Комментарии «Tempus Colligendi» (гет)

Komisar
ПС пока ни..ера не представляют. Они только-только из Азкабана. Полтора десятилетия без практики в обществе дементоров. Так что это не "школьники против боевиков", это "натасканные лучшими боевиками Дамблдора выпускники против команды инвалидов и бухгалтеров". Им ещё минимум год на возвращение формы нужен.

Проблема не в законах или наказании. Проблема в том, что характер наказания не был определён вообще. Это как если бы в законе было написано "за использование Непростительных преступника ожидают неприятности" без уточнения того, что под "неприятностями" подразумевается пожизненное свидание с дементорами, возможно что на местах для поцелуев.

Какой проблемы? Если по наказанию - так по мне хоть 10 лет расстрела авадами строгого режима. Претензии не к наказанию, а к отсутствию конкретики оного наказания. По сути Гермиона просто заявила что "предавать нехорошо" и сказала, что у сдавшего будут неприятности. Проблема в том, что без уточнения оных неприятностей это уже не законность, а банальный произвол и беспредел, основанный на хотелках исполнителя наказания.

Причём претензии не к Гермионе - её то вполне заносит на почве справедливости и это вполне понятно и простительно. Юношеский максимализм никто не отменял. Претензии к Поттеру, который тут вроде бы рулил Авроратом многие годы и должен понимать что такое закон и зачем он нужен.

Блин, всегда путаю. Ну, просто было у меня мнение, что под фиком обсуждается фик. Но канонная вполне нормальна. Да, у ней АГП, помноженная на юношеский максимализм и уверенность в том, что все тупые. Насчёт последнего - учитывая её окружение, такое мнение имеет право на жизнь. Будь она менее снисходительной - ходила бы с постоянно разбитой фейспалмами рожей и постоянно лечилась бы от проломов в черепе. От тех же фейспалмов.

Есть такая штука, как "опыт". Гермиона его пока что только нарабатывает.
Нет, я ожидаю на посту сотрудника ДМП человека, который понимает что такое закон. И пользуется чёткими формулировками, а не наказывает "от балды".

А про p.s. занесло её в том, что она не сообщила о санкциях. Я сказал, что аналог это если бы в запрете на Непростительные было прописано, что за "аваду" будут неприятности без уточнения что это пожизненное в Азкабане, но тут всё ещё хуже - про наказание ВООБЩЕ НИ СЛОВА. Просто сказано, что предавать нехорошо. Про то, что будут последствия ВООБЩЕ НЕ СКАЗАНО, по крайней мере по вашим словам. Отсюда и выходит произвол.

Добавлено 19.01.2018 - 20:29:

Нет, занесло её в том, что она не предупредила о этом заклинании. Просто потому, что санкции за нарушении закона должны оговариваться в этом самом законе. По сути это правило соблюдается даже в детских клятвах - там не "и не нарушу" обычно, а "если нарушу - ..." и вместо "..." идёт перечисление кар, которые настигнут клятвопреступника. Тут же даже сам факт того, что наказание есть не уточняется. Из за чего ситуация выглядит так, будто Гермиона ИЗНАЧАЛЬНО имела целью не предотвращение стукачества, а появление повода для того, что бы кого нибудь проклясть.

Причём претензий именно к Гермионе (в т.ч. и канонной) нет - у неё банально нет опыта, она всего этого не знала и знать ещё не могла. Претензии к Поттеру, который всё это знать был ОБЯЗАН как глава Аврората. И вот тут появляется понимание того, что в законности Поттер не сечёт. И все эти годы после Волдеморта Аврорат был не правоохранительной структурой, а полицейским спецназом с правом следствия, а вопросами законов занимались друзья вроде той же Гермионы.

Вообще то группа была вполне формальной, даже с собственной бюрократией. И если знает, то почему не объяснил своей ключевой соратнице? В других вопросах, вроде домовиков, он её вполне просвещал.
А по фику это тоже Гермиона, но при участии Поттера, которому явно была нужна жертва. К книжной (и тутошней тоже) Гермионе у меня претензий нету, она банально ещё не понимает. Но Поттер тут позиционируется как опытный аврор.


Да пофиг мне на прыщи, пусть хоть авадой наказывают. Но сначала нужно прописать, что предавать нехорошо и за это будет конкретное наказание. А какое именно - так они расписывались, значит, согласились. Проблема в том, что наказание НЕ было оговорено - а значит, является нае..аловом вроде мелкого шрифта невидимыми чернилами.

Если "друзей" пара десятков и минимум половину я знаю только потому, что на одном году обучения, а затеваем мы нечто неодобряемое руководством - то да. Особенно если при сборе "друзей" я составляю списки и письменные обязательства.

Гермиона слила? А то ведь документы не Мариэтта писала. И не Мариэтта организацию, для которой Гермиона составляла свои списки и письменные обязательства, возглавляла. И не Мариэтта десятки лет работала главой силового блока Министерства Магии.

