Проверено на грамотность 
| Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
| Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
| Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
| Белые росы (джен) | 1 голос |
|
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
|
|
|
|
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
|
|
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
|
 |
|
|
кукурузник
Оригинальный мир ГП, каким его представила Ро, нестроен и нелогичен, на мой взгляд. Он слабо продуман, если начать анализировать его. Много нераскрытых тем. Возможно, стоит прочитать произведение в оригинале и за завесой тайны останется куда меньше; возможно нелогичность внёс так же и не совсем адекватный перевод, кто знает... Зачем творцам костыли? Тем более такие. ;) UPD. 2 кукурузник "Ничего, автор на фике закалит свой талант и дальше видно будет." Как я уже говорил, автор, на мой взгляд, фанфикшн перерос. Осталось преодолеть барьер другой - психологический, и начать Творить. |
|
 |
|
|
Мысль конечно дельная.Но я думаю что надо сперва фик закончить.
Да, мир ГП не самый продуманный и логичный.Однако базовые основы (или скелет) уже есть.Есть хронология событий,общество,закономерности,персонажи.Придумывать все с чистого места нелегко. |
|
 |
|
|
PPh3: "А чем вам Лотар не угодил? Парень с активной гражданской позицией, хороший организатор, талантлив, с Поттером вон носится, уму-разуму учит?"
Не знаю, как-то я к нему равнодушна, и те "плюсы", которые Вы перечислили, меня не заинтересовали, а, напротив, оттолкнули. Почему-то мне больше импонируют более "закрытые" персонажи, может быть, интроверты: Карл, Анна, Ассбьорн, Шварц. А Лотар слишком лидер, организатор, а также более эмоционален. С нетерпением буду ждать продолжения истории Анны и Ко, а также присоединяюсь к просьбам комментаторов о новых произведениях. |
|
|
|
|
кукурузник
Про "чистое место" я и не говорил. Обратите, пожалуйста, внимание на мой комментарий "сегодня в 19:45", там есть такие слова "...поработать с текстами, а особенно с источниками, благодаря которым эти тексты появились, переработать, добавить от себя и ещё раз переработать...". Я давно не видел произведений, не только фанфиков, но и литературу вообще, чем-то не повторяющих то, что я уже когда-то читал. Всё сводится к новому или необычному углу зрения автора на тему и удачной компоновке. |
|
|
|
|
У фройляйн Кайнер, как магички, больше возможностей провести психологическую самокоррекцию, убрать негативные раздражители, но оставив полученные с их помощью навыки и рефлексы осторожности.
|
|
 |
PPh3автор
|
|
Евгений:
Показать полностью
"У фройляйн Кайнер, как магички, больше возможностей провести психологическую самокоррекцию, убрать негативные раздражители" Тогда уж проще под "Обливиэйт" Дамблдора подставиться - чем не психокоррекция? Ведь как текущая личность она все равно не останется. А якобы оставленные полезные навыки все равно работать не будут, потому что просто не останется ментальных связей, как с ними работать и когда применять. Остальным - спасибо за поддержку и комментарии )) Но мне действительно стоит как-нибудь закончить вначале этот фик (а ведь потом его все равно надо будет редактировать, отшлифовывать). Что касается оригинальных произведений, то я не вижу не внутренних, ни внешних возможностей, чтобы создать самой что-нибудь полноценное. ла-Ми: "Не знаю, как-то я к нему равнодушна, и те "плюсы", которые Вы перечислили, меня не заинтересовали, а, напротив, оттолкнули." Хм... насколько я поняла, многим читателям, наоборот, Лотар импонирует как раз из-за своей АГП, хороших организаторских способностей, тем, что возится с Поттером (т.е. неравнодушен). Впрочем, это может быть еще одно подтверждение моей гипотезы о том, что читателям, как правило, нравятся либо те персонажи, с которыми у них есть сходство в характере и мировоззрении, либо те, чьими качествами читатели хотели бы обладать. |
|
|
|
|
PPh3
Правильная гипотеза.Она же ответ почему некоторых персонажей не любят.Стремно видеть свои недостатки в другом человеке.И наоборот: неприятно смотреть на того кто на тебя не похож. |
|
|
PPh3автор
|
|
На самом деле эта гипотеза у меня возникла на фоне продолжительных дискуссий на тему Снейп vs. Мародеры.
|
|
|
|
|
PPh3: "Но мне действительно стоит как-нибудь закончить вначале этот фик (а ведь потом его все равно надо будет редактировать, отшлифовывать). Что касается оригинальных произведений, то я не вижу не внутренних, ни внешних возможностей, чтобы создать самой что-нибудь полноценное."
