Спасибо за новую главу)! Эх, столько эмоций... Даже не знаю, с чего начать. Наверное с того, что вот так всегда - на самом интересном месте).
Показать полностью
Где-то с середины главы у меня уже были нехорошие предчувствия. Потому что уж слишком лед тронулся). Ну и вот, получите-распишитесь. На самом деле это просто ужасно. За каждый недолгий момент счастья Гарри платит очень и очень дорого. И чем счастливее он был в тот момент, тем больнее ему потом. Это уже практически закономерность. И сидишь и думаешь, а какого хм... в смысле зачем вообще все это нужно? Я бы, наверное, так не смогла. Ну на то я и не Гарри). А Гарри, мне хочется верить, сможет преодолеть все трудности. Очень хочется верить. Эх, где мои 16 лет?)) Тут Гарри вполне можно понять. Он влюблен, окрылен своими чувствами. И он совершенно не думает о том, что будет дальше, мне кажется. Пока не думает. Для него есть здесь и сейчас. Хотя в некоторых моментах Гарри проявляет несвойственную для своего возраста мудрость и проницательность. Добавлено 10.06.2012 - 15:14: ОЙ, вот еще какая штука... Мне кажется, именно в этом фике Гарри очень похож на свою маму. Внутренне. С тех пор, как читаю, уже несколько раз настойчиво всплывает эта мысль. Я не могу сказать, что хорошо разбираюсь в характерах канонных Лили и Джеймса. В основном как раз они мне запомнились, так сказать, глазами юного Северуса. В том числе, увы, грустная история с подштанниками. Так о чем это я? В общем, что-то я, конечно, додумала, но в конечном итоге определенные образы у меня в голове сформировались. И образ Лили оказался более четким. Так вот, я могу предположить, что то упорство и даже упрямство некоторое, которое проявляет Гарри по отношению к Снейпу, - это от Джеймса. Но вот то, как он это свое упорство реализует, это от Лили, думается мне. То, как осторожно он действует, изнутри, скажем так. Мягко, я бы даже сказала чуть-чуть по-женски что ли. Тут полное имхо, но вот эта мягкость, умение ждать, терпеть, не вестись на провокации, промолчать в нужный момент, покорность, жертвенность, готовность отдавать, ничего не получая взамен... Традиционно эти качества воспринимаются как женские (или феминные). Так это или нет - это уже другой вопрос. В любом случае, сдается мне, на Снейпа подействует именно такая тактика. Потому что Снейп здесь - такой хм... властный темный мужчина)). И к нему нужно найти подход. Ого, что-то я с каждым разом оставляю все более внушительные комментарии). Сворачиваюсь). Хочу еще раз поблагодарить переводчиков! Спасибо за Ваш труд! |
Большое-большое спасибо за главу, дорогие переводчицы)!
Показать полностью
Интересная линия – Луна и Нимфадора. Я такого еще не читала. Вот сколько уже читаю это произведение, все время меняется мнение и о самом фике, и о его героях. Неизменным остается одно: шквал эмоций после прочтения – также временами очень отличающихся и противоречивых. В который раз скажу: очень-очень сильное произведение. Просто беспощадно бьет по моим бедным нервам). Невольно думаю, если я тут так реагирую, то что должен чувствовать Гарри, находясь непосредственно в самом сердце событий. Ой-ей-ей… Я иногда почти физически ощущаю, как его буквально рвет изнутри на части. Итак, по поводу главы. Ой, вот нужно было послушать многоуважаемую переводчицу фика и таки выпить)). Потому что атмосферой я, конечно, прониклась, но… Где-то на краю сознания все-таки осталось чувство какой-то неловкости. Эх, видимо, я все-таки ханжа)). Немножечко. И, честно говоря, была бы какая-либо другая пара на месте этой, и мне бы уже такие отношения казались дикостью, и я бы ох как возмущалась. Хотя бы из-за разницы в возрасте. Но Северус и Гарри… они настолько органичны в своем дуэте (по крайней мере, в этом произведении), что не получается возмущаться. И вообще… кажется, я таки начинаю относиться к героям с определенной долей нежности. Ох, чую, недалеко уже мне до поклонницы Снарри)). Мм… ну с отношением к