Desiderium Intimum (слэш)

не удержусь и вставлю свои пять копеек про темную магию. Так вот. Если смотреть на неё с точки зрения творителя, то это будет шутка, даже если это левикорпус или круцио. Ну, подумаешь, немного развлекся я ж пошутил! А с точки зрения жертвы? Так что, давайте действительно не будем ругаться до хрипоты. Все зависит от уровня личной жестокости (а у Снейпа он велик, между прочим), отношения в ситуации в целом, отношении к жертве и уровня сочувствия.
Кстати, я тот же левикорпус шуткой не считаю. Очень опасное заклинание. Кстати, очень интересно, откуда это заклинание знала ВСЯ школа, если изобрел Снейп? Никто не задумывался? Своеобразное чувство юмора, если честно.
В общем, я считаю, что тому поколению явно не хватало сострадания и добросердечия.
Обвинять никого не хочу (кроме мамы Ро - та ещё садистка). Просто так сложились обстоятельства. И очень жаль, что ТАК все получилось.
Так что остается просто волноваться за героев и ждать развития событий.
П.С. Если выпить, то при сексе точно смазка и подготовка никакая не нужна. И так расслабляешься, плюс возбуждение сильнее, раскрепощаешься, стыд и совесть отходят на задний план. И очень сложно держать себя в руках и язык за зубами. А вот потом становится стыдно, если голова-таки отключится.
Хотя, я всегда отдавала себе отчет в том что я делаю и где я нахожусь, а вот пофигизм на это все рос в геометрической прогрессии.
так что. пить вредно. И Гарри мартини больше не наливайте)))

Поклонница поттерианы, мне кажется, школа узнала про левикорпус от Лили.

Это заклинание невербальное (Снейп хотел сохранить тайну), поэтому сколько раз Снейп ни применял бы его к школьникам, они не могли его при этом услышать. Снейп слишком закрытый для того, чтобы рассказывать о своем изобретении кому попало: левикорпус — эффективная защита (выводит противника из строя, но без членовредительства и каких бы то ни было серьезных последствий — идеально для школьных разборок как со своими, так и с чужими).

Либо он дал Лили учебник, либо Лили сама посмотрела во время занятий, либо рассказал ей.

Что касается учебника Принца-полукровки. Снейп явно пользовался им до шестого курса. Во-первых, со слов Сириуса, «на первом курсе он [Снейп] знал больше заклинаний, чем добрая половина семикурсников, и был в шайке слизеринцев, которые почти все потом стали пожирателями смерти», следовательно, обгонял программу. Во-вторых, если бы этот учебник появился у Снейпа только на шестом курсе, записывать туда давно изобретенный левикорпус не было бы смысла.


В подтверждение: Снейп назвал Лили «паршивой грязнокровкой» только после того, как Джеймс применил к нему левикорпус. Вероятно, подумал, что ему Лили рассказала. Иначе мне трудно объяснить срыв Снейпа.

Когда Гарри пытался применить к Снейпу левикорпус после убийства Дамблдора, тоже происходит срыв: «Собрав в кулак всю свою способность к концентрации, Гарри подумал: „Леви…“
— Нет, Поттер! — завопил Снейп.
Послышалось громовое „БА-БАХ!“, и Гарри спиной подлетел в воздух и снова с силой ударился о землю, на этот раз палочка выскочила из его руки».

Хотя до этого Снейп контролирует ситуацию, уводит Пожирателей из школы, защищает и учит (!) Гарри, не нападая на него…


И я бы не стала Лили в этом обвинять. Причин раскрытия секрета левикорпуса могло быть много: хотела доказать, какой Снейп умный, что изобрел заклинание; похвасталась тем, что знает необычное заклинание и / или что Снейп ей доверяет; пыталась обезопасить друзей, которые пострадали от этого заклинания…


Для меня ключевой момент в отношениях Снейпа и Лили — вот этот диалог из истории Принца:

«— Я не то хотел сказать… Просто я не желаю, чтобы тебя дурачили… Он за тобой увивается, Джеймс Поттер за тобой увивается! — Похоже, эти слова вырвались у Снейпа помимо его воли. …
— Я знаю, что Джеймс Поттер — безмозглый задавака, — прервала она Снейпа. — Можешь не трудиться мне это объяснять. Но юмор Мальсибера и Эйвери — это безобразие. …
Гарри показалось, что выпадов Лили против Мальсибера и Эйвери Снейп уже просто не слышал. Стоило ей отозваться пренебрежительно о Джеймсе Поттере, его напряжение как рукой сняло, и теперь он шагал рядом с ней совсем другим, упругим шагом…»

Оба не слышат друга друга и не чувствуют, что для другого важно и болезненно.

