А самый тупой Рон в фанфике "Harry Potter and the Champion's Champion", но я его люблю, ибо ржал над ним до слёз почти...
Там жуткая, гротескная тупость Рона, но фанфик на том и стоит...xDDD |
По мне каждый пусть читает то, что хочет. И пишет, что хочет.
Хороший фик. Добавлено 20.05.2012 - 23:20: И по мне тупой Рон уже устарел. Читаю один фик. Пай. Сюжет хороший, но тупой Рон всё портит 1 |
Бледная Русалкаавтор
|
|
SpeC
Показать полностью
*А самый тупой Рон в фанфике "Harry Potter and the Champion's Champion"* А вот у меня этот фик не пошёл. Как-то слишком там пережато. *Но при всём это, канон меня не порадовал в плане пейрингов, ощущение "меня где-то обманули" появилось сразу...* Анологично. Я помню, как добравшись до фанфикшена, искала в инете канонные пейринги, чтобы убедить себя в том, что у них всё хорошо. А убедилась, к сожалению, в обратном. Особенно не повезло Гарри/Джинни. Ни в одном фанфике я не почувствовала духовной близости между ними. Ни в одном фанфике я не встретила ту Джинни, которую якобы пыталась изобразить Роулинг: живую, веселую, легкую, юморную, от шуток которой я бы смеялась вместе с Гарри. Зато Джинни, похожую на маму Молли, встречаешь как только, так сразу. Или, того хуже, на Мери-сью, или на стерву. Либо домохозяйка, смысл жизни которой в детях, либо этакий всемогущий талисман, решающий все Гарькины проблемы (была пара фиков на ВС), либо этакая светская львица той или иной степени стервозности. *Сам пишу фанфик, стараясь сделать хорошего Рона, показать его адекватным, разумным парнем, а не придурком с низким эмоциональным диапазоном.* Только так! Тем более, что придурком Рон не был никогда. Я вообще считаю, что Рон по жизни в чем-то умнее Поттера. У Гарри до Хогвартса не было опыта общения с ровесниками, дружба для него святое, а школу первые три года воспринимал, как сказку. У Рона все гораздо более приземленнее и, соответственно, адекватнее. А про эмоциональный диапазон "как у чайной ложки", ИМХО, Роулинг пошутила. Просто у Рона часто случаются противоположные ситуации, разворот на 180 градусов. То он балагур и душа компании, а то вдруг начинает раздражаться. ИМХО, но внутри Рона иногда бушует буря эмоций, и то, что на поверхности, это лишь верхушка айсберга. Jastin *Я думаю автора переубедить очень сложно,у неё устоявшаяся точка зрения* Если бы вы знали, как я иногда завидую шиперам пары Гарри/Джинни! Завидую тому, что они верит в хэппи-энд для этой пары. Я, к сожалению, не верю. Отношения не прописаны, при появлении на страницах канона Джинни истерит в отношении один к трем (на три её появления в разных сценах приходится как минимум один скандальчик). По мне так слишком много. Имечко Альбус-Северус меня просто повергает. Ну, если представить, что у Гаррички крыша сильно съехала, то "может быть, может быть..." Правда шизофренику уже все равно, с кем и как... И что хуже всего, я не чувствую, что Рон и Джинни счастливы в этих брачных союзах. Где-то их даже жалко, только жалость эта злая. Хотели? Получите, распишитесь. Георгий Месхи *И по мне тупой Рон уже устарел. Читаю один фик. Пай. Сюжет хороший, но тупой Рон всё портит* Я такое вообще не могу читать. К сожалению, тупой Рон испоганил немереное количество пайских фиков. |
Бледная Русалкаавтор
|
|
wild_t
*Те же яйца только в профиль!* Что делать? Жизнь такая... *Фик был прочитан и мне показался весьма любопытным.* БФ такой оперативный конкурс: мозговой штурм и идея за три дня. Вот и вылупилось то, что вылупилось. Честно говоря, самое главное для меня - показать живого человека. Пусть с недостатками, но живого. К сожалению, в большинстве гудшиповских фиках, что я читала, Рон - это какой-то рыцарь круглого стола. Такой весь положительный до неузнаваемости. Не люблю такое. |
