Путешествие во времени (гет)

кукурузник:

"Мне не охота оправдывать дураков, но ве же замечу-это один из немногих шансов прихлопнут смертожеров и их главаря.Орденцы видимо не умеют работать тайными вылазками, так хоть в генеральном сражении попытают счастья."

С другой стороны, а многое ли участие Тонкс могло решить? При ее неуклюжести, притом, что она недавно родила? Из канона, кстати, совсем неизвестно, как протекает беременность у волшебниц, но в фаноне встречалась версия, что во время беременности ребенок тянет у матери у матери в т.ч. и магию, поэтому в большинстве семей у магов мало детей.

"Пффф, зелья можно сдать и без большой любви к ним, и расположение Снейпа нафиг не нужно."

Оно, конечно, понятно, вот только Тонкс совсем не отличается педантичностью Гермионы, чтобы сдать зелья на "отл." и без любви к ним, и без расположения Снейпа. Тут разве что можно было выехать лишь на том, что экзамены оценивает приглашенная комиссия, а задания выдаются рандомно, и Тонкс могло попасться что-нибудь совсем простое, из программы 1-2 курсов, подобно тому, как Гарри на СОВ по чарам выехал на "Левиозе".

PPh3
"/С другой стороны, а многое ли участие Тонкс могло решить? При ее неуклюжести, притом, что она недавно родила?"/
Так другие тоже до поры прятались по хатам, у кого сват, у кого брат...Допрятались до того что Волд всех тепленькими взял.Поэтому у Хога требовалось больше народу.

Впрочем как смотрю на эту возню сопротивленцев-слезы на глазах.Умудрились все просрать в момент, и кто? Те кто должен был редотвратить.
Ну ладно Руфуса убили внезапной атакой, небось подготовились.а вот хваленый Орден, который должен был противодействовать ПСам, они что делали?Болты пинали?

Немцы госбезопасности небось изучили все данные по Британии и сидят ржут.Только студенты по-обмену поехали-и вот вам пожалуйсто.И беспридел у англов творится, и Володька ужас творит, и директор школы всех под себя подмял...Еще вот найти бы больше информации по фактам, которые студенты добыли-и совсем хорошо.
Скорее бы Сева уже поумнел, и сдал бы своих хозяев с потрохами, особенно Альбуса.

А если еще и Поттер подключится...

в общем Дамбуса надо валить только так, чтобы не поднялся, чтобы не единый простофиля даже не думал его поддерживать, чтобы его брата-трактирщика уважали сильнее чем его.

кукурузник:

"Так другие тоже до поры прятались по хатам, у кого сват, у кого брат...Допрятались до того что Волд всех тепленькими взял.Поэтому у Хога требовалось больше народу."

Да потому что многие драться вообще не умели, как и не озаботились защитными чарами на домах. Ведь многих ОФовцев и не только в первую войну убили чуть ли не в постелях, а это о чем-то говорит. Или то, что даже не все взрослые волшебники знают самые банальные заклянки, как экспеллиармус, протего и ступефай. Достаточно вспомнить битву в ОТ в ГП и ОФ - там взрослые фениксовцы, да, более опытные, более тренированные, но, тем не менее, уровень их знаний ничем не превосходил школьный.
А что касается больше народу - большой ли толк будет в бою от домохозяек, зачитывающихся книгами Локхарта и молодых, недавно родивших мам? В каноне и, особенно, в киноне, фениксовцы выехали исключительно на огромном количестве роялей и неправдоподобной тупости противника (примерно как в большинстве советских фильмов о войне двое русских брали в плен целый отряд немцев). А если бы Тонкс не родила еще к финальной битве? Что, с животом побежала бы драться?

"Впрочем как смотрю на эту возню сопротивленцев-слезы на глазах.Умудрились все просрать в момент, и кто? Те кто должен был редотвратить."

Вот именно что сами все и... того - по собственной тупости и привычке надеяться на Дамбуса, который все за всех решит. Вспомните хотя бы работу того же ОФ в ГП и ОФ.

"Немцы госбезопасности небось изучили все данные по Британии и сидят ржут."

Может быть, и ржут... %)

"Только студенты по-обмену поехали-и вот вам пожалуйсто.И беспридел у англов творится, и Володька ужас творит, и директор школы всех под себя подмял...Еще вот найти бы больше информации по фактам, которые студенты добыли-и совсем хорошо."