Северусу у меня все по-прежнему сложно. Одно могу сказать: я уважаю Снейпа как личность. Но человек он тяжелый. Очень. Имхо. Что отчасти объясняется и его проф. обязанностями. По поводу его вступления в ряды Пожирателей тут вроде была дискуссия, если не путаю… Ну, это тема нелегкая, неоднозначная. Не суди, да не судим будешь, как говорится. Конечно, Снейп совершил ошибку, я его не оправдываю. Но лично мне Волдеморт видится не только мгм… кровожадным психом (ну я утрирую), но и неплохим политиком. Человеком он был умным, этого не отнять. И я всегда не понимала до конца, как из того, кем он был изначально, могло получиться то, что стало в конце. Ну да ладно. Я вообще вижу много непоследовательных вещей в каноне, но это уже совсем другая история. И опять же имхо. Я только хочу сказать, что маги переходили на его сторону не от балды и не потому что они, кхм, маньяки. Значит, умел как-то привлечь сторонников. И на тот момент что-то нашел для себя и Снейп. Плюс отчаяние, ситуация с Лили. Здесь я Лили не идеализирую, хотя в принципе отношусь к ней нормально. Но не это, так другое что-то их бы разъединило. Ну мне просто кажется, что Лили – не та девушка. Для Снейпа. Не потому что кто-то из них плохой. Просто не та. Имхо. |
С Вашего позволения, я еще поговорю).
Показать полностью
Так вот... профессор Снейп – человек сложный. И честно говоря, после первых глав я поймала себя на мысли, что от души пожелала бы Гаррьке кого-то другого. Сейчас я уже не так уверена. Ибо первое впечатление было: айяйяй, что он так издевается над бедным ребенком?! А потом научилась различать нюансы, видеть между строк, присмотрелась к уважаемому профессору получше. Все приходит с опытом, ага)). И вот уже не уверена. Особенно после этого фргмента: «Он защитит его и, пусть отпустит в привычной для себя манере язвительные, саркастические замечания, рявкнет, чтобы прекратил жалеть себя и, наконец, повзрослел, но ... поймёт… ». А ведь таки да, это правда. И как-то так сложилось, что именно Снейп понимает Гарри лучше, чем другие. И на помощь ему пришел, и сделал все, что нужно было, и реагирует мгновенно, когда дело касается чего-то серьезного, а не сюси-пуси, простите). Да и когда Северус обнял Гаррьку, я, признаться, уронила челюсть)). Так что неизвестно, кто и что там для Гарри будет лучше… Жизнь покажет. Тут смотря какие приоритеты и кто что для себя выбирает. Ну, к примеру, спокойную и сравнительно благополучную семейную жизнь (вот как в каноне вроде как) или безумную любофф), порой разрушительную для самого человека, увы. И все же мне тааааак хочется, чтобы Гарри был счастлив в конце концов. Этот мальчик у меня вызывает какой-то… материнский инстинкт что ли). В этом фике. Хотя я совсем чуть-чуть старше. Для таких чувств (замуж что ли пора?))). И вечно мне его жалко. Хотя разумом я понимаю, что сочувствовать нужно скорее Снейпу, ибо та жизнь, что у него была и есть… ну, вы понимаете. Извините, опять я разбежалась, и много текста). Еще одну штуку скажу и всё, честно)). В каноне мне оба эти героя не то что дико нравятся. Ну вот сердцу не прикажешь. Снейпа опять же уважаю и сочувствую. В фильмах мне безумно нравится, как играет Алан Рикман. И черт уже с ним, с этим возрастом. Начала смотреть с ним и другие фильмы, очень талантливый актер. Что касается Гарри… ровно относилась и отношусь. Иногда раздражал даже. И отнюдь не срывами в пятой книге. На вкус и цвет, как говорится… Но после этого фика посмотрела на этого героя иначе. Он отличается здесь. И пусть ВНЕШНЕ он кажется слабее канонного. Но это только внешне. Я уже где-то тут в комментах писала про его внутреннюю силу. А традиционное мужество, выдержку и т.д., я думаю, Гарри еще проявит дальше. Будем посмотреть. П.с. спасибо за внимание). |