Я думаю, время всё расставит на свои места: сейчас Вы развиваете свой талант, опираясь на Вселенную другого автора, и подходите к делу очень серьезно. Пройдет пара десятков лет (это я утрирую), и, возможно, возникнет желание и потребность творить "с нуля". Я, в принципе, готова подождать. |
|
|
|
|
Многие сказки нелогичны и непродуманы... попробуйте к примеру Бажова или Волкова проанализировать.
|
|
|
PPh3автор
|
|
Цитата сообщения Евгений от 09.07.2014 в 09:04 Многие сказки нелогичны и непродуманы... попробуйте к примеру Бажова или Волкова проанализировать. Может быть, вы не заметили, но я все же стараюсь дружить с логикой... |
|
 |
|
|
" Почему это вы решили, что у Лапиной "крепкий панцирь"? "
Показать полностью
Потому что нужно обладать силой и "панцирем", чтобы до такой степени защищаться от действительности. Человек с меньшими силами и слабеньким "панцирем" давно уже вышел бы из терпения и что-то бы начал делать, чтобы поменять то, что его колет. Просто сила не туда идёт. Не знаю, хорошо ли я объяснил. --- " А вы уверены, что Лапина - тот человек, который может и должен что-то в жизни изменить? Или что она не сделает хуже? Ее задатки как организатора и политика полностью нулевые. Вы можете сказать - развивать. Вот только зачем ей это надо, если эти качества противоречат ее характеру? Если она никогда не догонит того же Лотара или даже Грейнджер? " Как политика - возможно. Но как организатора - её сдерживает единственное: неуверенность в собственных силах, точнее - уверенность в собственной ничтожности. Вычитал в каком-то фанфике классную фразу: "Никакой шанс в жизни не бывает последним. Последним делает его наша мысль, что мы его не заслуживаем". Вот в этом и суть того, что именно вредного себе делает Лапина. Лапина - очень неплохой дуэлянт, а это означает, что способности к организаторской деятельности у неё тоже есть. Если человек знает, что и как делается - он сможет организовать людей. Урок же Лапина провела. Лапину нужно вынудить измениться. Поставить в ситуацию, в которой она будет вынуждена "прыгнуть выше головы", причём скорее всего это получится, если действовать она будет на "инстинктах", отрубив рефлексию и максимально мобилизуя разум именно для актуальной работы по выживанию. Мне кажется, она это может, и она должна это сделать. Вот как "сочинить" для неё ситуацию такую? Этого я пока не знаю. Но чувствую, что это надо сделать. П.С. - прошу прощения за волокиту с ответом, был в отъезде. |
|
|
PPh3автор
|
|
Нумминорих Кута:
Показать полностью
"Потому что нужно обладать силой и "панцирем", чтобы до такой степени защищаться от действительности." А если действительность ее не устраивает, но она просто вынуждена мириться с ней? "Как политика - возможно. Но как организатора - её сдерживает единственное: неуверенность в собственных силах, точнее - уверенность в собственной ничтожности." А если она просто знает, что это ее нее стезя? Не зря же она до попаданства училась в аспирантуре и работала научным сотрудником на химфаке, а не в каком-нибудь МГИМО или гос. управлении тусовалась. "Лапина - очень неплохой дуэлянт, а это означает, что способности к организаторской деятельности у неё тоже есть." Одно дело - просчитать свои собственные действия и реакцию противника (и то, в режиме цейтнота, который есть во время дуэли, последнее уже весьма затруднительно) и совсем другое - руководить целой группой, перед которой постоянно нужно поддерживать авторитет и доказывать право на власть. И да, еще суметь адекватно распределить обязанности и уметь убеждать, чтобы никто не думал откашивать от возложенного поручения. "Урок же Лапина провела." Провела с кучей ошибок, несмотря на наличие опыта. Позволила эмоциям и личному отношению взять верх над собой - потому что ненавидит преподавание и ненавидит тупых студентов не меньше Снейпа. "Лапину нужно вынудить измениться. Поставить в ситуацию, в которой она будет вынуждена "прыгнуть выше головы"... Мне кажется, она это может, и она должна это сделать." И зачем ей это надо, по-вашему? Почему она должна заниматься тем, что явно не ее? В фике хватает всяких организаторов-активистов и без нее. |
|
|
|
|
Так то оно так, но что-то героиня должна для себя из всего этого вынести. В конце концов, избавиться от своих страхов, раз уж смогла выйти из "конкретного попадалова" в логово мордевольта. Какой-то внутренний рост.
Я из этого исхожу. То есть герой "попадает", его "вытряхивает" из старой, более-менее устраивающей его, "оболочки" (или он сам из неё вытряхивается, но это не наш конкретный случай); герой проходит какие-то жизненные испытания, приключения, обстоятельства его испытывают на прочность, в какой-то момент накал давления мира на героя, и сопротивления героя этому давлению, становится наивысшим - и герой что-то понимает такое, чего раньше не понимал, встаёт на какую-то новую ступень взросления, что ли. И это понимание разрешает те проблемы, которые раньше были для него неразрешимыми. У Лапиной нет толком цели жизни (если не считать "пусть от меня все отстанут и дадут жить без душевных и телесных терзаний"). Может быть это приключение даст ей какую то осмысленную цель. Само собой, я излагаю своё понимание. |
|
|
PPh3автор
|
|
"Так то оно так, но что-то героиня должна для себя из всего этого вынести... То есть герой "попадает", его "вытряхивает" из старой, более-менее устраивающей его, "оболочки"... герой проходит какие-то жизненные испытания, приключения, обстоятельства его испытывают на прочность... и герой что-то понимает такое, чего раньше не понимал, встаёт на какую-то новую ступень взросления, что ли. И это понимание разрешает те проблемы, которые раньше были для него неразрешимыми."