У студентов основная задача учиться и показать, что они лучшие; по возможности найти сторонников (но не обязательно). А вот слежка/добыча инфы - это больше по части немецких преподов и чиновников-инспекторов.

"Скорее бы Сева уже поумнел, и сдал бы своих хозяев с потрохами, особенно Альбуса."

Если Сева самого к этому времени в Азкабан не упрячут...

"А если еще и Поттер подключится..."

Ему бы самому выбраться из связанной вокруг него паутины...

"в общем Дамбуса надо валить только так, чтобы не поднялся, чтобы не единый простофиля даже не думал его поддерживать, чтобы его брата-трактирщика уважали сильнее чем его."

Пожелание прямо в лучших традициях дамбигадства...

PPh3
"/Да потому что многие драться вообще не умели, как и не озаботились защитными чарами на домах. Ведь многих ОФовцев и не только в первую войну убили чуть ли не в постелях, а это о чем-то говорит."/
Создается ощущение что тогда еще были способные колдуны, но их либо толпой били, либо сам Володя навещал.Плюс крыс сдавал, смертожоры прямо в кроватях брали.

"/Вот именно что сами все и... того - по собственной тупости и привычке надеяться на Дамбуса, который все за всех решит. Вспомните хотя бы работу того же ОФ в ГП и ОФ."/
Там была работа? Бригада идиотов караулила НЕХ (которую и караулить не надо, ибо ее никто взять не может) а их выбивали.То Малфуша одного дурика колданул, то лордовская любимица Артура погрызла...А явись туды сам Волд, что бы делали?сняли бы штаны и показали ему задницу?

"/А что касается больше народу - большой ли толк будет в бою от домохозяек, зачитывающихся книгами Локхарта и молодых, недавно родивших мам?"/

Да я понимаю что каждый должен своим делом заниматься.Как говориться кесарю-кесарево, слесарю-слесарево.Но никого нет, вот беда.Там гении блин все.Тэд Тонкс убежал, и думает что его жену не тронут.Типа придут смертожеры к Тонксам и такие "тук-тук, есть тут магловский выродок?
-нет
-а кто есть?
-Я-супруга Тэда
-Я-дочка его, плюс мракоборец и жена полукровки оборотня
-Я-оборотень, и я с вами воюю
-короче как ваш Тэд вернется, передайте что мы заходили."

"/Пожелание прямо в лучших традициях дамбигадства..."/

Каждому по вере его.Раз Дамби не чурался у одних убивать репутацию, пусть и его слава померкнет.Для этой цели немцам Поттер и Снейп как раз пригодятся.Вот только беда-в школе 5 иностранных студентов, поэтому горячую фазу плана подавления Дамблдора надо включать когда они получат атестаты.

кукурузник:

"Создается ощущение что тогда еще были способные колдуны, но их либо толпой били, либо сам Володя навещал."

Если учесть, что ОФ вначале состоял в основном из "юношей сердцем горячих", готовых за "правое дело" грудью на авады бросаться, то неудивительно. Сам ВДМ в бою появлялся (в отличие от Дамбуса) несколько раз, и точно известно, что Поттером и Лонгботтомам удалось избежать смерти при встрече с ним.

"Плюс крыс сдавал, смертожоры прямо в кроватях брали."

Если учесть, как были "подготовлены" Поттеры, за которыми целенаправленная охота велась, то неудивительно, что УпСы многих прямо в кроватях брали. Наверное, это цинично звучит, но такова оказалась плата за собственную глупость и беспечность ОФовцев.

"Там была работа? Бригада идиотов караулила НЕХ (которую и караулить не надо, ибо ее никто взять не может) а их выбивали."

Вот именно, что никакой работы не было, а так, имитация бурной деятельности. Потому что все действительно было "организовано" (если это слово вообще применимо к ОФ) донельзя глупо и неэффективно. Фактически, ОФ от своей деятельности больше потерял, чем добился каких-то существенных результатов; никакого урона противнику до битвы в ОТ (которая тоже большой рояль) нанесено не было. Возможно даже, что большинство танцев с бубном, напускная таинственность и проч. в ОФ целенаправленно устраивалось, чтобы привлечь молодежь, особенно Гаррика.

"Да я понимаю что каждый должен своим делом заниматься.Как говориться кесарю-кесарево, слесарю-слесарево.Но никого нет, вот беда.Там гении блин все."