wild_t:
Показать полностью
"Смех-самое полезное,что можно было подчерпнуть из этого спора" Смейтесь на здоровье,это действительно полезно.Тем более никакого спора,как вы правильно отметили по большому счёту и не было.Два человека с противоположными взглядами обменялись мнениями. Бледная Русалка: Мне казалось наш разговор окончен,но уж если вы написали,не могу не ответить. "Особенно не повезло Гарри/Джинни.Ни в одном фанфике я не почувствовала духовной близости между ними. Ни в одном фанфике я не встретила ту Джинни, которую якобы пыталась изобразить Роулинг: живую, веселую, легкую, юморную, от шуток которой я бы смеялась вместе с Гарри". Уж не знаю,что вы читали,но качественные фанфики есть.Другое дело вы врятли воспримите,даже хорошо и интересно написанный фанфик(а это понятие субъективное),так как очень к Джинни предвзяты и просто её не переносите. "Зато Джинни, похожую на маму Молли, встречаешь как только, так сразу. Или, того хуже, на Мери-сью, или на стерву.Либо домохозяйка, смысл жизни которой в детях, либо этакий всемогущий талисман, решающий все Гарькины проблемы" Так Джинни описывают не самые лучшие пайские авторы,а уж если говорить о Мери-сью и талисмане,то в пае точно также описывают Гермиону,поэтому разницы не вижу,плохие фанфики встречаются везде. "Как я иногда завидую шиперам пары Гарри/Джинни" Завидывать не нужно,это не самое правильное занятие) "Отношения не прописаны, при появлении на страницах канона Джинни истерит в отношении один к трем" Тут я соглашусь,отношения плохо прописаны.Что же касается истерик,то все мы не идеальны,а тут надо и возраст учитывать.Таже Гермиона,тоже не всегда правильно себя ведёт,да и Джинни совершала и положительные поступки.Другое дело вы все действия Джинни чуть ли не под микроскопом рассматриваете и на всё хорошее в ней закрываете глаза,а Гермионины проступки стараетесь не замечать и это называется двойными стандартами. "Где-то их даже жалко, только жалость эта злая" Да это я заметил.Злобы,особенно по отношению к Джинни у вас немеренно.И печально,что книги Роулинг вызывают у вас подобные эмоции. "Хотели?" Да нет,мне от вас ничего не нужно.Могу лишь поблагодарить за то,что помогли мне определиться с предпочтениями в фандоме.Благодаря вашей предвзятой критике,злобе и агрессии,мне понравился пейринг Гарри/Джинни(в книгах я к ниму равнодушно относился),и в какой-то мере отвратили меня от пая. |
Бледная Русалкаавтор
|
|
Jastin
Показать полностью
*Да нет,мне от вас ничего не нужно.* Странно. А вот мне почему-то кажется, что вы сейчас выливаете свою злость на меня, за то, что я отношусь к Джинни не так, как бы вам хотелось. Jastin, я далеко не молодой и не самый здоровый человек. В отличие от вашей любимой героини, которой, в общем-то, не грозит даже старость, ибо она человек виртуальный. Я просто не понимаю, к чему такие наезды? Чтобы я ещё и ещё раз почувствовала укор совести? Ах, как я могла три или четыре года назад высказать на публичном форуме своё мнение о характере и поступках литературной героини?! А чего претензии ко мне, а не к Роулинг? Как мне про эту девочку написали, так я её и восприняла. Да, моя любимая Гермиона далеко не идеал и глупости порой совершает, и даже мерзости. Первое я прощаю, потому что не ошибается тот, кто ничего не делает. А второе, потому что так складываются обстоятельства. Когда имеешь дело с войной, трудно остаться в белых перчатках. А вот чего я не прощаю, так это истерик на ровном месте и там, где этому вовсе не место. Вот конкретно её спор с матерью в Выручай комнате накануне последней битвы - нечто из ряда вон. По мне так либо ты взрослый человек и веди себя по взрослому, либо ты "соплюха" и сиди дома. Жизненный опыт никуда не денешь. Если девушка истерит даже там, где это недопустимо (т.