сопереживание (или отвращение, кому как повезет). Еще спасибо, что категория "гет" не слишком "давит", что не всё акцентируется на любовной теме (мне больше "джен" нравится). С нетерпением буду ждать продолжения.

ла-Ми, спасибо за ваш отзыв и первый комментарий ))

"Спасибо за то, что читать интересно, происходящее захватывает и не отпускает"

Стараюсь, но это как получается...

"герои живые и вызывают сопереживание (или отвращение, кому как повезет)."

Если не секрет, то какие из героев у вас какие эмоции вызывают?

"Еще спасибо, что категория "гет" не слишком "давит", что не всё акцентируется на любовной теме (мне больше "джен" нравится)."

Я просто считаю, что любовные отношения - не самое главное, что есть в жизни, тем более фанфиков и даже оригинальных произведений, построенных исключительно на любовной линии, сейчас и так очень много и большинство из них, к сожалению, очень похожи друг на друга (жанр диктует свои рамки).
Пусть это всего лишь фанфик по Гарри Поттеру, но даже в этой вселенной можно рассмотреть немало аспектов, не имеющих никакого отношения к любовному роману - экономика, политика, социальное устройство, история... И конкретно в моем фике - взаимодействие культур, влияние прошлого опыта на развитие личности.

У меня тут мысль сформировалась.
Вот что мне в Лапиной нравится:
-Ум и культура.Не тупой человек.
-Не ведется на стадные позиции волшебников.К сожалению многие привыкли идти стадом, не думая своей головой.

"Вот что мне в Лапиной нравится:
-Ум и культура.Не тупой человек."

Ум, может быть, и есть, но в наличии культуры сомневаюсь - достаточно посмотреть, как она ведет себя с другими людьми и не умеет держать себя в руках.

"Не ведется на стадные позиции волшебников.К сожалению многие привыкли идти стадом, не думая своей головой."

У Лапиной за спиной 5 лет универа, 3 года аспирантуры и год т.н. постдока, но, главное, это работа под руководством очень талантливого ученого.

Была бы она такой независимой, с аналитическим складом ума, как показано в фике, если бы на момент попаданства ей было только 18 лет (как Гермионе) - большой вопрос. Скорее всего, нет. Равно как, если бы она окончила универ, даже МГУ, и даже с красным дипломом, но была бы обыкновенной отличницей-зубрилой, без того научного опыта, что она получила в лаборатории.

Культура есть внутренняя и внешняя.
Внутренняя-прочитанные книги,просмотренные фильмы,знания истории и прочего.
Внешняя-манера разговора,умение общаться,осознание уместности своих слов.
И нередко у тех кто богат внутренней культурой очень плохо с внешней.

PPh3, Вы меня просто принуждаете к диалогу :)
Не думаю, что я оригинальна в своих предпочтениях: я сочувствую немецким студентам (за исключением Лотара) и шведскому, мне импонируют Шварц, Боунс. Сама главная героиня - интересный персонаж; по правде говоря, иногда её поступки или мотивы немного раздражают, но всё равно я "болею" за неё. Снейп мне и в каноне нравился, а у Вас мне очень интересно наблюдать за развитием его характера. Однозначно мне не нравятся Макгонагал, факультет Гриффиндор (исключая Невилла). Дамблдора и Бранау, честно говоря, не очень могу себе представить: просто они для меня этакие злодеи-антагонисты, необходимые для развития сюжета. Вообще, как только я в каком-то фанфике (не помню каком, да это и не важно) "открыла" для себя, что мотивы господина директора могут быть далеки от декларируемых им и его партией, по другому я его уже не могу воспринимать. Это и к оригиналу изменило мое отношение: без иронии относится к событиям стало невозможно. Но это, скорее всего, возраст больше повлиял:)
"Пусть это всего лишь фанфик по Гарри Поттеру, но даже в этой вселенной можно рассмотреть немало аспектов, не имеющих никакого отношения к любовному роману - экономика, политика, социальное устройство, история... И конкретно в моем фике - взаимодействие культур, влияние прошлого опыта на развитие личности." - это замечательно, Вы даете возможность увидеть МИР, именно МИР, расширив повествование в географическом, социальном, культурном аспекте.

"PPh3, Вы меня просто принуждаете к диалогу"

Просто стало интересно, что именно вам нравится в моем фике, т.к. отрицательную критику, в т.ч. по непродуманности некоторых аспектов мира или "картонности" ряда персонажей мне тоже доводилось встречать, и я не могу сказать, что эта критика безосновательна.

"Не думаю, что я оригинальна в своих предпочтениях: я сочувствую немецким студентам (за исключением Лотара) и шведскому"

А чем вам Лотар не угодил? Парень с активной гражданской позицией, хороший организатор, талантлив, с Поттером вон носится, уму-разуму учит?