О чем я и говорю. То, что остатки ОФ и силы Света в конце все-таки победили, снова один большой рояль от Ро. Проблема только в том, что уже к началу 4-й книги Поттериана вышла далеко за рамки детской/подростковой сказки или притчи, но глав. герои (да и многие другие тоже) при этом совершенно не взрослеют и побеждают в итоге "детскими" способоами, исключительно потому, что "так захотел автор", "так требует жанр" и т.д.

"Тэд Тонкс убежал, и думает что его жену не тронут.Типа придут смертожеры к Тонксам и такие "тук-тук, есть тут магловский выродок?
-нет
...
-короче как ваш Тэд вернется, передайте что мы заходили."

Если посмотреть на действия УпСов, то после прихода к власти нельзя сказать, чтобы они творили совсем уж ужасы (если сравнивать, например, с гитлеровской Германией как образцом государства, боровшегося за "чистоту расы"). Против членов ОФ, явных сторонников Дамблдора и членов их семей вообще не было применено никаких санкций/репрессий - по крайней мере, до середины апреля, пока ГП и Ко не сбежали из Малфой-мэнора. А в масштабе Поттерианы это большой срок.
Магглорожденных, да, репрессировали, отбирали палки, некоторых сажали - тем не менее, когда Гермиона в облике Беллы пошла в Гринготтс, там было полно нищих, которые просили милостыню, потому что "их уволили и отобрали палочку". В той же Германии 1930-х те люди из группы риска, которые вовремя поняли, куда ветер дует, быстро уехали за границу, если, конечно, имели такую возможность. А тут надо перейти всего лишь в другой мир, где границы вообще невидимы. То же ЗТ легко могло затеряться в каком-нибудь крупном маггловском городе (потому что УпСы там бы вообще не ориентировали). И что, почему-то вместо того, чтобы уехать, по-нормальному спрятаться, они предпочитали ждать, когда же за ними или за членами их семей придут, чтобы арестовать, предпочитали влачить жалкое существование, но лишь бы оставаться в маг. мире.

"Каждому по вере его.Раз Дамби не чурался у одних убивать репутацию, пусть и его слава померкнет."

Так Дамби же уверен, что поступает ради общего блага, победы сил света и т.д. Достаточно посмотреть на его ход конем в 5-й книге, где в конце Фадж и министерство оказываются полностью дискредитированы, общественность таки узнает о возрождении ВДМа, а Люциуса Малфоя сажают в Азкабан.

"Вот только беда-в школе 5 иностранных студентов, поэтому горячую фазу плана подавления Дамблдора надо включать когда они получат атестаты."

Шварц это тоже понимает, поэтому и вертится, чтобы двух зайцев поймать одним выстрелом, вернее, чтобы свалить Дамби, но при этом собственные студенты не пострадали. Потому и ведется активный сбор информации на тему того, как резко упало качество образование в Хоге при Дамбусе (т.е. "отделение" директора от школы), и как они, немцы, попытались что-то улучшить (чему, опять же, препятствовал Дамби).

PPh3
"/Если посмотреть на действия УпСов, то после прихода к власти нельзя сказать, чтобы они творили совсем уж ужасы (если сравнивать, например, с гитлеровской Германией как образцом государства, боровшегося за "чистоту расы"). Против членов ОФ, явных сторонников Дамблдора и членов их семей вообще не было применено никаких санкций/репрессий - по крайней мере, до середины апреля, пока ГП и Ко не сбежали из Малфой-мэнора."/

Тут я вижу несколько объяснений:
1) Косяк Роулинг.Авторша не допетрила что получив власть смертожоры начнут творить людоедские порядки.Не хватило ей запалу написать реальную ситуацию (или редакторы зацензурили).
2) Смертожоры не так быстро все прибрали к рукам.
3)Смертожоры готовили ловушку, поэтому раньше времени не дергали орденцев.

"/А тут надо перейти всего лишь в другой мир, где границы вообще невидимы. То же ЗТ легко могло затеряться в каком-нибудь крупном маггловском городе (потому что УпСы там бы вообще не ориентировали). И что, почему-то вместо того, чтобы уехать, по-нормальному спрятаться, они предпочитали ждать, когда же за ними или за членами их семей придут, чтобы арестовать, предпочитали влачить жалкое существование, но лишь бы оставаться в маг. мире."/

Омагились полностью, жизни без палочек,метел,двигающихся фоток,всевкусных конфет и прочей дребедени жизни не представляют.Если знаешь как комнату снять то нырнул-и нет тебя.И пусть смертожоры мозги ломают где ты есть.Вместо этого убежали в леса, жить в палатке и впроголодь .Особо позабавило хождение в магаз под мантией и тайное подбрасывание денег.Сами-то они в магловском мире и не нужны, а вот риск что бдительный ЧОПовец заметит странность в магазине весьма велик.Хренью маялись.