е. на глазах у всех и в минуту цейтнота), то представляю, какой веселой будет жизнь с такой женщиной в одном доме. А особенно в сочетании с Гарькиной импульсивностью (где тут смайлег с падающими кирпичами?) Мне эта девочка, по большому счету и вообще - фиолетова. Обычная девчонка, характер вздорный, но бывает и хуже. В пейрингах с Невиллом, Виктором Крамом, Снейпом читаю даже с удовольствием. Но с Гарри они не пара. Гарри, будучи сексуально-озабоченным подростком, полюбил веселую и беззаботную девчонку, но к концу седьмой книги он уже двадцать раз перерос эту влюбленность. Наверное, фиквайтеры это чувствуют, поэтому от веселой и заводной девчонки не остается ничего. На свет является новая Джинни: тонко чувствующая, заботливая, умеющая слушать и любить, и из её уст то и дело звучит: "Прости..." Все замечательно, но когда и где в КАНОНЕ такое было? Да ладно, я понимаю, что человек может измениться, но мне почему-то всегда и везде предлагают уже переделанный вариант Джинни. А я, к сожалению, не верю. Добавлено 28.06.2012 - 21:22: wild_t *Не понимаю зачем Автор оправдывается за свои предпочтения, за свою "предвзятость" во вкусах перед человеком, демонстрирующего за несколько сообщений этой темы ничуть не меньшую однобокость и предвзятость.* Сама себя не понимаю. А главное, никак не пойму, почему кому-то до сих пор мешают жить мои посты трехлетней давности? 2 |
wild_t:
Показать полностью
"перед человеком, демонстрирующего за несколько сообщений этой темы ничуть не меньшую однобокость и предвзятость" Не знаю где вы у меня увидели предвзятость.Я старался объективно оценивать как героев,так и события и жду этого от других. "Зачем автор оправдывается за свои предпочтения" Я у автора оправданий не вижу,да и уж тем более мне они не нужны. Бледная русалка: "Странно. А вот мне почему-то кажется, что вы сейчас выливаете свою злость на меня, за то, что я отношусь к Джинни не так, как бы вам хотелось" Злости у меня к вам нет,и честно не знаю где в моих постах вы это увидели.А разные мнения я уважаю,в том числе и ваше,вот только предвзятость не люблю.И Джинни я идеалом не считал и не считаю,недостатков у неё хватает,но вашу нетерпимость по отношению к ней понять не могу. "А чего претензии ко мне, а не к Роулинг?" Я бы с удовольствием высказал,свои претензии Роулинг,но к сожалению на форумах в отличии от вас она не общается.Поэтому такой возможности у меня нет. "Мне эта девочка,по большому счёту-фиолетова" Я бы в это поверил,если бы вы её постоянно не упоминали,как на форуме,так и в комментариях к фанфикам. "Первое я прощаю,потому что не ошибается тот,кто ничего не делает" А это к Джинни нельзя отнести? "Когда имеешь дело с войной,трудно остаться в белых перчатках" Я против принципа "война всё спишет".Очень много злодеяний совершалось прикрываясь этими словами.И не обязательно оставаться в белых перчатках,но по совести жить можно и на войне. "Её спор с матерью в Выручай комнате" Начинается битва,все нервничают, Джинни в школе с пожирателями долгое время находилась,нервы ни к чёрту,да плюс возраст и темперамент.Можно из этого трагедию сделать,но я не буду.И истерики я там не вижу(мы наверное по-разному это понимаем).Но если руководствоваться вашими принципами,я это тоже на войну могу списать. "Мне предлагают уже переделанный вариант Джинни" Да нет,Джинни в фанфиках разной бывает,и такой какую вы описали,и более похожую на канонную.Вот Гермиона да,это некий идеал у фикрайтеров,а Джинни наоборот делают неоднозначной. "Я далеко не молодой и не самый здоровый человек.