С Вашего разрешения, ятоже вставлю свои пять копеек. Я уже писала в своем комменте что-то подобное... Мое самое имхастое имхо, что Северус и Лили в любом случае прекратили бы общение. И дело тут даже не в Джеймсе и мародерах. А вот... не знаю, в чем. Вот хоть треснись, у меня они изначально не стыкуются друг с другом. И особенно в дружеских отношениях почему-то. Не знаю... И "грязнокровка" - да, стала последней каплей. Предлогом даже что ли. И опять же мое личное мнение, но Северус вкладывал в эти отношения гораздо больше смысла, чем Лили. И ждал от них гораздо больше. Поэтому и обжегся больно. Вот поэтому и говорят, что никогда не нужно переносить на других свои ожидания. Хотя это так сложно - последовать такому совету. Я тут Северуса не осуждаю, это нормально. Мое мнение - не совпали. И даже не могу объяснить, чем именно. Просто так чувствую. Возможно, я просто плохо помню канон. Но сейчас прокручиваю в голове события и складывается впечатление, что инициатива всегда исходила от Северуса. А Лили... принимала просто что ли. Простите за сумбур.
Показать полностью
И еще такая штука... Я не знаю, обсуждалось это где-то или нет... Но я понимаю, почему Северус назвал Лили грязнокровкой. Не оправдываю, но понимаю. С выражением мысли у меня проблемы (о чем можно судить по сумбуру, выше написанному). Скажу только, что не нужно было лезть в мужские разборки. А если нужно, то как-то... по-другому. |
Опять я и опять влезу по поводу Снейпа и Лили. У этой пары много поклонников, по крайней мере мне встречалось достаточно. Но вот как раз на этом сайте, как я вижу, не так уж много. То, что Роулинг говорила, что у Лили были чувства к Снейпу... Тоже не верю. Я и дружеские чувства с ее стороны вижу не слишком сильные, не то что намек на влюбленность. Что же касается Северуса... Ну если все же попытаться объяснить... Снейп - личность социопатическая, он замкнутый, отчужденный и т.д.(это об образе, созданном Роулинг). Людей он не любит (да и за что ему их любить? но это другой вопрос). Про таких людей иногда говорят также, что они живут в каком-то своем мире. И в снейповском мире, мне кажется, Лили вполне могла занять свое место. Это не та любовь, за которой следуют нормальные человеческие отношения в паре. Если сложить всё то, что дает нам Роулинг о Северусе, то восприятие мира, себя и других у него нездоровое в какой-то степени. И любовь соотвественно такая... больная что ли, прошу прощения. К тому же Лили умерла. К тому же из-за него, как ему кажется. И всё. Он любит уже даже не Лили, а определенный образ. Образ идеальный. Реальные отношения с реальной женщиной он построить не смог бы. В силу многих причин, начиная от личных психологических проблем и заканчивая его хм, проф.обязанностями шпиона. Ну вот как-то так. Я немного сгущаю краски. Из того описания событий, что дает Роулинг (в основном это касается 7-й книги), я только так могу объяснить, почему на протяжении стольких лет...
Показать полностью
А можно ли сказать "не верю" на то, что Снейп столько лет любил Лили? Можно, наверное. Мне вообще в 6 и 7-й книгах многое кажется спорным. И эти две последние части не очень люблю, честно говоря. Шестую прочитала с трудом, потом седьмую не хотела читать очень долго. Не знаю, почему. Не из-за Снейпа, т.к. к этому персонажу в каноне всегда относилась ровно. Да и в фаноне. Ваш фик - исключение)). По поводу Лили- Мэри Сью... Никогда об этом не думала. Мысль интересная. Но чтобы ее оценить, нужно перечитывать канон,а пока что-то не хочется)). Для меня какое-то время Джинни была Мэри Сью. Потом перестала. п.с. а поводу любви - тут еще вопрос, что называть этим словом? Если взаимную любовь, которая делает обоих любящих лучше, в которой они много отдают друг другу, но много и получают и т.д. То тогда, конечно, нельзя сказать, что "Снейп любил Лили все эти годы". |
Поклонница поттерианы, вот-вот, и я о том же. Снейп любит некий идеальный образ, а не реальную женщину. И я, собственно, хотела сказать, что именно для того Снейпа, которого создала Роулинг непосредственно в тексте книг, это вполне логично. Ну не буду опять повторяться.