кукурузник:

"Тут я вижу несколько объяснений:
1) Косяк Роулинг.Авторша не допетрила что получив власть смертожоры начнут творить людоедские порядки.Не хватило ей запалу написать реальную ситуацию (или редакторы зацензурили).
2) Смертожоры не так быстро все прибрали к рукам.
3)Смертожоры готовили ловушку, поэтому раньше времени не дергали орденцев."

Тут может еще вариант, что сами УпСы не воспринимали фениксовцев, тем более деморализованных и разобщенных после смерти Дамблдора, как стоящую угрозу и в немедленных репрессиях в их адрес не было большого смысла. Ведь в большинстве случаев фениксовцы глупо подставлялись сами из-за собственной глупости, неосторожности и неорганизованности. Та же операция "7 Поттеров" - можно было бы раздобыть легковушку и микроавтобус (для эвакуации Дурслей раздобыли же) и добраться до Норы наземным транспортом, не палясь на метлах. Опять же, с метлами о невидимости банально забыли. Да и вообще, выслушивать какие-либо предложения от Флетчера и, тем более, следовать им (в то время как Флетчер уже успел зарекомендовать себя как крайне ненадежного, плутоватого и т.д., готового подставить под срыв всю операцию из-за какой-нибудь сомнительной выгоды)... тем более, когда после смерти Дамбуса в каноне руководство взял на себя Грюм... и все равно поверил Флетчеру...
Снова возвращаясь к УпСам. Волдик толкнул общую идею в массы, но политикой непосредственно не занимался, зациклившись на дарах смерти. Люциус после провала в ОТ и Азкабана ничего важного из себя не представлял и сильно потерял в доверии хозяина. Остальные УпСы тоже были не политики. По сути, непосредственными исполнителями были министерские чиновники, как взятые под Империус (Пий Тикнесс), так и сами исповедовавшие идеи, близкие к УпСовским (Жамбридж, Яксли, Ранкорн, Муфалда). Жизнь рядовых магов в целом изменилась мало, за исключением того, что резко повысился уровень страха и напряженности в обществе - так оно было уже до прихода ВДМа к власти и захвата министерства, после нескольких акций устрашения в начале 6-й книги. И то, УпСы захватили не кого попало (лишь бы больше народу положить), а именно Олли и Фортескью. Олли, конечно, палочки изготавливал - но с неменьшим успехом УпСы могли раздобыть нелегальные палки и в Лютном, где у них "все свои". ВДМ, опять же, пользовался палкой Люца. Значит, Олли захватили именно из-за его профессиональных знаний (чтобы обойти Приори Инкантатем с Поттером) и Даров Смерти (Старшая Палка). Насчет Фортесью выдвигались идеи, что он мог быть родственником Алисы Лонгботтом, а также внештатным членом ОФ - по крайней мере, он активно помогал Гаррику делать домашку перед 3-м курсом и вообще присматривал за ним, пока тот жил в "Дырявом котле" и гулял по Косому. Иными словами, Фортескью захватили, но не добившись от него какой-либо конкретной и актуальной информации, где-нибудь прикопали, а остальных ОФовцев решили до поры - до времени оставить в покое.

Скорее уж основное политическое давление легло на Хог (потому что именно там происходят все важные события у Ро), самым страшным из которых считаю то, что учеников заставляли практиковать Круцио на неугодных Кэрроу. Потому что просто слова (в частности то, что говорила Аллекто о магглах) можно перетерпеть, перетоптаться. Те же Невилл и Шеймус ничего не добились, кроме того, что им понаставили лишних синяков - им не удалось переубить Кэрроу, ни испугать их, ни тем более причинить им какой-нибудь существенный урон. Магглорожденных не брали - так и нечего лезть в пасть ко льву (или к змее), однако тут неизвестно, касались ли санкции нового минмагии как-либо семей магглорожденных. Потому что если нет, то магглорожденным, особенно тем, кто только должен был идти на 1 курс и младше, повезло больше всех, на мой взгляд. Другое дело - ученики уже побывавшие в Хоге и "заразившиеся" им, вроде братьев Криви, которые, даже будучи несовершеннолетними, все равно сумели пролезть в битву, где старший их них напрасно погиб.