(Чем-то похоже на отношения Рона и Гермионы, однако у них понимания и общности было больше, поэтому их пара уцелела.)


P. S. Про DI, пока коротко: яркая история, очень далекая от канона. Сугубо мое мнение.))

Дорогие читатели, большая просьба от всей нашей команды, заканчивайте с флудом, нам перед Ariel и Gobuss стыдно(((

Marian Eliot, Ariel и Gobuss понимают по-русски и читают комментарии на этом ресурсе?

Eugenia, авторы читают комментарии на всех ресурсах, где публикуется "Desiderium Intimum".

Ни разу не оставляла комментарий к фанфику, это первый, ибо он уникален;)
Прекрасная работа:) Это такой труд - перевести всё, не упуская ни одной детали..Молодцы)
Сам фанфик потряс, просто потряс,описать свои эмоции и ощущения от прочтения невозможно, они где то внутри сидят, продолжения ждут:3

Faetler, с почином Вас и спасибо)
Мы действительно относимся к этому тексту с трепетом и стараемся как можно полнее донести все детали оригинала до читателей.
А продолжение уже не за горами, осталась редактура)

Я прошу прощения, если в комментариях совсем далеко ушла от фика. Но мне кажется, что обсуждение внешних по отношению к произведению вопросов — явление нормальное. К примеру, когда — особенно, но не только филологи — обсуждают канон, основное внимание уделяется литературным и историческим аллюзиям, значению символов в мифологиях разных народов и т. д., а о деталях сюжета говорят не так уж много.

Что касается темы Лили — Снейп, она в комментариях к DI обсуждается уже во второй раз (первый — в мае). На мой взгляд, это закономерно: тема Лили — Снейп возникала и наверняка будет возникать, потому что образ Снейпа в каноне и его своеобразная, но неоднозначная и яркая интерпретация в этом фике растут из предыстории, в которой у Снейпа именно с Лили были самые глубокие личные взаимоотношения (факт канона).

Следовательно, развитие личных отношений с Поттером в значительной мере определяется опытом этих детско-юношеских отношений (общение с Лордом, Дамблдором, коллегами и другими здесь не столь важны, поскольку в них личного и эмоционального гораздо меньше; а всякие последующие отношения несут отпечаток первых). Тогда как без предыстории многое необъяснимо и может показаться искусственным, преувеличенным.

К примеру, зачем в 17-й главе DI Снейпу, владеющему невербальной легилименцией (к вопросу о том, как Снейп мог выяснить подробности о сне Поттера, если сам Поттер не хотел об этом рассказывать) и знающему о свойствах зелья DI (выпивший его не лжет, значит, ничего принципиально нового Снейп уже не узнает), еще и поить алкоголем Поттера, который не силен в окклюменции?
На мой взгляд, лучше всего эту ситуацию объясняют именно отношения с Лили, про которую Снейп в сцене у озера явно подумал, что она раскрыла его секрет… а после того, как она выбрала Джеймса, едва ли Снейпу легко еще раз поверить человеку, признающемуся в своем расположении (пусть теперь это не дружба, а желание — но опять привязанность). И какие бы объективные факторы ни указывали на то, что Поттер в DI не врет Снейпу, у Снейпа будут иррациональные сомнения, и он будет хотеть подтверждений искренности Поттера еще и еще: в мыслях, словах, поступках — прощении его грубости, откровенном желании, и ему очень долго будет мало подтверждений.

(Само стремление Снейпа во что бы то ни стало напоить Поттера зельем DI — тоже следствие парадоксального недоверия: шантаж баллами мерзкий был, и явное нарушение педагогической этики с угрозой здоровью ученика, и это при владении другими эффективными способами выяснения информации.)