Я просто не понимаю, к чему такие наезды? Чтобы я ещё и ещё раз почувствовала укор совести? Ах, как я могла три или четыре года назад высказать на публичном форуме своё мнение о характере и поступках литературной героини?!" Странно что вы обычный обмен мнениями воспринимаете как некие наезды на вас.Тем более я веду себя корректно.Совесть вашу я трогать не собирался и не собираюсь,а уж укорять меня вашим возрастом и проблемами со здоровьем очень не красиво.Если таковы имеются,то надо лечиться,а не бравировать,прикрываться и укорять ими. Что же касается ваших постов на форуме,то да они меня задели своей однобокстью и повлияли на меня,поэтому и захотелось с вами пообщаться и высказать своё мнение.Но вы почему-то видите во всём некие угрозы и наезды. "А я, к сожалению, не верю" Это ваше право,и давайте на этом закончим. |
Jastin
Показать полностью
--Не знаю где вы у меня увидели предвзятость.Я старался объективно оценивать как героев,так и события и жду этого от других.-- ололо ололошеньки Я имел в виду не только предвзятость в отношении героев и пары гп-гг, но и феноменальную предвзятость к автору. в первом же сообщении к фику не удержались, чтобы не сказать не только о впечатлениях, но и об авторе --Хотя учитывая ваше отношение к Рону и Джинни,фанфик получился не сильно ПРЕДВЗЯТЫМ-- второе сообщение и количество слов об авторе возрастает многократно. особенно доставляет наличие следующих фраз буквально друг за другом: --Вы очень много писали о ней плохого,причём часто крайне ПРЕДВЗЯТО-- --Я думаю во всём рунете не найдётся другого такого человека-- третье --Столько ненависти я ещё никогда не читал.-- дальше - больше! один коммент не обошелся без очередного слова "ПРЕДВЗЯТО", а другой, что за 15 Мая в 00:14 - это просто блестяще!!! Аплодирую стоя! разбор Русалки на молекулы продолжился! --"По-моему,её опускают все,кому не лень" Лихо вы так,за весь фандом говорите. -- В самом деле, автору непозволительно говорить "за весь фандом" даже с припиской по-моему, тогда как вам за весь рунет - раз плюнуть (--Я думаю во всём рунете не найдётся другого такого человека--). Бревно в глазу размером с тысячелетнюю секвойю... Ну и дальше вообщем-то в том же ключе: "ненавидите, предвзяты, нетерпимость, предвзятость, однобокость, предвзятость-предвзятость-предвзятость...". Корректнее некуда. И это лишь небольшая часть, что была по Русалке на четырех-то страницах. а можно и за героев и события привести примеры. только крайне лениво. со стороны смеяться гораздо веселее. 2 |
Бледная Русалкаавтор
|
|
Jastin
Показать полностью
*И Джинни я идеалом не считал и не считаю,недостатков у неё хватает,но вашу нетерпимость по отношению к ней понять не могу.* Да где же вы видите нетерпимость? Если в хогнетовских постах трехлетней давности, так там я элементарно сорвалась. Там атмосфера тогда была такая: дискуссии горячие, на тебя наезжают, и ты не остаёшься в долгу. Слово за слово, и началось мочилово. Форум мочил меня, я с дуру отжимала мутную водичку на Джинни. Помню, дошло до того, что я срочно взяла отпуск и свалила в безинтернетное пространство. Вернувшись, перестала заходить в тему Джинни даже как читатель. *Я бы в это поверил,если бы вы её постоянно не упоминали,как на форуме,так и в комментариях к фанфикам.* Ещё раз: я уже два с лишним года вообще ничего не пишу на форуме. Комментарии к конкурсным фикам были, но это в рамках обычного фидбека: голосование, оценки и прочая лажа. Если оценки низкие, то я считала своим долгом объяснить автору причины. Хотя, если фик совсем не понравился, от оценок воздерживаюсь. Но вообще-то у авторов самым плохим фидбеком считается его отсутствие. Лучше критика, нежели равнодушие. Не помню, чтобы кто-то из авторов был на меня в обиде. *Я бы с удовольствием высказал,свои претензии Роулинг,но к сожалению на форумах в отличии от вас она не общается.