"Омагились полностью... Если знаешь как комнату снять то нырнул-и нет тебя.И пусть смертожоры мозги ломают где ты есть.Вместо этого убежали в леса, жить в палатке и впроголодь...Хренью маялись."

С последним однозначно согласна. Если учесть общую привычку магов не церемониться с магглами, а также то, что ЗТ уже само привыкло нарушать правила по поводу и без, то можно было бы запросто обойтись парой конфундусов, чтобы снять жилье, и даже устроиться на работу (охранник, грузчик, официант(ка)). И замаскироваться тоже - парики, цветные линзы, накладные бороды/усы и т.д. И магией это точно нельзя было бы выявить.
Впрочем, тут, я думаю, сказывается сильный недостаток общих знаний о мире. Ведь живут проводят в маггловском мире только до 11 лет и вряд ли будут интересоваться в этом возрасте, как найти и снять жилье, как найти временную работу - сам по себе такой интересы будет выглядеть неестественно и подозрительно. В школе детей убеждают, что главное хорошо учиться - и будет счастье, и ничего не зависит от связей, происхождения и наличия раб. мест в принципе - ничего не рассказывают о том, как выжить за пределами Хога. Когда дети приезжают домой на каникулы... родители, может, их, конечно, и пилят на тему дальнейшей жизни, но детки, прочно усвоившие, что "магия может все", скорее, благополучно пропускают подобные увещевания мимо ушей. Опять же, родители хотят провести больше времени с детьми, чтобы это было весело и т.д. (так Гермиона чуть ли не каждый год ездила с родителями во Францию) - а там уже не до серьезных разговоров и решений. Вот и получается, что выпускаются 18-летние лбы из Хога, а о жизни ничего толком не знают, и как были детьми, так и остались (на уровне 11 лет), разве что жениться и делать детей уже готовы).

Скажите, а главная героиня автобиографична или частично автобиографична?

RuneFrog:

"Скажите, а главная героиня автобиографична или частично автобиографична?"

Частично биографична, в частности касаемо обучения на химфаке, выполнения диссертации и т.д.

Однако я планирую переделывать фик, в особенности ранние главы (хотя глобально сюжет это не затронет), так что характер глав. героини изменится.

P.S. Спасибо за первый комментарий к моему фику ))

Я читаю Ваш фик уже давно но на другом сайте) Очень понравилось! Сейчас взялась перечитывать, чтобы лучше переварить информацию, до новых глав пока не добралась... Сколько их планируется, кстати?) Мне очень нравится Ваши подробные описания... Особенно связанные с магией. Такие развёрнутые формулы и масштабные познания о мире магии. Я поражена, в хорошем смысле) Кажется, что на такое подробное изучение нужно потратить кучу времени... Поэтому я, откровенно говоря, просто зачитываюсь) А характер героини на самом деле очень интересен, поэтому и спросила о степени схожести с самим автором:) Интересно было бы встретить такого человека как Вы или Анна)

P/S Я приятно удивлена тем, что на этом сайте выложено больше глав чем на Хг.нет) Буду ждать продолжения:)

RuneFrog:

"Я читаю Ваш фик уже давно но на другом сайте) Очень понравилось!"

Спасибо ))

"Я приятно удивлена тем, что на этом сайте выложено больше глав чем на Хг.нет) Буду ждать продолжения"

На Хогнете я действительно давно не выкладывала. Мало того, я слышала, что недавно его прикрыли из-за того, что админы хостинг не оплатили, или что-то в этом роде. По крайней мере, у меня последний месяц зайти не получалось.

"до новых глав пока не добралась... Сколько их планируется, кстати?"

Честно - пока не знаю. Если события с июля по декабрь занимают более пятидесяти глав... Хотя второе полугодие, возможно, займет меньше времени. Впрочем, немало событий запланировано на зимние каникулы у учеников, и их тоже не помешало бы осветить.

"Мне очень нравится Ваши подробные описания... Особенно связанные с магией. Такие развёрнутые формулы и масштабные познания о мире магии. Я поражена, в хорошем смысле) Кажется, что на такое подробное изучение нужно потратить кучу времени... Поэтому я, откровенно говоря, просто зачитываюсь"

Спасибо )) Видимо, профессиональная деформация сказывается %)
Для Лапиной магия, скажем так, новое и совершенно непривычное явление природы, которое, тем не менее, она постоянно использует и которое используют против нее, и потому для нее важно понимать основы, основные фундаментальные законы, по которым формируются заклинания, происходит преобразование магии в другие виды энергии и т.д.

