Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен) | 10 голосов |
Химическая свадьба (гет) | 8 голосов |
Палочка для Рой (джен) | 3 голоса |
Белые росы (джен) | 1 голос |
vi117 рекомендует!
|
|
Очень хорошо проработанный взгляд обычного человека на мир МагБритании.
30 марта 2016
1 |
Помню читал достаточно давно, ещё до переработки. Продумано описанный мир, особенно понравилоась продуманность описания магии, а также взгляд химика на магию.
|
Arabka666 рекомендует!
|
|
Еще в процессе чтения. Но нравиться очень. Но не сразу. Долго вчитывалась, постоянно теряла нить рассуждений.
Давно привыкла читать легкое и невесомое,где не особо нужно следить за повествованием. А Поскольку не читаю, а слушаю это все усложнялось.. Потребовалось много времени и глав чтоб приноровится. Совсем не жалею,что не бросила. Это восхитительно и очень глубоко. С каждым днем я все ближе к незавершённому концу... Не хочется чтоб эта книга кончалась) Спасибо автору за эту историю. В результате динамично и интересно. Захватывает и увлекает. |
PPh3автор
|
|
iskander76:
Показать полностью
"Разглашать информацию о ТАКОЙ магии действительно не стоит. Во-первых чтобы не нашлось идиотов, которые бы стали также искать бессмертия." Некоторые из посвященных и так знают, наверное. А у всех остальных реакция будет, наверное, от ужаса до желания самому стать бессмертным. "Во-вторых реакция Риддла, когда он об этом узнает: а) проверить другие хрюксы (вроде как только чаша осталась и ГП, не помню уже), перепрятать и усилить охрану" Это можно. ВДМ уже знает об уничтожении кольца, медальона и дневника. Змею убил АФ, когда спасал Кайнер. Остались, соответственно, ГП (почти все время в Хоге), чаша (в банке, в сейфе Беллы) и диадема (в Хоге, в выручай-комнате вида "склад всякого барахла за последнюю 1000 лет"). "Гарри ни в коем случае не убивать а поймать и тут уже еще варианты. 1. запереть где-нибудь" И ждать, когда тот сломается? Или использовать как приманку? "2. уговорить перейти на свою сторону" Возможно, как вариант, поскольку Гарри уже не верит в великого и светлого Дамбуса. Однако ВДМ по-прежнему остается тем, кто убил родителей Гарри, и этого пацан простить ему не может. А, значит, сотрудничества со стороны Гарри однозначно не будет. "3. взять под контроль и получить свою младшую копию (как почти удалось в министерстве)" Проблема в том, что ВДМу придется тогда конкурировать со своей младшей копией. Я не думаю, что он допустил бы такое, ведь власть должна принадлежать ему одному безраздельно. "Так что остается просто попытка убедить маг-общество, что Авада не прошла бесследно, а сделала ГП темным. Без упоминания конкретики." Так Дамби именно это и делал. Я имела в виду, как следует повести себя Гарри, если Дамби начнет его шантажировать подобной инфой. Конечно, остается надежда на фрау Визерхофф, что она откопает нужный ритуал, но это еще когда будет. И, опять же, Гарри не сможет обнародовать факт исцеления - не только потому, что может подставить семью Лотара, но и потому, что общественность может решить, что немцы его просто "перепрограммировали" на подчинение себе. |
PPh3автор
|
|
hludens:
Показать полностью
"Ему это не влом, ему это смертельно опасно. Прикол с пророчеством- Волдика может убить ТОЛЬКО Гарри и наоборот. Следовательно любая схватка кого бы то нибыло с Волдемортом (или Гарри) не может закончится смертью последних. А драться с Волдиком зная что в результате этой драки он ТОЧНО не умрет- дурных нема." Вообще-то Дамби мог бы убить ВДМа в министерстве, но, вероятно, не стал делать это намеренно. Может, опасался, что активируется хрюкс в башке у Гарри, может, просто не хотел руки марать. У Дамби вообще тактика такая, что все за него делают другие, а он отсиживается с комфортом у себя в кабинете и поедает лимонные дольки. И потом, я считаю саму историю с пророчеством довольно мутной. Уж очень много совпадений, что, например, Трелони произнесла пророчество именно тогда, когда поблизости ошивался Снейп, или что Аберфорт прогнал Снейпа уже тогда, когда он уже услышал часть. Далее, собеседование о приеме на работу устраивается не в Хоге, в кабинете директора (где им бы точно никто не помешал и не подслушал), а в весьма сомнительной забегаловке, в которой какой только сброд не тусуется. Трелони искала работу - могла с помощью какого-нибудь зелья/порошка/грибов и т.