Почему вообще Снейп так закрыт и холоден (в общении, не в сексе) и причиняет Поттеру боль с самой первой интимной сцены? Почему уже после того, как решение пойти на близкие отношения с Поттером принято, Снейп (при всех его способностях «читать» людей) так плохо понимает, зачем Поттер «себя мучает»?
А из отношений с Лили видно, что Снейп теряет чуткость и гораздо хуже понимает собеседника / партнера, как только в нем поднимаются собственнические чувства…

Какой Снейп, однако, затейник оказался, нда... Хотя, если честно, я думала у него фантазии более жаркие (ну там, наручники, плетки, все дела) :-))) Но сам факт, что он все-таки ФАНТАЗИРУЕТ о Поттере, по-моему, о многом говорит.

Снейп в ДИ в пассивной роли?! Нет, что-то моя фантазия на этом брейк берет. По-моему, это невозможно.

Очень жаль, что из-за командировок так редко теперь на сайт выхожу. Но все равно читаю новые главы и комменты с большим удовольствием. А&G еще фик не закончили, кстати? *наивно хлопает ресничками*

Marian Eliot, вы только клиентам моим не рассказываете, что я, оказывается, Кассандра:-)) А то они тоже, бывают, удивляются. Думают, это профессионализм, но мы им ведь правду не скажем, да? *заговорщически подмигивает*

На самом деле, этот фик привлек меня именно своим психологизмом и глубиной. Мне кажется, у авторов ничего просто так, с бухты барахты, не берется. У всех героев есть мотивы вести себя так или иначе, характеры прописаны очень хорошо, и авторы оставляем нам, читателям, кучу подсказок. ИМХО

*Медленно соображая по поводу Лили и не только…)))*

Когда авторы задумали сюжет фика и опубликовали первые главы?
Отступление от 6-й и 7-й книг касается только событий 6-го года обучения Гарри и его скитаний на 7-м году или предыстории, описанной в двух последних книгах Роулинг, тоже?

Eugenia, когда авторы задумали сюжет, мы не знаем, но начали они его публиковать три с половиной года назад)
Про отступления мы тоже ответить не сможем, потому что фик ещё не дописан, и кто знает, чем вся эта история закончится и какой временной промежуток займёт...

VikVik, спасибо. Раз начали публиковаться после выхода 7-й книги, значит, события последних двух книг могут играть какую-то роль в сюжете фика…

Юнона, Ваши визиты к нам всегда очень приятны)))
Авторы фик ещё не закончили. Планируется примерно ещё глав пять. Но вот когда? Этой информацией мы не владеем.

А что там с Кассандрой? О каких клиентах идёт речь?)))

A&G всё продумывают до мелочей, потому каждый раз интересно возвращаться назад и перечитывать, потому что текст начинает играть новыми красками и во время следующих прочтений замечаешь порой что-то новое)

Marian Eliot, о-о-о, еще пять глав! Нет,я не доживу, точно, умру от воспаления любопытства *хны-хны*. Одна надежда - что к тому времени и Вы свой перевод закончите, и можно будет сразу конец читать:-))

Ну, Вы как-то спросили, не Кассандра ли я, вот я и продолжила тему. На самом отделе, в реальной жизни я далека от Кассандры. Только на Трелони потянуть могу :-)) Вот моя коллега (и лучшая подруга) бывает ею прикидывается, народ в восторге. А когда я сама пытаюсь, меня смех разбирает... Каждому свое, каждому Снейпу по Поттеру, как говорится (это я так оффтоп прикрываю).