Показать полностью
А по поводу родителей Лили и особенно Джеймса я тоже не раз удивлялась. И действительно складывается впечатление, что просто нужно было, чтобы у Гарри никого не было. Сириуса тоже убрали. Хотя, наверное, мог он выкрутиться. Ну или помог бы кто. Только никто не помог, это я сейчас не о Дамблдоре, нет-нет)). Это я просто рассуждаю. Хотя вроде по факту помощи ждать было неоткуда. А вообще я опять же плохо помню ту ситуацию. Короче, надо мне книги перечитать. В общем те люди, которые могли бы быть связанными с Гарри, все устранены. Если уж быть полным параноиком, то получается по логике, это для того, чтобы Гарри мог беспрепятственно "войти в семью" к Уизли. Так как по ходу это и получились самые близкие люди. И для Молли он был как сын и ля-ля-ля... Я к мужской половине Уизли нормально отношусь, к некоторым так вообще хорошо, к Джинни туда-сюда, а вот Молли не люблю почему-то. Но это так, к слову. Ну а о спорных моментах и отсутствии обоснуя порой, Вы совершенно правы. Я уже говорила, для меня 6 и особенно 7 книга - сплошные вопросы. И тут можно копаться до бесконечности). Ну или действительно махнуть рукой)). п.с. в такие моменты радуешься, что есть фанон). Можно высказать другую точку зрения и даже обосновать). Так что спасибо нашим уважаемым авторам и переводчикам! |
Уезжала, интернета не было. Нет, я догадывалась, что буду скучать по этим героям, но не настолько же)). Так хотелось зайти и проверить, нет ли продолжения. Приехала – а тут такие страсти кипят, оказывается.
Показать полностью
Ну, Гарри можно понять в его терзаниях. Хотя, конечно, не стоило так сильно переживать, но… Мне кажется, в этом весь Гарри). Есть у него такое: обвинять себя в чем-то, очень часто совершенно зря, бояться приоткрыть душу, показать свою слабость и т.д. Ну в последнем они с Северусом весьма схожи. И, как мне кажется, могут понять друг друга. Ну и не только в этом, но это уже была бы отдельная тема для разговора). Ну Северус… Северус остается закрытой книгой по большей части. Такая ассоциация… Быстро-быстро листаешь страницы, и иногда успеваешь разобрать строки, а иногда нет. В этот раз страницы переворачивались чуть медленнее. Рада, что Гарри наконец получил хотя бы маленький кусочек счастья. Откровения сыграли, да и, наверное, его поведение за последние несколько дней. Что-то вроде игнора, а потом сразу к делу)). Хм, хотя это я тут говорю, что маленький кусочек счастья. А для Гарри это была, наверное, целая глыба). Как бы не раздавила). Судя по динамике произведения, расслабляться не нужно ни в коем случае. Покой нам только снится. Грядет какая-то очередная неприятность. И хорошо, если только неприятность... Так что я уже напряглась слегка. Самое страшное, что понятие не имеешь откуда эта беда придет. Но тем интереснее. П.с. огромная благодарность переводчикам. Спасибо Вам! И дальнейших творческих успехов. |
Ну, я бы не стала так сильно осуждать Гарри. Он влюблен, впервые по-настоящему. Влюбленные часто ведут себя глупо. Тем более в таком возрасте. У Гарри, как говорится, выросли за спиной крылья). Отсюда и беззаботность, и некоторая глупость, и то, что сейчас он не может и не хочет ни о чем больше думать. Это временное состояние, я думаю, что скоро ему придется срочно спускаться с небес на землю. Если не падать. А падать будет больно. Я не оправдываю Гарри, но понять его поведение могу.