"Дамблдора и Бранау, честно говоря, не очень могу себе представить: просто они для меня этакие злодеи-антагонисты, необходимые для развития сюжета. Вообще, как только я в каком-то фанфике (не помню каком, да это и не важно) "открыла" для себя, что мотивы господина директора могут быть далеки от декларируемых им и его партией, по другому я его уже не могу воспринимать. Это и к оригиналу изменило мое отношение"

Если честно, у меня тоже было нечто аналогичное. В школьном возрасте я воспринимала мир ГП так, как он был показан глазами самого Гарри, где есть четкие друзья и враги, хорошие и плохие. А потом, перечитывая Поттериану в более старшем возрасте, я обнаружила, что персонажи действуют в ряде случаев нелогично (даже умница Гермиона, хотя без нее Гарри и Рон уже давно откинули бы коньки), часто тупят. Потом несколько статей и фиков (в частности, "Большая игра профессора Дамблдора"), описывающих возможное развитие т.н. пропущенных сцен. Как следствие, я не могу воспринимать Дамблдора как белого и пушистого, каким он предстает неискушенному читателю в книге. Даже если он просто политик, идущий на якобы необходимое зло, это все равно вызывает у меня неприятие - в том числе и потому, что за его ошибки постоянно приходится страдать и расплачиваться другим людям. Многие моменты в каноне можно толковать слишком двояко (что якобы Дамблдор не знал, хотел, как лучше и т.д.), вот только человеку уровня Дамблдора такие ошибки непростительны, на мой взгляд.

Автор, я хочу отметить интересный момент в вашем фике.
Когда Кайнер на суде встретила Турпина в ней зашевелился червячок сомнения, о переходе в Когтевран.Думаю что не открою Америку если отмечу кой-чего.
На каждом факультете могут быть проблемы из-за идеологии и тех кто там учится.
Скажем Слизерин.Там царят расистские настроения и много богатых детишек.Там человеку со стороны будет нелегко.Плюс Малфуша, не обремененный моральными принципами и моралью.
Или Когтевран.Там действительно могут обитать моральные уроды, которым неохота портить имидж на будущее.Вот и лезут на факультет мудрейшей.
Но и на "положительных" факультетах не все радужно.Например на Гриффиндоре всякая критика белобородого вызывает протест и анафему.А традиция "быть веселыми и творить подвиги" воспитывает от наглых шалунов до хулиганов.
И даже на Пуффендуе могут обитать моральные уродцы, отправленные туда по остаточному принцыпу.
Автору мое наставительное слово-пишите так же размеренно и подробно.Не скупитесь на различные аллюзии и выводы.И спасибо за подробности и интересные мелочи.

П.С Вот прикольно будет когда будет суд над Уизли.Держу пари это будет длинная словесная дуэль между Альбусом Дамблдором и адекватными людьми.И воплей будет много, и необоснованных наездов.Еще интересно кто как отреагирует на суд и его результат.
П.П.С Но не надо быть пророком чтобы знать, Уизли в любом случае будут орать что их несправедливо наказывают.

ла-Ми:

"Сама главная героиня - интересный персонаж; по правде говоря, иногда её поступки или мотивы немного раздражают, но всё равно я "болею" за неё."

Лапина - одна из немногих персонажей, списанных с реальных людей, с кучей тараканов, косяков и т.д. И на звание классического героя, борющегося со злом и несущего светлое, доброе, вечное, она никак не претендует. Ее главная цель пока - выжить и найти для себя подходящую нишу, а потому активизируется она лишь тогда, когда опасность угрожает ей лично, либо людям, за которых она так или иначе чувствует ответственность, где бездействие не может быть оправданным.

"Снейп мне и в каноне нравился, а у Вас мне очень интересно наблюдать за развитием его характера."

Снейп отчасти тоже списан с реального человека (но не с нелюбимого учителя химии, как у Роулинг), с поправкой на прошлое. По сути, иллюстрация того, как неправильное воспитание в детстве и пофигизм взрослых калечат судьбу человека. Да, безусловно, неоднократно выбор Снейп совершал сам, и нередко совершал его неправильно. Но, делая выбор, он исходил из чего-то, и не всегда это были его собственные убеждения (если сравнить с ГП: вроде как он сам попросился на Гриффиндор - но был бы он так против Слизерина, если б, например, не встретил до Хога Малфоя? Или если б Хагрид на пару с Роном не расхваливали Гриффиндор (откуда выпустились родители пацана) и "великого человека Дамблдора)?
Можно задать справедливый вопрос, а почему это Лапина не загорелась жаждой мести после того, как Снейп ее к УпСам привел? А тут две причины: 1) она восприняла это как покрытие долга жизни вначале (когда он спас ее от маггловских бандитов, предоставил кров и пищу, и учил ее); 2) она не уверена, что сама сумела бы поступить лучше, если бы оказалась в аналогичных обстоятельствах.