Poxy_proxy
Всех попалили, Дамби свалил на раскопки. Но с таким уровнем конспирации, как список членов ТАЙНОЙ НЕЗАКОННОЙ организации они ещё легко отделались. Но за последствия для ОД я не критикую никого. Сами виноваты. Я критикую за то, что удар по Мариэтте фактически был местью. В законы чёткие нормы именно для ограничения произвола судей (и для устрашения преступников) прописывают. Впрочем, Поттер явно периодически теряет берега и начинает считать себя непогрешимым и неуязвимым.
В общем, мои претензии не в том, как всё было сделано в том числе и Поттером по отношению к Мариэтте, а в том, что наедине Поттер не объяснил Грейнджер, где она накосячила с наказанием. Тем самым провоцирую повторение ситуации.

Овчинников
Проблема в том, что такими темпами стараниями соратников страх перерастёт в ужас и общество решит, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Страх должен быть перед нарушением правил, для чего оные правила должны быть чётко прописаны. Если страх будет перед самим Поттером... В общем, тогда Маг.Британию сожрут после его смерти. Аккурат во время Третьей Гражданской Магической, когда соратники покойного Лорда будут делить власть.

По поводу курсов. Учитывая то, КАК преподавались ЗОТИ в Хогвартсе - полезен был бы и кружок по изучению Священной Книги "Учебник по ЗОТИ за 1-й курс". Учитывая, что нормально ЗОТИ преподавали только Люпин, Крауч и Снейп (нормально - это когда учеников хоть чему то учили) на 3, 4 и 6 курсах соответственно, то Поттер, которого лично натаскивали 2/3 квалифицированных преподов, а в зельях Снейп вбивал ему в голову знания в усиленном порядке (как показали экзамены - Снейп преувеличивал тупость учеников, они знали больше необходимого для экзаменов... Ну или он и экзаменационные комиссии считал состоящими из идиотов.) - то Гарри, особенно с поддержкой Гермионы, мог и семикурсников поднатаскать.

garov
Я так понимаю, вы не то что пролог, вы даже аннотацию ниасилили.

Spawned
Не совсем. Если в условиях главгерою на 30 лет больше, ООСом будет как раз тот же характер. Ибо 50-летний мужик, ведущий себя как 15-летний подросток...

Dedjenfort
Они сделали бартхерт чиновнице. А та уже нашла повод.

Busarus
🤦‍♂️
И чем люди вообще читают?..

Йожик Кактусов
Почему? Сенсация - это не то, что полтора десятилетия назад в МагБритании осудили белоэмигранта, сенсация - это то, что осуждённый террорист занимает должность директора одной из 3-х крупнейших магических школ Европы.
И значение тут имеет не то, что журналистка присутствовала на одном из ОЧЕНЬ многочисленных процессов полтора десятилетия назад, а то, что сейчас на это указывает одна из самых заметных персон общества.

Йожик Кактусов
Наоборот. Одно дело, когда они скажет, что вот вспомнила за ужином пикантную подробность, и совсем другое, когда информация подаётся от лица раскрученной медийной персоны.

Yom
Фашизм и с либералами неплохо пересекается. По сути, экономически фашизм и есть либерализм, который впихивают дубинками. Режим полного благоприятствования бизнесу. В первую очередь крупному, оплачивающему правительство, которое, в свою очередь, обеспечивает бизнес рынками, заказами и дешёвой рабочей силой. Это только после уничтожения классических фашистов вроде Гитлера и Муссолини рабов, то есть гастарбайтеров, начали заманивать обрушивая уровень жизни в бывших колониях. А потом и вовсе начали везти производство к рабам, то есть китайцам.

В общем, фашизм наступает, когда проблемы капитализма перестают решаться "либеральной лабудой" и приходится начать применять силу в масштабах систематического террора во имя сохранения капитала у капиталистов.

Ну а национализм - это неизбежное идеологическое обоснование, нужно ведь объяснить народу, почему ему нужно затянуть пояса во имя блага высшей буржуазии. Тут же подключается и шовинизм, потому что недовольство тоже надо на кого то направить, и этим "кем то" нельзя делать спонсоров режима.

Yom
Либералы ещё и за свободный рынок. А позиция "демократия - это диктатура настоящих демократов" появилась гораздо раньше нашей демшизы. Так что либералов частенько заносит на специфическое понимание "свободы" как свободы ИХ мнений и убеждений и подавления любых других взглядов.


/То, что фашизм работает на стороне бизнеса - это известное мнение, но мне видится, оно спорно. Попробовали бы бизнесмены переубедить Гитлера в 43-м...//©

А зачем им его переубеждать то? Рабы прут сплошным потоком, госзаказы огромны. А после тем более смысла нет - ненависть со всех сторон, так что придётся дёргаться до последнего.


//Зачем деление: людей много, а ресурсов мало, всем не достанется. Надо объединиться. Признак, по которому объединяться, не важен, лишь бы не мешал строить выстраивать общество иерархически.//©

Если бы всё было так просто, социальное развитие остановилось бы ещё в ранней античности.

Aekom
Не "в те времена", а "у тех людей". Пиарились они так. Ну, примерно как социал-дарвинистов сейчас либералами кличут.