д. намеренно сымитировать транс. Дамблдор мог воздействовать ментально, а наличие ребенка пророчества несло для него определенную выгоду, позволяя приготовить ловушку на ВДМа. И само по себе странно, что он решил ввести уроки прорицаний после долгого их отсутствия в программе, едва узнав о Трелони, еще до собеседования с ним. Так что мне кажется сомнительным тот факт, что никто, кроме Поттера не смог бы грохнуть ВДМа, по крайней мере, в основном теле. У того же Дамбуса была достаточно времени до возрождения, чтобы узнать о хрюксах (он-то сразу знал почему-то, что ВДМ просто развоплотился, но не погиб окончательно), разыскать их и уничтожить. |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Рад за Невилла, быть старостой ему вполне посильно." Мне кажется, что, в отличие от Рона, Невиллу эта должность подходит гораздо больше. Невиллу действительно нужно набраться уверенности в себе, при этом, в отличие от Рона, он ответственный и исполнительный. ИМХО эта ответственность, помноженная на полномочия старосты, позволила бы Невиллу действительно проявить себя, стать более твердым и уверенным. И для сравнения вспомнить Рона, который сразу же размечтался, как Крэбба с Гойлом за строчки посадит. Иными словами, он представлял только власть, но никак не ассоциировал ее с ответственностью. "Наконец-то Гарри научился правильно использовать министерство." Не без помощи Лотара. Все-таки у Гарри свой зуб на министерство есть. С другой стороны, ему больше не на кого и не на что опереться. От рода он остался всего один, надежных и сильных покровителей у него нет, своей партии/электората тоже (в т.ч. потому, что Джеймс Поттер по мудрому совету Дамби про...л все полимеры), Лотар - всего лишь друг и советчик, никакого влияния в Британии не имеющий. Вот и приходится начинать с нуля и играть теми картами, что есть. "Если он будет и далее открыт для диалога то Скримджер ему еще не раз даст возможность выступить.И будет взаимовыгодное сотрудничество." Вполне возможно, покуда у них есть общие цели: 1) ослабление власти и влияния Дамби, и 2) объединение маг. Британии перед лицом внутреннего врага - ВДМа и УпСов. Хотя в последнем случае Поттер выступает, скорее, как идеолог, в то время как пропаганда и организация ляжет, скорее, на плечи министерства (у Поттера для этого банально нет пока ресурсов). |
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Но представим что он не знает о этой дряни в голове и все же продолжает себя так вести... Что будет если Поттеру ненавязчиво сказать что в нем сидит кусок души дяди Тома? Ну 60% что Поттер изменится.Ему можно внушить что его сближение с немцами и чистокровные замашки-не его желания о наведенка крестража." Это да. Если считать, что Поттер не знает о хрюксе, то подобное известие может заставить его вновь вернуться под крыло Альби-Дамби и затусить с Уизлями. Мол, только правильное окружение (и "магия любви" заодно) помогут пацану перебороть действие хрюкса. Вот только Поттер о хрюксе знает и надеется, что его можно извлечь, не подставляясь под аваду ВДМа. Но как в таком случае Поттер сможет аргументировать свой отказ соглашаться с Дамби? Мне кажется, не выйдет ничего хорошего, если Поттер скажет, что и так уже знал/догадывался об этом - Дамби может вновь завернуть волынку о том, что пацаном овладел хрюкс. В то же время внешне согласиться с Дамбом, а самому продолжать вести собственную игру у Поттера, мне кажется, не получится. Либо сразу поймут, что он просто соврал, и тогда парню объяснят уже "по-плохому", как он неправ, дополнительно наказав за то, что тот пытался оставить "руководство" в дураках. Либо, принимая его бездействие в указанном партией направлении за нерешительность, попытаются подтолкнуть, взять на "слабо" и т.д. Шаг, другой, и Поттер не заметит, как маска, которую он будет надевать якобы для Дамби и Уизли, уже прирастет к нему, и он так глубоко погрязнет в их игре, что уже не сможет уйти из нее с минимальными потерями. |
А тут уже по обстоятельствам, тем более что на мой взгляд Дамблдор не будет спешить с шантажом.
