Думается, если кратко, то содержание записки Снейпа сводилось к тому, чтобы Гарри не жевал романтические сопли.
|
Вряд ли авторы хотят убить свой фик, склонившись к линии Снейп - злодей, а Гарри - жертва. Это было бы примитивно.
Показать полностью
Интересную мысль бросает Хагрид: "Если кто-то скажет тебе о нём что-то дурное… не верь тому человеку… Просто не верь!" Хочется перефразировать его фразу из "ГП и ФК" и зычным басом прогреметь: "Не зря я это сказал!" Только Гарри настолько был одержим своими мыслями, что Хагрида попросту не услышал. Да и в каноне гриффиндорское трио действовало по принципу "доверяй, но проверяй". Добавлено 18.03.2013 - 16:11: МПРЕГа, на мой взгляд, в этом фике не будет. Вспоминаются "Трое в лодке, не считая собаки", где один из героев, листая медицинский справочник,приходит к выводу, что он болен решительно всеми болезнями : "...не успел я добраться до середины перечня "ранних симптомов", как стало очевидно, что эта болезнь гнездится во мне. Несколько минут я сидел, как громом пораженный; потом, с безразличием отчаяния, принялся переворачивать страницы дальше. Я добрался до холеры, прочел о ее признаках и установил, что у меня холера, что она мучает меня уже несколько месяцев, а я об этом и не подозревал. Мне стало любопытно: чем я еще болен? Я перешел к пляске святого Витта и выяснил, как и следовало ожидать, что ею я тоже страдаю; тут я заинтересовался этим медицинским феноменом и решил разобраться в нем досконально. Я начал прямо по алфавиту". |
elent, а разве у Гарри родильная горячка началась? Простите, не силён в принципах протекания беременностей) Или это вы о герое Дж. К. Джерома?
|
elent, ну так в наличии любовной горячки у Поттера я ни капли не сомневаюсь.
Не та книжица у Невилла оказалась, мальчонку до смерти перепугала, по крайней мере, мне так кажется. |
Я читал "Затмение" целиком и, признаюсь, от этой главы у меня захватило дух! По-моему, это просто гениально! Какой коктейль из драмы, юмора,лирики! Сцена с Айллин - просто потрясающая! Мало кто может писать так тонко, сильно, поэтично как авторы "Алхимии".
Показать полностью
И какой может быть Империус? Ясно ведь, что Северус и Айллин знали друг друга в юности: "она была мне как сестра", а вот девушка, наверное, была к Севу неравнодушна. Мне вспомнилась одна мысль из "Маятника Фуко" Эко - о том, что мы любим не тех, стремимся к недостижимому - такой была для Северуса Лили. Но ведь пройдя через ад люди меняются. В "Алхимии" Северус ищет себя, заново учится жить, чувствовать, ищет свободы и Айллин для него дверь в мир, в котором есть женщины, нежность, чувственность... Похоже для него это в каком-то смысле первая женщина в его жизни, по крайней мере та, что хочет подарить ему свою нежность и тепло. Повторяю, сцена Северуса с Айллин - потрясающая! и Снейп ведёт себя в данной ситуации как мужчина, а не кастрированная физически и духовно особь среднего пола, уж поверьте мне на слово, милые дамы и девушки))) Что касается Гарри... Предательства я лично здесь не вижу. Их со Снейпом соединял крестраж, их влечение было инстинктивным порывом, а сейчас их связь под действием зелья рвётся - отсюда недомогания Гарри и эмоциональная отстранённость Северуса. А любовь настоящая, свободная, по обоюдному выбору у них впереди. Спасибо авторам за умный текст в котором всё сказано и который хочется перечитывать и не раз, за шквал эмоций, за жизненность и психологизм)))) |
Joggy, мне кажется, я могу Вас понять. Наверное, Вы реагируете на ситуацию как девушка - ставите себя на место Гарри и это естественно, но!