Сорри, быстро умолкаю))) Жду новых глав с нетерпением))

Извините за пространные рассуждения на посторонние (как временами кажется) темы, но без экскурса в канон просто не обойтись. Ведь Снейп не просто так появился. И он не просто так сейчас именно такой. Он зрелый человек со своим устоявшимся мирком и точкой зрения на людей. Как говорится, Имею Мнение Хрен Оспоришь.... И вот, задумываясь о чувствах этой парочки, начинаешь думать: "А возможны ли между ними отношения? Не просто несколько постельных (по большей части, кстати, происходящих вовсе не в постели) сцен, а именно отношений?" Так вот, без рассмотрения личности каждого это невозможно, а каждая личность ничто без своего прошлого. В конце концов, не хочется думать, что Снейп ТАКАЯ СУКА (прошу прощения за мои французский) по отношению к Поттеру просто потому, что он законченный ублюдок (ещё раз прошу прощения). В конце концов, родился-то он совсем не таким. Ну хочется верить, что в глубине души он нежный, ранимый, очень чувствительный и любящий. В конце концов, он тоже заслуживает счастья, каким бы монстром он ни был. Надеюсь, Поттер сможет вернуть к жизни его душу. В конце концов, Гарри - Надежда магического мира, возможный Герой и Спаситель. А такому положено много чего мочь. К сожалению. Надеюсь, пройдя через все испытания, Гарри станет очень сильным человеком и не только духовно. Порой кажется, что он вот-вот сдастся... Но он находит силы и живет, и, даже, временами умудряется быть счастливым всем бедам вопреки.
Надеюсь, Авторы не будут тянуть ещё 3 года, прежде чем представят свету окончание этого потрясающего фанфика, а уважаемый коллектив переводчиков и дальше будет блистательно справляться со своей неимоверно трудной задачей перевода данного шедевра. Честное слово, любопытство терзает с каждым днем все больше). Уж очень напряженная атмосфера в данном произведении. Далеко не каждый фанфик может похвастаться таким накалом страстей и такой способностью выворачивать душу наизнанку. После прочтения хожу дня два-три просто в прострации с раздавленными чувствами. И очень хочется, чтобы все, наконец-то, закончилось.

Что интересно, на момент текущей 62-й главы у Снейпа не наблюдается никакой любви к Лили в анамнезе=) Насколько я помню, в ключевых главах с POV Снейпа вообще отсутствуют какие-либо упоминания о ней (в отличие от множественных поминаний недобрым словом Поттера-старшего), ну или было что-то разочек про зеленые глаза, не помню точно. Но ни о любви, ни о сильной детской привязанности, ни даже о чувстве вины речь не идет. Так что или авторы задумали ДИ до 7-й книги, или они старательно игнорят сей факт канона. И даже то, что мы увидим воспоминания Снейпа относительно лишь Гарри, ничего не объясняет - если Лили что-то значила для Снейпа, она должна была так или иначе упоминаться. И в каноне, и в фаноне судьбы этих троих неразрывно связаны, будь то слэш, гет, джен, снарри, сневанс или северитус. А Джеймс Поттер нервно курит в сторонке)))
В пользу игнора канона говорят комментарии авторов насчет того, как им не нравится, что в 7-й книге из Снейпа сделали "плаксивую тетку", а им так хотелось стального алхимика в характере) Да и Лили польские комментирующие не очень-то жалуют. Еще бы, ведь она НЕ ЛЮБИЛА СНЕЙПА, а люди не понимают, как можно не любить Снейпа))) Такие преступления не имеют срока давности)

На самом деле, можно в адрес любого человека кричать "ну как можно не любить такого" или, наоборот. "как можно такого любить". Фигня в том, что сердцу-то не прикажешь. Вот поэтому, жизнь такая непредсказуемая и интересная. Поэтому и фанфики такие разнообразные. В конце концов, каждый автор выбирает для себя дорогу, по которой должны идти герои и с кем им быть рядом. Поэтому я не хочу обвинять Лили и прочих персонажей за то, что они выбрали именно этих людей. Это жизнь. Ну, или просто так надо было маме Ро. Давайте не будем осуждать за то, что чувства возникли не к тому, к кому так так хочется. Создайте свой мир, и пусть в нем Лили будет любить именно Снейпа. В конце концов, можно и Волдика грохнуть с концами прямо тогда. Например, Гарри его убил или Дамби на огонек заскочил. Были люди,а кто там кого любил.... В конце концов, создать семью можно и без любви. Прошу прощения, если опять отвлеклась от темы.

Хороший фик, но Гарри здесь капризный истерик, больше похожий на избалованную девочку.

-_-
нереально хочется продолжение..

Featler, скоро будет) Может быть, даже в пятницу (на этой неделе!)