Показать полностью
А чтобы на удочку не пойматься, надо упросить Визерхоффов скорее найти способ убрать кусок Лордовой душонки.И будет тогда: -Гарри, дорогой.Я вынужден признаться тебе в страшной правде-твой шрам,умение говорить со змеями и связь с головой тома не случайны.Один из кусков его души сидит в тебя-и нам надо поработать, чтобы он не охватил тебя.ведь симптомы уже появляются, раньше ты был другим. -Но директор, я не верю в это.Вы придумываете, чтобы я опять позабыл про родню и позволил Уизли за мой счет богатеть. -прости мой мальчик, но тебе придется в это поверить... -Нет!!! На следущий день в газетах поползли слухи, что Гарри Поттер одержим некой темной сущностью, что объясняет изменения его личности. Однако в союзе с министром Скримджером Гарри опроверг данные слухи.А команда целителей из Мунго и сотрудников Отдела Тайн подтвердили, что никаких темных сущностей у мистера Поттера нет." Ну как? И автор, вы можете этого не писать в фике, однако мне интересно-какова была реакция орденцов на последние события? Ведь унижение Дамблдора Поттером-как серпом по яйцам.Они-то на него работают, помогают-а этот юнец рон разевает. Интересно как Люпин и Тонксы отреагируют на размолвку Джинни и Гарри.Будут ли ругать пацана-или осознают что девочка выросла в стерву? Добавлено 13.11.2014 - 11:37: Ну и конечно любопытно как там слизеринцы поживают.Вокруг столько событий. Скорее всего они рады, что на суде проехались по гриффиндорцам и директору.Так же им должно быть любопытно,Поттер реально за ум взялся или им управляют? Ну у Снейпа всегда своя точка зрения на все. |
PPh3автор
|
|
"А чтобы на удочку не пойматься, надо упросить Визерхоффов скорее найти способ убрать кусок Лордовой душонки."
Показать полностью
Чтобы убрать хрюкс, нужно провести ритуал, и просто субботы-воскресенья для этого может быть мало. Тем более что на полноценную отлучку с ночевкой вне школы нужно получить разрешение, а Дамби его может не дать чисто из принципа. Мало того, для всех этих маг. ритуалов наверняка нужен подходящий день, расположение планет, особая подготовка и проч., из-за чего его нельзя будет провести в течение учебного семестра. Т.е. надо будет, как минимум, дождаться каникул. А Дамби то может легко провернуть свое дело раньше, и что Поттеру делать тогда? Когда Дамби говорит про влияние хрюкса, и Поттер знает, что хрюкс действительно сидит у него в башке? Ваш же вариант годится в том случае, если Дамби будет очень сильно медлить, но Дамби вряд ли такое допустит, а постарается вернуть под контроль Поттера, т.к. основной герой (вдобавок, "отмеченный" ВДМом) именно Поттер. "И автор, вы можете этого не писать в фике, однако мне интересно-какова была реакция орденцов на последние события? Ведь унижение Дамблдора Поттером-как серпом по яйцам.Они-то на него работают, помогают-а этот юнец рон разевает." Ну а что они могут сделать? Соберутся где-нибудь, пожалуются на жизнь и мировую несправедливость, какие все вокруг мрази - великого человека Дамблдора грязью поливают, и что Поттер совсем от рук отбился - да он еще и в прошлый раз подозрительным казался. И где соберутся? На Гриммо же Гарри приказал Кричеру закрыть доступ всем посторонним - остается Нора. И сколько там фениксовцев в министерстве? Артур - после скандала с судом и приворотными зельями ему придется сидеть тише воды, ниже травы; за ним наверняка будут следить. За Кингсли наверняка тоже будут следить. Грюм - в отставке, Тонкс - в декрете, Люпин сосет лапу и жалуется на жизнь. Об Эммелине Вэнс, даже если она и состояла в ОФ и работала в министерстве, не известно ничего, кроме того, что она была сильной колдуньей (ну, и у меня в фике ее не успели убить, в отличие от канона). Так что те фениксовцы, которые могли бы заняться чем-то более серьезным, чем переливание из пустого в порожнее на очередном собрании, по сути, тоже не могут ничего сделать, в некотором роде, парализованы. |
PPh3автор
|
|
"Интересно как Люпин и Тонксы отреагируют на размолвку Джинни и Гарри.Будут ли ругать пацана-или осознают что девочка выросла в стерву?"