Показать полностью
Вот я не могу осуждать человека, который последние 20 лет жизни, лучших к тому же, провёл хуже чем в тюрьме - не зная любви, естественных эмоций, по сути, лишённый нормального общения. Я не буду повторять вещи, известные всем, кто читал ГП. И я бы не поверил в Снейпа, который оттолкнул бы Айллин только потому, что где-то в Англии есть юноша, связанный с ним узами крестража. Встреча с этой женщиной для него - чудо,драгоценный дар,отказаться от неё - всё равно, что слепому отказаться от дара видеть. Он принял его и я не могу его за это судить. Кроме того - они не делают это на виду))) И, простите, чувства просчитать нельзя, иначе это не чувства! Я, например, не уважаю мужчин, которые не способны на поступок, которые оттолкнут женщину, если это может помешать карьере, репутации, испортить настроение родственникам, у которых могут быть свои представления, каких женщин следует любить. Вы назовёте это эгоизмом? Я, например, нет. Что же теперь Снейпу сидеть на цепи только потому, что Гарри, видите ли, будет переживать? Он поступил как живой, реальный человек. Я вообще не верю в идеальных мужчин, так же как и в идеальных женщин - как правило такие люди - просто умело притворяются. |
Joggy,
Показать полностью
Цитата сообщения Joggy от 08.05.2013 в 17:01 *не верю я в то, что он не понимает того, что творит* - *а потом его захлестнуло* Так он понимает, что творит, или не понимает и его захлестнуло? И Вообще, *Снейп* и *захлестнуло* в одном предложении... звучит странно, хе-хе)) Вообще-то Снейп в каноне и киноне очень темпераментный, я бы назвал его холериком - как он влетал в класс зелий, как он с пеной у рта доказывал Министру, что Поттер освободил Блэка в "Узнике Азкабана", как он краснел, бледнел, какие взгляды бросал на Лили в "Истории Принца"! И вот такого мужчину вполне могло захлестнуть при виде Айллин. Так что тут авторы доказали умение писать правдиво и психологично). Напротив, я с трудом представляю, чтобы Снейп шарахался от красивой и расположенной к нему дамы как черт от ладана, приговаривая: "Да-да, милая, я, конечно, рад тебя видеть, но ты держись от меня на всякий случай подальше, а то не приведи Мерлин, сфотографируют, а небезызвестный Гарри Поттер увидит, что я тобой обнимаюсь и истерику устроит!") Повторяю, я прекрасно Вас, Joggy, понимаю, но реальность бесконечно далека от идеала, а Сев повёл себя как нормальный мужчина и, да, у которого есть "штучка", а как же!))) И ещё, нельзя требовать от человека, даже не важно, мужчина это или женщина, рационального поведения, когда речь идёт о ЧУВСТВАХ! Размышлять целовать или нет, если чувствуешь влечение, всё равно, что возбуждаться, читая Канта. Как говорится, всему своё время и место))) И я очень рад, что вы НЕ осуждаете Северуса))) И, поверьте, Гарри я тоже сочувствую, но он тут скорее жертва обстоятельств (если вдруг журналисты пронюхают), а не коварства или эгоизма Снейпа. |
А меня ТАКОЙ гет посреди снарри не то что восхитил, а довёл до экстаза.
И вообще сцена Айллин и Северуса здесь для меня лучше самого лучшего гета. Респект авторам) И никаких "колпачков"! Протестую! |
Вот что странно: у такого потрясающего фика такое возмутительно-малое количество рекомендаций!((((((((
P. S. Я своё дело сделал))) |
Глава двойных и тройных смыслов. Просто фантастика! А как гениально в контекст вписался Вийон!