Показать полностью
По поводу уровня знаний Гарри... Я согласна, что и в каноне Гарри не особо стремился учиться. Меня это порой хм... удивляло при прочтении книг. Хотя вот сейчас я вспоминаю "ГП и философский камень", где Гермиона говорит что-то о том, что ум и книги - не самое главное, а гораздо важнее храбрость, мужество, дружба... Простите, я не очень хорошо помню ту цитату. Возможно, что-то путаю. Гермиона правильно сказала. И в Гарри в DI мужество и храбрость есть. По крайней мере, так я его вижу здесь. И я надеюсь, придет время - и он проявит все эти качества. Как и благородство. А что касается знаний - они не помешают. В идеале хотелось бы сочетания знаний, умений и личных качеств. Это было бы отлично. И я верю, что у Гарри в DI еще все впереди. И ему многое предстоит узнать и многому научиться. Думаю, и Северус позаботиться об этом). Но если говорить опять же о каноне, то там Гарри "выехал" явно не на знаниях. И для меня несколько... неправдоподобно что ли, что сразу после событий 7-ой книги, Гарри возглавил Подраздление мракоборцев (авроров или как они правильно называются). Рановато. Опять же, если я ничего не путаю. Это нужно искать, что говорила Роулинг по этому поводу. Но это так, лирическое отступление. Что касается миссии спасения мира. Ох... я, может, драматизирую... но для меня удивительно, что Гарри так спокойно держится. Видимо, он еще не осознает, ЧТО на него свалилось и и что ему предстоит пережить. С одной стороны, это очень плохо. С другой - если он сейчас задумается над этим вопросом со всей серьезностью и до конца вникнет в ситуацию... Во-первых, у него крыша поедет, имхо. Во-вторых, ну не Дамблдор же он или еще кто... В его возрасте ему еще многого не дано понять, предусмотреть, продумать. Так что тут его тоже можно понять. Ой, неужели я защищаю Гарри?)) Как всегда интересно, что дальше-то будет. Ох нарвется Гаррька когда-нибудь со его энтузиазмом где надо и где не надо... Марина, Виктория (ничего, что я к Вам сразу по имени?), огромнейшее спасибо за главу! Вы замечательные и произведение удивительное! И это при том, что до DI я практически не читала Снарри). Успехов в творчестве, вдохновения Вам. п.с. один мааааленький вопрос: DI появилось до выхода 7-ой книги Роулинг? |
Виктория и Марина, девушки, спасибо за проделанную работу!
Показать полностью
Ну вот, чем дальше, тем… Пока читала главу, несколько раз успела расстроиться, обрадоваться и снова расстроиться. Северус – личность, безусловно, сложная, многогранная, противоречивая. И местами я сама, признаться, начинаю его бояться. Ну, я шучу. Почти. Ох уж намучается с ним Гарри… И наоборот. Я могу понять обоих. Мне показалось, что ближе к концу главы Гарри чем-то напомнил Снейпу Джеймса. По крайней мере, после фразы об «идиотской гриффиндорской самоуверенности». А если так, то это реально для Снейпа как красная тряпка для быка. Вообще двоякое такое ощущение… С одной стороны, Северус ведет себя с Гарри местами слишком уж жестко. Поттер в конце концов не виноват, что у Снейпа в голове полно тараканов, и что жизнь у последнего нелегкая, мягко говоря (по поводу чего я Снейпу искренне сочувствую). С другой стороны, если Снейп все время будет «лить сироп» и гладить Гарри по голове, то Гарри так и будет ходить весь такой влюбленный и погруженный в свои грезы, ничего вокруг не замечать и отказываться включать мозги, простите за резкость. А здесь мы видим, что Гарри разозлился и, наконец, в нем появилась хоть какая-то решимость начать что-то делать, чему-то учиться и т.д. Потому что абстрактное «я убью Лорда» - это, конечно, хорошо, но что толку? И мне кажется, что Северус здесь один из немногих (а, может, единственный, что более вероятно), кто может Поттера таким образом встряхнуть. П.с. название главы очень понравилось. Как нельзя лучше отражает специфику отношений этих двоих. |
Спасибо за новую главу! Не решилась сразу после прочтения писать комментарий, хотела, чтобы эмоции улеглись). А их было ой как много и ой каких разных).