"Когда Кайнер на суде встретила Турпина в ней зашевелился червячок сомнения, о переходе в Когтевран.Думаю что не открою Америку если отмечу кой-чего. На каждом факультете могут быть проблемы из-за идеологии и тех кто там учится."

Это понятно, что на каждом факультете есть свои противоречия, и могут возникнуть конфликты на фоне разности идеологий. Но тут есть другой момент, важный конкретно для Лапиной:

"Скажем Слизерин.Там царят расистские настроения и много богатых детишек.Там человеку со стороны будет нелегко.Плюс Малфуша, не обремененный моральными принципами и моралью."

Слизеринцы делали ей гадости, слизеринцы пытались ее убить. Но против них Лапина имела право на любой способ защиты. По крайней мере, она могла продемонстрировать силу, чтобы заставить слизеринцев считаться со своим существованием. И для них самих такие правила негласно приемлемы.

"Или Когтевран.Там действительно могут обитать моральные уроды, которым неохота портить имидж на будущее.Вот и лезут на факультет мудрейшей."

А вот тут другая проблема. Как раз та самая репутация - детки министерских чиновников - т.е. тех людей, что официально стоят у власти, а не какие-то УпСы, пытающие качать свои права. И если Лапина поставит защиту на свои вещи, например, то обвинят, прежде всего, ее, что она использовала запрещенный прием. А в крысятничество той же Лизы Турпин никто не поверит. В общем, может получиться вариант, как с Лотаром, когда Уизли и Ко попытались напасть на него во сне, чтобы устроить темную, а их всех отбросило. И Лотара объявили виноватым. А с Лапиной может быть еще хуже: она магглорожденная, она немка, она - бывшая слизеринка, а потому становится куда более вероятным кандидатом на спуск собак.

"на Гриффиндоре всякая критика белобородого вызывает протест и анафему.А традиция "быть веселыми и творить подвиги" воспитывает от наглых шалунов до хулиганов."

Угумс...

"И даже на Пуффендуе могут обитать моральные уродцы, отправленные туда по остаточному принцыпу."

Можно вспомнить, например, Захарию Смита, который по характеру (что показан в каноне) точно не пуфф, и, скорее, пошел туда, как Уизли или Малфой на свои факультеты - по семейной традиции.

"Вот прикольно будет когда будет суд над Уизли... Еще интересно кто как отреагирует на суд и его результат."

Споров действительно будет много. Не забывайте, что Дамбусу пока нужны Уизли, и он будет всячески их вытаскивать и оправдывать. А еще вместе с Джин-Джин будут судить Ромильду, у которой Джин-Джин купила зелье для Гермионы, и ее мать... А вот реакцию общественности и конкретных персонажей на результаты суда даже я пока не могу адекватно представить.

"Но не надо быть пророком чтобы знать, Уизли в любом случае будут орать что их несправедливо наказывают."

А то ж %) Они ж такие белые и пушистые, верные сторонники Света, и действовали исключительно во благо.

Что-то кажется, что ничем хорошим для Лапиной "погружение в мир магов" не кончится.

Нумминорих Кута:

"Что-то кажется, что ничем хорошим для Лапиной "погружение в мир магов" не кончится."

И какие варианты видите вы? Я просто представляю несколько концовок для фика, и даже была мысль выложить их все. Разумеется тогда, когда до этого дойдет сам сюжет...

Уважаемый автор, а Вы не хотели бы написать собственное произведение, где способностями Лапиной обладают большее количество персонажей? Написано хорошо, интересно, но сильно сьюшный персонаж.

PPh3, огромная благодарность - последние главы порадовали. Получил море удовольствия, особенно от последних трех. Дальнейших творческих и не только.

Eridan Letalis, если присмотреться, то вы увидите, что на фоне некоторых магов способности Лапиной не такие уж выдающиеся. Сильная колдунья - но не сильнее того же Карла, Лотара или Ассбьорна, да и Гермиону многие считают в фаноне сильной. Интеллект - так у нее образование не хухры-мухры, а химфак МГУ + кандидатская степень. Зелья можно отнести туда же. Есть менталка и элементалистика, но использовать их адекватно она пока не умеет (особенно по сравнению с Карлом и Ассбьорном). Из ее характера, опять же, выведено несколько персонажей, в чем-то уступающих ей, в чем-то превосходящих.

Да, на первый взгляд она кажется Мэри-Сью, но, заметьте, она не рвется спасать мир и доказывать всем, какая она крутая и достойная, и с отношениями у нее полный швах (в то время как Сьюха без всяких угрызений совести затаскивает к себе в постель всех понравившихся парней).


Добавлено 07.07.2014 - 15:40:
Корнелий Шнапс, спасибо за отзыв ))