Спасибо, милые барышни:)) |
Цитата сообщения jyf от 18.05.2015 в 15:16 Ну, предельно каноничны-не согласна. Повторюсь, каноничны - на мой взгляд. Если вам кажется иначе, спорить не буду - это бесперспективно. |
О,сколько нового в Алхимии. Будет что почитать вечером!
|
VikVik заинтриговали,правда! Я уже пробежался по комментариям и одно могу сказать уже сейчас: нападать на женщину не буду точно, оставляю эту прерогативу дамам.
|
Удивляет только скромное число рекомендаций, совершенно неадекватное качеству текста. Наверное, слишком смело, для большинства читателей, хотя они, как я вижу, активно читают и кладут в избранное.
|
Zахарова ,вот-вот и я также не понимаю, почему здесь Снейп мерзавец??? Но сказать что у некоторых дам здесь что-то там отшибло мне не позволяет воспитание))
|
Глазам своим не верю - продолжение! Спасибо, Авторы, иду читать!
|
Давно меня здесь не было! Но зато очень интересно получить сразу большой объем текста, да и новые комментарии - это отдельная песня.
Показать полностью
Так вот, читая отзывы, в основном, дамские), я пытался понять следующее: почему часть публики так ополчилась на Айллин, и даже не испытывает желания поставить себя на её место? Нет, правда, ну как горячая любовь к снарри может помешать адекватно воспринимать эту героиню, которая ведет себя достойно, не манипулирует ребенком, не интригует, никак не пытается разрушить отношения Северуса с Гарри и вообще не сделала ничего плохого кроме разве того, что имела некогда глупость полюбить Северуса? (Но в этом я, например, не стал бы обвинять никого - ни в жизни, ни в вымышленной реальности). Мне кажется, на восприятие здесь Айллин сильно влияет привязанность к сложившемуся в фандоме клише - помещать Гарри и Снейпа в безвоздушное стерильное пространство, где нет ни других людей, ни естественных искушений, ни сомнений в правильности сделанного выбора. Но что плохого в том, чтобы выйти из наезженной колеи. Лично для меня незаштампованность "Алхимии" - огромный плюс, все равно, что попасть в город, непохожий на тот, в котором ты прожил всю жизнь, и где улицы и проспекты расположены в непривычном порядке, а прогулка чревата открытиями. Мне по душе такой опыт, поскольку спасает от монотонности и предсказуемости заурядной повседневности, пусть даже он заставляет переживать, испытывать ощущение тревожной неопределенности, болеть за исход. Я считаю, что Айллин здесь вовсе не для того, чтобы позлить некоторых читателей, она - важный для сюжета персонаж, пробный камень для снарри и самое большое искушение, только преодолев которое можно быть уверенным в прочности отношений Гарри и Снейпа. Лично я еще и потому с удовольствием читаю "Алхимию", что Авторы гуманно предоставили героям свободно выбрать друг друга, не издеваясь над ними, не связывая насильно настолько разных людей кандалами вынужденного брака, магической беременности, рабства или проклятия. (Мне кажется, позиция "стерпится - слюбится", часто приписываемая героям в таких фиках - женская. Мужчина постарался бы уйти из таких вынужденных отношений при первой возможности, а уж о любви тут вообще речи быть не может, как на мой взгляд ). Я очень благодарен Авторам за эту гуманность, а еще я верю в то, что Гарри и Северус могут быть вместе без того, чтобы ломать хребет одному из ним, а то и двоим сразу. Этим мне и интересна "Алхимия", что оба героя - свободны, даже если другие люди или обстоятельства пытаются лишить их этой свободы (согласен с Baya в том, что ситуация с семьей Северуса - лакмусовая бумага серьезности отношений в снарри) С нетерпением жду новых глав и буду очень разочарован, если Авторы поддадутся давлению части публики и решат убить Айллин, скажем, в родах. Очень бы этого не хотелось, поскольку это означало бы не решение конфликта, а соблазн скатиться на простой путь физического устранения препятствия. |
Макса, зачем лгать? Вариант с "тетей" напоминает мексиканский сериал. Айллин будет жить в страхе проговориться, да и такой вариант гарантирует тонны лжи,которую сложно будет потом простить.
