Комментарии «Tempus Colligendi» (гет)

Три рубля
Разве в Англии не сохранилась часть саксонской аристократии?

Три рубля
Насколько низкого? Малфои и Лестранжи как бы тоже в Палате Лордов вряд ли заседали. Потому что сказать, что они там заседали, Роулинг не может) это опровергается историческими документами)))
И ещё есть шотландская аристократия.

Poxy_proxy
При этом Снейп у вас гораздо умнее и приятнее канонического)

Это ничем не противоречит канону, в котором об отношении доразвоплащённого Волдеморта к своим бойцам ничего нет. Более того, логичным выводом из канона как раз является то, что в Первую войну Волдеморт относился к ним примерно как в цитате - учитывая, скольких он завербовал. Тот Волдеморт, который в 4-7 книгах канона - это уже почти другой человек, безумец и прямолинейный садист, в то время как юный Том Реддл был обаятельным гением, а Волдеморт Первой войны - по крайней мере, харизматичным агитатором.
Если у вас другое видение каноничного Волдеморта Первой войны, боюсь, по этому вопросу спорить бесполезно - так как Роулинг читаем одну, а видим разное.



В главе "Снова экспресс" мы видим не объективную реальность, а размышления Гарри Поттера об отношениях Фаджа и Скримджера. Зато в главе "Отдел Тайн: Карты на стол" мы видим кое-что куда более интересное, а именно обращение Скримджера к Фаджу.
Цитирую: "— Господин Скримджер? — Гарри был почтителен. Руфус мог делать политические ошибки когда-то, но он был правильный аврор и правильно умер. — Мне бы не хотелось...
— Мне тоже, — бросил Главный Аврор. — Эта тварь жива, Корнелиус. Я знаю его дольше, чем тебя, и он гораздо опаснее.
— В общем, — Гарри помедлил, поднялся — и произнес Сонорус. — В общем так, мистер Фадж. Мне кажется, ситуация вам ясна. Либо вы уходите отсюда частным лицом, отменив декреты, отозвав инспекторов и сдав все ключи от всех кабинетов...
— Либо что, молодой человек? — он все еще пытался держать лицо. — Серьезных людей не испугаешь небольшим промахом.
— ...Либо вы уходите Верховным правителем. Через Арку.
— Вы, конечно, можете сказать, — задумчиво вставила Амелия, — что пурпур — это лучший саван...
— ...Но это будет только твой пурпур, — низко и веско сказал Скримджер."

Что видно из этого показательного диалога? Да, Фадж со Скримджером на ты, но при этом настоящей, равной дружбы между ними нет - да и вряд ли она возможна у начальника и подчинённого таких характеров. Скримджер, судя по его репликам, очень чётко ощущает, что в паре с Фаджем он на второй роли, и ему это не нравится. Обе его фразы, обращённые к Фаджу, имеют подтекст:"Ты, Корнелиус, накосячил, вот и иди куда подальше, пока умные люди разговаривают". В последней фразе Скримджер даже неявно злорадствует. Сам по себе Скримджер не рвался к власти, но ему случайно выпал шанс взять её - и он от неё не откажется. Никакому Фаджу в случае, если Руфус остается у власти на момент окончания войны ничего не светит. Фадж может что угодно рассказывать во Франции, но даже сама Франция не может не понимать, каков истинный расклад сил. Фадж в Темпусе опростоволосился по полной в отличии от канона. Поэтому в отличии от канона ему пришлось бежать за границу. Почему Скримджер как в каноне, не пригрел Фаджа в советниках? Да ясно ему, Скримджеру, что это только испортило его скримджерскую репутацию министра. Если за кулисами они и договорились, что Фадж организует для Скримджера поддержку Франции - то это уже Скримджер использует Фаджа, а не наоборот, что вполне естественно, так как Скримджер умнее и опытней в плане действий во время войны, он-то в Первую воевал под началом Крауча, а не прибывал на место событий, чтобы восстановить разрушения и стереть память магглам, как Фадж.


Да, с людьми, имеющими противоположные цели действовать невозможно. Но какая цель у Скримджера? Звучит она примерно так: "Сохранить власть, закончив войну, т.е. избавившись от Волдеморта навсегда". Вторая часть цели - про окончание войны - совпадает с целями Поттера. Поттер тоже хочет к концу войны оказаться у власти. Поэтому Поттер был бы не прочь убрать Скримджера руками Волдеморта, а Скримджер не прочь бы убрать Волдеморта руками Поттера. А Волдеморт их желания просёк и сидит себе посмеивается, когда Поттер со Скримджером вцепятся друг другу в глотки, и он их обоих сможет взять тёпленькими без особых усилий. Замкнутый круг получается.

И вот здесь мне кажется, что выход один - кому-то надо отступиться от своих целей, пожертвовать личными амбициями ради блага Британии и народа. Скримджер официальный глава государства, ему это делать как-то не по чину, да и не захочет он отдавать государство на растерзание агрессивного мальчишки, коим по его мнению является Поттер. Отступиться стоит самому Поттер. Тем более, что его же люди - и умнейшие люди, та же Гермиона! - ставят под сомнения его курс.
Говоря открыто, я ещё примерно так с главы "Три девицы за бортом" начал считать, что Поттер занялся не тем. На "Очистке поля" ощущение усилилось до максимума, а "Фракционное деление" и особенно "Осенние визиты" дают нехилую такую надежду на пересмотр Поттером основных целей. Попытки толковать Третье Пророчество Трелони тоже эту надежду дают.
И я согласен с мыслью, проскользнувшей в словах Гермионы, что после победы ФОБ стоит распустить. Потому что ФОБ в качестве постоянной организации - это уже получается комсомольско-пионерская организация, в которой, утрируя, у каждого есть автомат Калашникова и умение его применять, страшная вещь, несовместимая с мирной жизнью.