"А характер героини на самом деле очень интересен, поэтому и спросила о степени схожести с самим автором:) Интересно было бы встретить такого человека как Вы или Анна"

О... характер Лапиной чаще критикуют (см. комментарии и рекомендации выше). Неожиданная оценка... %)

PPh3
"/Вот и получается, что выпускаются 18-летние лбы из Хога, а о жизни ничего толком не знают, и как были детьми, так и остались (на уровне 11 лет), разве что жениться и делать детей уже готовы)."/

вОТ-ВОТ.и ЛАДНО ЕСЛИ У ОТДЕЛЬНЫХ МАГЛОРОЖДЕННЫХ РОДИТЕЛИ БЫВАЮТ ВДУМЧИВЫЕ, А У ЧИСТОКРОВНЫХ-ретрограды, приучающие к ранней ответственности.Но основная масса не развивается.Играются, сдают экзамены абы как...

кукурузник:

"ЛАДНО ЕСЛИ У ОТДЕЛЬНЫХ МАГЛОРОЖДЕННЫХ РОДИТЕЛИ БЫВАЮТ ВДУМЧИВЫЕ, А У ЧИСТОКРОВНЫХ-ретрограды, приучающие к ранней ответственности.Но основная масса не развивается.Играются, сдают экзамены абы как..."

В том-то и дело, что в Хоге все в основном играются - на то и направлена политика Дамблдора: "У детей должно быть детство" и все такое. А что "детишки" во взрослой жизни делать будут - уже никого не интересует. Притом, что в маг. мире нет доп. форы для взросления хотя бы в виде техникумов/институтов. Достаточно вспомнить себя в возрасте, например, 17 лет (выпуск из школы), 20 (середина универа), 22 (выпуск из универа) и 25 (накопление как жизненного, так и профессионального опыта, помноженного на приобретенные ранее знания).
Что же касается родителей, то, к сожалению, у нас слишком небольшая выборка учеников, о дальнейшей судьбе которых известно больше, чем то, что он(а) выжил(а) в финальной битве и потом женился (вышла замуж). И если судить именно по имеющейся выборке, то выводы по большей части будут не слишком утешительные...

Там вообще многие или в школе видимо не учились (защищаться не умеют, зельеварить не умеют), или учились, но потом померли/в Азкабан сели/бомжами стали.Вон про Поттеров все говорили мол какие хорошие ученики были, вот только померли быстро.Сириус неплохо учился-всю молодость на киче оставил.Люпин весь умняшка такой-не работал толком.Один только Снейп при деле, но с его умом мог бы и лучше устроиться.

Вообще странно, вроде Хог готовит многопрофильных магов (нет деления по склонностям и талантам, у факультетов одинаковая программа), но создается ощущение что на выходе не таланты,не прилежные ученики, а толпа недорослей, которые болты пинали.А учитывая что с некоторых пор некоторые предметы преподаются отвратительно...В такой школе надо или быть узконаправленным учеником у хороших преподов (как Невилл был асом в ботанике) либо света белого не видя самообразованием заниматься.

//Вообще странно, вроде Хог готовит многопрофильных магов
Не совсем, у них с третьего курса по сути специализация- предметы по выбору. Т.е. трансфигурацию и чары учат все, основы зельеварения тоже, а вот руны и прочие нумерологии, а так же продвинутый курс зельеварения это уже по выбору. Так что по сути у каждого ученика своя программа.

Т.е. фактически в 13 лет ученик выбирает кем он станет, (например аврору нужны вполне конкретные предметы). Вот только способ выбора зачастую весьма странный, у ГП и РУ- прорицания и УЗМС по принципу - проще и препод знакомый...

кукурузник:

"Там вообще многие или в школе видимо не учились (защищаться не умеют, зельеварить не умеют), или учились, но потом померли/в Азкабан сели/бомжами стали."

Обучение в Хоге до УпСов не было обязательным. Тем не менее, туда стремились попасть многие маги. Так что около 70-80% все-таки обучалось в Хоге, я думаю. Скорее, я думаю, дело в раздолбайстве + в общей методике обучения (если учесть, что большинство заклянок и зелий по программе для каких-нибудь фокусов и т.д.).