Показать полностью
Если честно, я сама не знаю. Тонкс, как мне кажется, сама по себе девушка инициативная и к отношениям относится несколько свободно. Вряд ли она найдет что-то предосудительное в поведении Джинни, насчет Поттера - не могу сказать, но мне почему-то кажется, что его она тоже не будет сильно осуждать. Люпин - в зависимости от того, не грезит ли он, что Гарри и Джинни вместе будут напоминать Джеймса и Лили. Если именно так он себе представлял их, то, естественно, разрывом будет огорчен разрывом помолвки. Возможно, он напишет Поттеру письмо, в котором выразит свое огорчение. Не забываем о том, что Люпин по-прежнему благодарен Дамби и смотрит ему в рот. Андромеда - в ОФ она не состояла, была "сочувствующей". Тут, мне кажется, все будет зависеть от ее отношения к Уизлям лично и поведению Джинни в частности. Если Андромеда суммирует именно показания всех свидетелей на суде, то, мне кажется, консервативно воспитанная, пусть и порвавшая с семьей, она осудит поведение Уизлей и поведение конкретно Джинни, и разрыв помолвки Гарри с ней будет воспринимать, если не с одобрением, то и без осуждения. В конце концов, он и с Гарри-то толком не виделась и не общалась, чтобы успеть привязаться к нему и переживать за него. "Ну и конечно любопытно как там слизеринцы поживают.Вокруг столько событий... Ну у Снейпа всегда своя точка зрения на все." Про слизеринцев есть смысл писать только тогда, когда речь идет и о Кайнер. Но, во-первых, глава от ее лица будет еще через две где-то. Во-вторых, я планирую перерабатывать фик (собственно, первые 4 главы уже переработаны, хотя не выложены - хотелось бы дождаться реакции беты на них), в особенности линию Кайнер, так что реакцию слизеринцев мы узнаем не скоро. А чем все закончилось для Джинни - тем более... |
"/Тонкс, как мне кажется, сама по себе девушка инициативная и к отношениям относится несколько свободно. Вряд ли она найдет что-то предосудительное в поведении Джинни, насчет Поттера - не могу сказать, но мне почему-то кажется, что его она тоже не будет сильно осуждать. Люпин - в зависимости от того, не грезит ли он, что Гарри и Джинни вместе будут напоминать Джеймса и Лили. Если именно так он себе представлял их, то, естественно, разрывом будет огорчен разрывом помолвки. Возможно, он напишет Поттеру письмо, в котором выразит свое огорчение. Не забываем о том, что Люпин по-прежнему благодарен Дамби и смотрит ему в рот. Андромеда - в ОФ она не состояла, была "сочувствующей". Тут, мне кажется, все будет зависеть от ее отношения к Уизлям лично и поведению Джинни в частности. Если Андромеда суммирует именно показания всех свидетелей на суде, то, мне кажется, консервативно воспитанная, пусть и порвавшая с семьей, она осудит поведение Уизлей и поведение конкретно Джинни, и разрыв помолвки Гарри с ней будет воспринимать, если не с одобрением, то и без осуждения. В конце концов, он и с Гарри-то толком не виделась и не общалась, чтобы успеть привязаться к нему и переживать за него."/
Показать полностью