Уже не делает вид Министерство. Как я уже писал выше, все три стороны заняты ожиданием - когда же две другие между собой разберутся. Страдают фигнёй, одним словом.

Добавлю: даже не по закону, а более мягким вариантом. Крауч-ст. временно узаконил убийство на месте преступление при оказание сопротивления аврорам и заключение в Азкабан без суда - но он не отправил захваченных в плен Пожирателей на Поцелуй дементора. Равно как и Скримджер не отправил во время Второй войны. Потому что оба они были официальными представителями власти, зависившими от своего электората, народа, общественности - и не могли создать ситуацию, что любого случайно схваченного волшебника отправляют на Поцелуй дементора. Крауч с помощью смертной казни, возможно, предотвратил бы Вторую войну - но полетел бы с должности почти сразу же. Общество ему бы не дало так поступать. Включая того же Дамблдора, всегда ратовавшего за второй шанс. Дамблдор, конечно, имел крутые возможности на своих должностях - но в силу мировоззрения их почти не использовал.
Что же до Поттера Темпусовского, то он, выпалывания террористов, то бишь Пожирателей, иначе как в бою, который начали сами Пожиратели, сам в глазах закона становится террористом и подлежит выполке.




Добавлено 05.04.2015 - 04:58:
В процессе дискуссии у меня возник вопрос к уважаемому автору, который, надеюсь, спор читает внимательно.
Планируется ли в Темпусе, что Амелия Боунс узнает правду о том, что Поттер на самом деле 42-летний аврор, который знает многое наперёд и сознательно хочет дать Волдеморту захватить Министерство и взять власть на некоторое время?
Про узнавание всей правды Гермионой и её реакции тоже хотелось бы послушать.

Очень интересная глава. Как здорово, что каждому персонажу досталось в ней место) Помона Спраут крута)))

К вопросу о Салемском институте... Дурмстранг в переводе Росмэн институт. Шармбатон - академия. В оригинальном тексте как, Дурмстранг тоже институт?

---> чистокровность почти всех остальных упомянутых - это фанон
Есть ещё один факт, говорящий о чистокровности или полукровности учеников Хогвартса. Присутствие их в Хогвартсе в директорство Снейпа, в последних главах 7-ой книги. Кроме ляпа с Криви, информации по однокурсникам Гарри там много.

Круто. Особенно окончание на самом напряжённом месте. Присоединюсь к тем, кто думает, что мост всё же рухнет.

Так он с её точки зрения был профессионал в этой области. В отличие от половины преподавателей ЗОТИ.

У меня есть только один вопрос: а с чего все взяли, что Гермиона вообще могла снять проклятие с Мариэтты? может быть, оно было неснимаемо в принципе.

Не думаю, что дружба с Чанг повышала статус Мариэтты. Это у Мариэтты мама главная по сети летучего пороха в Министерстве, а не у Чанг. Про социальный статус Чанг нам вообще ничего неизвестно. Может у неё весь статус - "девушка чемпиона Турнира", а сама по себе она бедная и безродная. Или дитя эмигрантов.
Как говорится, здесь можно домыслить всё, что угодно.


Скорее способ вычислить предателя, а не кара. Если бы не было такого заклятия - они бы полгода мучились бы вычисляя, кто их сдал. А тут сразу клеймо на лице.

Захария товарищ надёжный, он в отличии от Мариэтты сам попёрся в Отряд. Его никто не звал, он услышал, как Гермиона приглашает Эрни, да и решил прийти. Скорее всего хотел узнать правду про смерть Седрика, вокруг которой всё было запутано, а Захария знал Седрика довольно близко - они вместе в квиддич в сборной факультета играли.
Другое дело что если бы канонный Поттер пришёл и сказал членам ОД: "Народ, завтра идём мочить Пожирателей", Захария его бы послал. Он воевать не собирался, а поучиться навыкам самообороны (хотя вообще это школьная программа, по которой приближался экзамен!) не отказывался. Вдруг пригодится, раз даже Седрика убили.
У Захария совершенно другая мотивация.

Только в мире ГП действует не наше законодательство... а очень странные британские магические законы.
А ещё правила Хогвартса. И вот вспоминая их было бы логично, если Гермиону бы наказали за проклятие Мариэтты при директоре Амбридж. Но Амбридж видимо, плевать на своих доносчиков)

Poxy_proxy
Отставка Дамблдора же. И назначение Амбридж директором.

Повторю ещё раз. Почему все так уверены, что заклятие Гермионы сработало правильно? Его не смогли снять профи, вполне возможно, что как раз пятикурсница что-то напутала при накладывании. И сама потом снять не могла, и целители не справились. Флитвик в 1 книге упоминал про необходимость правильного произнесения заклинаний и правильных движений палочкой. У Гермионы вряд ли был опят наложения этого проклятия ранее. Это в глазах Гарри Гермиона безупречная волшебница. На самом же деле всё могло быть слегка не так.

Ник Иванов
В каноне Поттер при подготовке к 3 туру турнира выучил под руководством Гермионы кучу полезных заклинаний. Которым потом и учил ОД.
Это объясняет, откуда он их знает, но не объясняет, почему ОД учила не Гермиона... Разве что Гарри во время занятий ОД был под её Империусом))

Ник Иванов

Встреча с неназываемым и опала в министерства даёт славу, на которую сбежались люди по зову Гермионы. На саму Грейнджер может и не пришли бы.
Причём пришли - сами сделали ему ещё больше рекламы на собрании в Кабаньей голове. Подвиги перечислял не Гарри, подвиги перечислили Невилл, Джинни и не помню, кто ещё.
И всё же не ясно, откуда у парня умение учить. Разве что на самом деле его отцом был Люпин))