"Вон про Поттеров все говорили мол какие хорошие ученики были, вот только померли быстро.Сириус неплохо учился-всю молодость на киче оставил.Люпин весь умняшка такой-не работал толком.Один только Снейп при деле, но с его умом мог бы и лучше устроиться."

Голову не хотели применять по назначению, что тут сказать? Все время на кого-то или на что-то надеялись, что кто-то или что-то их спасет, поможет обрести авторитет и т.д. Все Дамбусу в рот смотрели. Опять же, система обучения, построенная в Хоге при Дамбусе, не способствовала привычке лишний раз подумать головой и умению лишний раз применять полученные знания на практике (за исключением, разве что, каких-нибудь розыгрышей в стиле близнецов).

"Вообще странно, вроде Хог готовит многопрофильных магов (нет деления по склонностям и талантам, у факультетов одинаковая программа), но создается ощущение что на выходе не таланты,не прилежные ученики, а толпа недорослей, которые болты пинали."

См. выше. Опять же, кому-то в верхушке, вероятно, были не слишком угодны самостоятельные, думающие, независимые волшебники.

hludens:

"Не совсем, у них с третьего курса по сути специализация- предметы по выбору... Т.е. фактически в 13 лет ученик выбирает кем он станет, (например аврору нужны вполне конкретные предметы). Вот только способ выбора зачастую весьма странный, у ГП и РУ- прорицания и УЗМС по принципу - проще и препод знакомый..."

Тем не менее, программа обучения на всех факультетах одинаковая, несмотря на якобы разные критерии отбора , которые должны, вроде как, предполагать соответствующую программу обучения.
А выбор предмета на 3-м курсе со специализацией ИМХО вообще не соотносится. Просто т.н. "обязательный спецкурс по выбору", что распространено в учебных заведениях на Западе и на старших курсах ВУЗов у нас. Иными словами, участь на каком-нибудь экономическом, вы можете в качестве такого спецкурса выбрать хоть математику, хоть танцы, хоть психологию, если такое будет предложено.
Просто... много ли подростков знают даже в 17-18 годам, чего хотят от жизни, кем хотят стать, не говоря уже о 13-14? Как много знают профессий и какие представления о них имеют? Профориентация в Хоге вообще была только в конце 5-го курса, перед СОВ (т.е. предполагалось, что выбор предметов, связанных именно с будущей специальностью, будет на 6-7 курсе, тем не менее, там надо было просто проходной балл у препода иметь или нужную репутацию - тот же Рон по учебе не блистал нигде и, тем не менее, МакКошка пристроила его по тем же предметам, что и Поттера, которого сама обещала вытянуть в авроры). Только в 15-16 лет школьники узнают, какие предметы нужно изучать углубленно для той или иной профессии (тогда о какой специализации в 13-14 лет может идти речь?), да и то, сами профессии в тех методичках были освещены довольно поверхностно. И да, вы верно отметили, что те же Поттер и Уизли выбирали предметы исключительно по тому принципу, где не нужно ботанить особо (о том, что Хагрид будет преподавать УЗМС, они в конце 2-го курса еще не знали), а просто часы отсиживать или отгуливать.

PPh3
"/Голову не хотели применять по назначению, что тут сказать? Все время на кого-то или на что-то надеялись, что кто-то или что-то их спасет, поможет обрести авторитет и т.д. Все Дамбусу в рот смотрели. Опять же, система обучения, построенная в Хоге при Дамбусе, не способствовала привычке лишний раз подумать головой и умению лишний раз применять полученные знания на практике (за исключением, разве что, каких-нибудь розыгрышей в стиле близнецов). "/
Одна треть.Вторая треть за мозги приняла Волдеморта, третья треть предпочитает уповать на правительство.Мозги поделены, и они не в головах магов.

"/А выбор предмета на 3-м курсе со специализацией ИМХО вообще не соотносится."/
Вот именно, просто детям предлагают выбрать, какими еще знаниями они согласны наполнять головы.И да, многие выбирают не нужное, а легкое.Хотя ИМХО зря.Вон Поттер по прорицаниям получил С-слабо, а это портит табель.Уж лучше взять нечто другое,и здать хоть на У.А изучение зверей они учили,учили-а потом не стали дальше изучать.А вот Чарли Уизли видимо знал что хочет от жизни.