Примерно то что я хотел прочесть.А теперь ИМХО мое. Люпин 50 на 50.Возможно он плохо примет тот факт, что Гарри расстался с Джинни.Будучи одиноким он наверное склонен иделизировать чужие отношения, и суждения будут в духе "вот зачем ты Гарри с девушкой расплевался?" А может он согласится с позицией Гарри. Про Нимфадору я думаю примерно так же-и Джинни ничего толком не сделала, и Гарри в своем праве разойтись. Андромеда-ну будучи нейтральным и разумным человеком решит составить мнение на основе фактов.А факты (газетные статьи,информация про Уизли от дочки и зятя) говорят что Гарри прав. А орденцам реально есть о чем трепаться.В основной массе они ничем не заняты (нет нужды охранять пророчество или искать великанов), вот и будут языки чесать. ИМХО, для Грюма это будет показателем что Поттер дурак, раз не допер о таких комбинациях. Кайнер будет позже? Ничего, это нормально. Думаю студенты Пуффендуя и Когтеврана будут настороженно относится к Уизли.Дурная слава быстра. |
PPh3автор
|
|
"Люпин 50 на 50.Возможно он плохо примет тот факт, что Гарри расстался с Джинни.Будучи одиноким он наверное склонен иделизировать чужие отношения, и суждения будут в духе "вот зачем ты Гарри с девушкой расплевался?"
Показать полностью
А может он согласится с позицией Гарри." Может быть. Люпин личность вообще своеобразная. Скорее всего, он чувствует вину перед Джеймсом, что не позаботился о его сыне и даже не навестил его ни разу до Хога. Но в то же время уговаривает себя, что он же бедный несчастный оборотень и т.д. Аналогично он чувствует вину перед Сириусом. Скорее, он идеализирует погибших друзей, и оттого, мне кажется, может возникнуть перенос образов Джеймса и Лили на Гарри и Джинни. Ну и плюс Уизли состояли в ОФ-1, хотя не были его активными участниками в то время. В то же время он сам не разбирается в отношениях, и если бы Тонкс не была такой инициативной, так бы и остался одиноким (возможно, в отношениях с девушками он находился примерно на таком же уровне, как канонный Поттер). В этой инициативе, мне кажется, есть сходство между Джинни и Тонкс. "А орденцам реально есть о чем трепаться.В основной массе они ничем не заняты (нет нужды охранять пророчество или искать великанов), вот и будут языки чесать." Да они и в каноне в основном только и делали, что языками трепали. Те же задания, мне кажется, что с великанами, что с пророчеством, существовали больше для того, чтобы чем-то занять орденцев и создать ИБД. Иначе, от наличия кипучей энергии и бездеятельности ОФ, я думаю, мог бы распасться сам по себе изнутри, особенно в молодежной части. "ИМХО, для Грюма это будет показателем что Поттер дурак, раз не допер о таких комбинациях." Вы имеете в виду, что Поттер дурак, что не распознал комбинации Дамби и Уизли? Мне кажется, зависит от изначального отношения Грюма к Поттеру. Ведь "объект", оружие одноразового использование не должно знать больше, чем ему положено. "Думаю студенты Пуффендуя и Когтеврана будут настороженно относится к Уизли.Дурная слава быстра." Вы имеете в виду только Джинни или других Уизли тоже? Впрочем, у пуффиков еще раньше были причины не любить Джинни, потому что она плохо относилась к Элизе. С другой стороны, если Джин-Джин понадобится чего-нибудь от тех же пуффиков или кловцев, она легко может использовать те же духи с приворотом или еще что-нибудь, я думаю. |
PPh3автор
|
|
Корнелий Шнапс:
"Огромнейшая благодарность за главу, очень интересно... Удачи вам в дальнейшей работе!" Спасибо за отзыв и пожелания )) "Надеюсь, что мотивы Грейнджер будут чуть подробнее раскрыты в будущем" Глава от лица Гермионы планируется через еще одну главу (которая, по сути, будет чем-то вроде продолжения нынешней). "хотя ее тема сама по себе любопытна (с учетом того, что тема злободневная)" И чем же эта тема кажется вам злободневной, если не секрет? |
PPh3автор
|
|
"Буду с нетерпением ждать, ваше произведение ни разу не дало даже малейшего повода для разочарования."