Показать полностью
Лично мне вариант Рене кажется приемлемым по многим причинам. Ребенок будет жить в семье, с настоящими родителями, избавленный от клейма бастарда или "сиротки", к тому же получит все преимущества, которое дает положение его семьи в магическом обществе. Никто не заставляет их жить втроем, об этом маркиз сказал ясно. Северус и Гарри будут настолько в распоряжении друг друга, насколько захотят. Не понимаю, в чем тут страдание для Поттера??? Разве только он захочет официально вступить со своим партнером в брак. Насчет этого сомневаюсь. Вряд ли Поттеру нужна еще и слава открытого гея. Ребенок вполне может все узнать, когда подрастет. Подростки лет в 16 обычно отличаются прогрессивными взглядами и плевать хотели на такие мелочи кто кому там брат или сестра. Так что вероятность душевной травмы очень мала, а вот если дитя узнает, что его отдали в чужую семью при живых ролителях или кормили сказочками про "тетю", серьезный конфликт обеспечен. Не нужно повторять путь Дурслей и Дамблдора! Буду рад, если Гарри и Снейп сделают свой свободный выбор наперекор мелочным соображениям и докажут силу своих чувств. |
Цитата сообщения Макса от 07.01.201[q=Макса,07.01.2017 в 13:24 В смысле кому отдали? Я как раз предлагала оставить все как есть. И жить всем вместе на здоровье, пусть живут. Вот только куча счастливых историй как дети пытаются вернуть бывшего мужа в семью и вернуть отца от чужой тети обратно к маме. В данной ситуации от Гарри к Айлин получится. А вот если Айлин будет считаться тем, кем она собственно и есть - сестрой (а не женщиной, которой муж изменяет с любовником) никому это и в голову не придет. Я понял, что в Ваших рассуждениях не так. Вы все время апеллируете к местному советско-СНГшному менталитету и фантазируете о будущем героев, представляющих несколько другой мир (мир магической аристократии, притом иностранной) в этом же русле. Это неразумно даже более, чем делить шкуру не убитого тигра. Да и будет ли ребенок (который даже пока не родился) пытаться "вернуть" отца в семью, это вообще за рамками данной истории. Цитата сообщения Макса от 07.01.2017 в 13:24 Кхм, у Рене был вариант поженится Снейпу с сестрой как с представительницей другого рода. Этот брак в любом случае будет незаконным! В моем вариаанте как раз врать меньше придется - Поженились, жена исчезла/превратилась в кошку/умерла, ребенок растет у тети (Айлин) с отцом и его любовником. Кстати, Айлин назвавшись своему ребенку не мамой, а тетей - что теряет? Дура, забеременевшая от незаконнорожденного брата, или любящая тетка. Статус как бы почетней Вв заблуждаетесь! В случае осуществления плана Рене обществу и в голову не придет мысль о незаконности) В Вашем варианте как раз море лжи, на мой взгляд, и вы судите опрометчиво и несправедливо, называя Айллин дурой! С чего это ей нудно стыдиться своего положения и скрывать его. На момент её связи с Северусом она не знала, что он её брат. Вообще, подводя итог своего участия в дискуссии, скажу, что вы меня не убедили. Я по-прежнему считаю план Рене разумным выходом, наверное потому, что я тоже мужчина и способен отделять свои эмоции и фантазии от здравого смысла. Но ваш подход, дамы, объясняет почему вы в большинстве своем так любите мыльные оперы. По этим причинам, а также в силу отсутствия избытка свободного времени, откланиваюсь))) Добавлено 07.01.2017 - 13:48: Да, горячая дискуссия отвлекла меня и я забыл сказать то, что собирался по прочтении главы. Спасибо Авторам за отличные финальные главы. Мне очень понравился рунеспур. С удовольствием читал про него, когда он еще был в яйце (в Severus'е), но вырос он в совершенно фантастическую зверюгу! Триединый, Элохим, самооценка однако у этой волшебной рептилии!!!! Снимаю шляпу))))) |
И снова эта бузинная палочка... Тревожно. Дамблдор в любой момент может разделаться с Гарри, он ему больше не нужен, в отличие от артефакта.
|