Показать полностью
Начну издалека. Нравится, как авторы ненавязчиво, но очень ловко вписывают в повествование второстепенных персонажей и по-тихоньку раскрывают их. Особенно это касается девчонок - Гермионы (которую я просто люблю, несмотря на периодическое занудство, ну так уж повелось), Джинни (от которой в каноне я не в восторге, но здесь она вполне канонная и не раздражает пока) и Луны (ее дуэт с Тонкс несколько глав назад меня немного ошеломил)). Ну а теперь о главном). Да, я присоединяюсь к читателям, которые задаются вопросом, как у Северуса до сих пор не поехала крыша. А дальше-то что будет? Уже страшно... Сцена в кресле - просто комок в горле. Неужели... неужели вот этот Снейп может быть... таким? Чувствую, удивит он меня еще не раз. Гарри... Ну Гарри - в своем репертуаре. Его реакции мне вполне понятны. Жалко его все-таки. Такую миссию взвалили на мальчика. Очень интересно наблюдать за постепенной эволюцией героев. Люблю, когда герои не стоят на месте. Гарри по-тихоньку учиться думать, анализировать. А Снейп - ну тут столько до меня говорили, что я даже не знаю, что добавить). Не устаю благодарить Марину и Викторию за такой замечательный перевод. Спасибо, девушки! Удачи Вам, не только в творчестве, но и в реале. И, конечно, отдельное спасибо авторам фика! |
Наконец я сюда добралась). Возможно, мой отзыв уже не слишком актуален, но, бывает, лучше поздно, чем никогда.
Показать полностью
Девушки, спасибо огромное за перевод! Как всегда - просто великолепно. Ну глава, конечно, не оставила меня равнодушной). Джинни снова порадовала своим появлением. Ну, а теперь о главном). Столько эмоций... И картинка сразу встает перед глазами. Довольно подробная). Айяйяй, не часто у меня так бывает). Аж смутилась маленько, хотя вроде взрослая девочка)). Просто какие-то, скажем, технические подробности - это далеко не все. А тут... так чувственно, так искренне. Гарри перед Северусом обнажает душу, а это штука гораздо более интимная, чем тело. И на это нужна не абы какая смелость. Так что молодец, хвалю)). Мне при прочтении этой главы вспомнились слова Гарри из фильма ("Кубок огня", кажется). Я не помню уже книгу, ну не суть. О том, что с драконом драться чуть ли не легче, чем пригласить девушку на бал. И это довольно распространенное явление среди ряда персонажей. Подвиги совершать, жизнью рисковать, искать приключения на пятую точку - это мы горазды. А признаться в своих чувствах, даже самому себе, сделать любомого человека счастливым - это уже задача так задача)). Так вот, видимо, это не про Гарри в DI. В чувствах он уже признался и не только себе). И я надеюсь, что он сможет сделать Северуса счастливым. Ну и подвиги он еще совершит, думаю). А вот признается ли Северус себе (хотя бы)- это вопрос сложный. Временами кажется, что он уже влип по самые... уши. Его реакция наводит на такие мысли. Но там где Снейп - там всегда все сложно). Наверное, в том числе за это его и любят поклонники Снарри и Северуса в частности (такими темпами я, вероятно, скоро пополню эти ряды))). Виктория, Марина, еще раз спасибо за перевод! Удачи Вам в реале и в творчестве, вдохновения и преданных читателей). п.с. фуххх, неужели всё?) извините за много букв) |
Марина, Виктория, с Новым годом! Здоровья, успехов личных, профессиональных, творческих, вдохновения в любом деле. Будьте счастливы! И еще раз спасибо за Ваш труд!
|