Показать полностью
Спасибо )) "... желание народа изменить свою жизнь толкнула многих в объятия правых и ультраправых исключительно по причине отсутствия более-менее адекватной альтернативы... Вот и любопытно посмотреть процесс самооправдания с исполнении неплохого (в общем-то) литературного персонажа, выбравшей, как ей кажется, "не совсем, но все же добро", и готовую многое простить этому "добру"." Ну, молодежь (даже по себе помню) вообще легко поддается на всякие революционные лозунги и идеи; впрочем, тут, мне кажется, может лежать еще и конфликт "отцов и детей". А Гермиона, мало того, что является продуктом почти современной западной демократии (со всеми ее двойными стандартами и узостью мышления), так еще и находится в том самом "идейном" возрасте. Впрочем, подобный фанатизм по отношению к баллам и авторитетам в ней проскальзывал и в 11-12 лет. И да, Гермиона, во всяком случае, пока уверена, что Дамби безусловно желает всем добра, что только он может привести мир к лучшем - иное ее мышление просто не допускает. И, мне кажется, философия "ради большего блага" для нее абсолютно приемлема. |
слушайте!
а давайте без хохлосрача! |
Они только как наглядный пример пропоганды.Еще есть гитлюгенд,камикадзе, красные кхмеры.
|
PPh3автор
|
|
кукурузник:
Показать полностью
"Так и Гермиона, которая не может отринуть программу Дамблдора.Она не в состоянии мыслить в другой плоскости, где директор не святой, где с него надо спрашивать и где есть и другие авторитетные люди... Хотя это глупо_если она реалистка, то в курсе что газеты полны вранья.А если верит газетам-то мнений много, за всеми не уследить." На самом деле хватает людей, которые искренне убеждены, что есть какое-то одно правильное мнение, а все остальное - вранье, дезинформация, происки врагов и т.д. А необходимость анализировать несколько разных источников вводит их в ступор и когнитивный диссонанс. Как правило, это слишком легковерные люди, которые легко меняют мнение, как только ветер задует в другую строну (пример из канона - большинство населения маг. Британии). И если они опасаются читать другие источники, не только те, к которым они привыкли, это значит, мне кажется, они опасаются, что легко изменят свое мнение на неправильное. Так есть и другая категория людей - именно убежденные в правильности некой идеи, мнения и категорически неприемлющие иного, тем более того, что может опровергать эту идею. В каноне это Гермиона, вероятно, МакГонагалл, Белла, Волди, Дракоша (хотя Дракоша, скорее, повторяет то, что наслушался когда-то отца, поскольку, в отличие от той же Беллы, ничего из себя не представляет). Не помню точно, но в каноне упоминалось вроде, что некоторые сторонники Дамби (не фениксовцы, а просто "сочувствующие") отписались от "Пророка" и ушли из министерства в знак протеста во время травли Дамби в ГП и ОФ. "Общее благо ужасно еще и потому что директор его так и не сделал.Гитлер в свое время вытащил Германию из задницы (из очень глубокой задницы)и неудивительно, что народ пошел за ним." Гитлер Германию-то поднял, но сделать это он смог, уже будучи у власти. Я думаю, если бы так не лажала партия, правившая перед ним, то народ не так остро хотел бы перемен, и, следовательно, НСДАП не набрала бы такой высокий рейтинг на выборах в 1933 и предыдущих годах (а этот рейтинг рос год от года, пока социал-демократическое правительство продолжало тупить). "Глупо ожидать что Альбус сразу все сделает после победы." Так Альбус удостоверится, что все хорошо, все по плану, усядется и будет сидеть, пока все остальные будут делить власть и собственность. А своей властью он делиться точно не станет - зачем, когда он может еще руководить? |