Показать полностью
А если человек воспринимает все эти испытания как нечто, что нужно просто переждать, перетерпеть, чтобы вернуться к прежнему состоянию? Если Лапина вернется в будущее, то как ей вообще быть тогда с этим новым опытом? "У Лапиной нет толком цели жизни... Может быть это приключение даст ей какую то осмысленную цель." И какую цель ей может дать это приключение? Понимаете, цель в стиле "я сделаю мир лучше" или "я свершу грандиозное открытие", она бывает у многих в юношеском возрасте. Лапина через это прошла, пообщалась с разными людьми с разными характерами, набралась опыта и поняла, что это вообще не ее стезя и что не стоит брать на себя больше, чем сможешь вынести, что не все цели можно перед собой ставить. |
|
|
|
|
PPh3
Показать полностью
"/А если человек воспринимает все эти испытания как нечто, что нужно просто переждать, перетерпеть, чтобы вернуться к прежнему состоянию? Если Лапина вернется в будущее, то как ей вообще быть тогда с этим новым опытом?"/ Но тут все просто.Если обстоятельства потребуют от Лапиной адаптации то она изменится.Иначе не выйдет.Впереди целый учебный год (3 четверти если уточнить) и за столь долгое время она будет дожата обстоятельствами (даже если не хочет), и ей придется в себе что-то менять. Ровно как и Гарри Поттер не сможет бесконечно жить в праздности и спокойствии.Уже он видит несправедливость вокруг.И как Дамблдор обошелся с Гермионой, и что нападки на Лотара лживы,что Уизли не столь хороши и добры как он думал.Он не сможет жить как жил. Автор , я лично думаю что Лапина... Помните нашь разговор о типах героев? Лапиной быть героиней второго типа (герой жил себе спокойно, но его силой отправляют на подвиги).Так было с Элен Рипли (не повезло встретить Чужого),с Бильбо Беггинсом (его Гэндальф пинком отправил в Приключение) и так было с самим ГП.Ей тоже не отвертеться.В БМС идет подготовка к перевороту,силы Волдеморта крепнут.И Дамбик тоже играет свою партию.Как быть в стороне?Обстоятельства не дают самоустраниться. |
|
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Но тут все просто.Если обстоятельства потребуют от Лапиной адаптации то она изменится.Иначе не выйдет." Здесь дело вот в чем. Можно измениться на время под конкретные обстоятельства - внешне, но вернуться к прежнему образу жизни, когда эти обстоятельства пройдут. Ведь изменение человека предполагает, что он не только внешне станет действовать по-другому, но и по-другому думать и относиться ко многим вещам. "Ровно как и Гарри Поттер не сможет бесконечно жить в праздности и спокойствии.Уже он видит несправедливость вокруг... Он не сможет жить как жил." Вы не учитываете вот каких моментов. Лапина уже сформировавшаяся личность с определенным жизненным опытом, в то время как Поттер - чистая доска, его мышление еще относительно гибкое. Достаточно вспомнить, как в каноне он ничем не интересовался, но при этом легко впитывал чужое мнение или доверялся первому впечатлению о человеке. А тут получается, что вопросы у пацана были, но размытые ответы того же Дамблдора его все-таки не до конца устраивали, а тут Лотар без лишних недоговорок открыл ему глаза на многие белые пятна, которые не то, что бы раздражали, но все-таки портили картину мира у Поттера. |
|
|
|
|
Тем не менее люди, прошедшие через войны, опасные для жизни ситуации, через преодоление себя, многое переосмысливают, внутренне меняются, с совершенно другой стороны начинают смотреть на жизнь. Причём люди уже в возрасте, с каким-то багажом, а не "чистые листы".
А ситуация, в которую попала Лапина, всё таки именно из таких. |
|
|
PPh3автор
|
|
Нумминорих Кута:
"Тем не менее люди, прошедшие через войны, опасные для жизни ситуации, через преодоление себя, многое переосмысливают, внутренне меняются, с совершенно другой стороны начинают смотреть на жизнь." Но им же потом трудно приспособиться заново к мирной жизни, где их опыт и героизм оказывается никому не нужным. |
|
|
|
|
Ну о том изменится ли Лапина глобально не нам судить.Но временно придется себя изменить, иначе будет сложнее.
И костный характер не оправдание.Всякого человека можно натренировать/сломать/переубедить и он будет другим.Надо только захотеть и приложить старание. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