* И потому отдуваться мне? Ну, спасибо. *"Первое я прощаю,потому что не ошибается тот,кто ничего не делает" А это к Джинни нельзя отнести?* А Джинни что-то дельное делала? *И истерики я там не вижу(мы наверное по-разному это понимаем).Но если руководствоваться вашими принципами,я это тоже на войну могу списать.* Это та самая критическая минута, когда проявляется характер. Гермиона проявляет выдержку, Джинни демонстрирует темперамент. Без комментариев. *Вот Гермиона да,это некий идеал у фикрайтеров,а Джинни наоборот делают неоднозначной.* Гермиона в фанфиках тоже разная бывает. Ну а Джинни, однозначно, повезло как никому: разброс характера от няшной зайки до оголтелой стервы. *Совесть вашу я трогать не собирался и не собираюсь,а уж укорять меня вашим возрастом и проблемами со здоровьем очень не красиво.* Устыдилась, больше не буду. *Что же касается ваших постов на форуме,то да они меня задели своей однобокстью и повлияли на меня,поэтому и захотелось с вами пообщаться и высказать своё мнение.Но вы почему-то видите во всём некие угрозы и наезды.* Вы можете понять, что форумные холивары - это особое состояние? На тебе наезжают чохом, ты отплевываешься. Глупо, кто ж спорит? Но что сделано, то сделано. Вы же вот никак забыть не можете! Что до однобокости, то Джинни, к сожалению, так показана. Показана таким вот человеком. Это не плохо, и не хорошо, это исключительно личные симпатии-антипатии. Что до меня, то я не то что не люблю, а просто не терплю бесцеремонных людей. Если человек затыкает кому-то рот, да ещё в грубой форме, меня это коробит. А уж если человек начинает орать "Я, я, я..." с претензией на признание заслуг, то первейшее желание - отойти подальше. От грубого юмора тошнит. 1 |
Бледная Русалкаавтор
|
|
В общем, микросхема у меня сами видите какая.
Показать полностью
Социатип: Достоевский, а Джинни - просто типичнейший Наполеон. Поэтому мы и не контачим. Мне в жизни с такими людьми крайне тяжело общаться. У Наполеонов главная задача - все успеть, причем любой ценой, и самое скверное: за ради себя любимой. Для жизни это, наверное, даже хорошо, просто лично меня такое общение сильно напрягает. Ну а поскольку Гарри тоже типируют в Достоевского, то отсюда и сильные сомнения в возможности счастливого брака. Для меня умная (не по бабски умная, а по интеллекту), кроткая, способная к добру и глубокому пониманию, пуще того, к самоотречению, Джинни - это, одназначно, ООС (вне характера). Да и вообще: я ещё не встречала такого, чтобы темперамент дочери сильно отличался от родительского. Гены и кашель не скроешь. Как правило, не помогает ни образование, ни длительная разлука с родительским домом. Джинни всю жизнь видела, как мама строит мужиков в количестве. Ну, конечно, она будет вести себя с Гарри как-то иначе! "Хи-хи" в сторону. Разве что в первое время, чтоб не спугнуть. Но даже при всем при этом нет у меня к Джинни ненависти. Не люблю, да. Но ненависти нет. Она обычная девчонка, просто темперамент не мой от слова "совсем". В рамках того характера, что описан у Роулинг, Джинни очень подходит Невилл. Ей ведь нужно быть в центре внимания, чтобы ею восхищались. А Гарри сам слишком привык быть в центре, и что все внимание на него. У него на первом месте всегда будет работа, на втором дети, на третьем - друзья. В общем, девочку даже жалко. --"По-моему,её опускают все,кому не лень" Лихо вы так,за весь фандом говорите. -- Начиталась конкурсных фиков. Джинни-стерва и нищасный Поттер - классическое начало снарри, гарридрак, и даже биливных текстов. Учитывая, что слэша на конкурсах просто в разы больше, чем гета, то и впечатления соответствующие. А кроме этого еще и в дайрах периодически натыкаешься на разговорчики. wild_t *ололо ололошеньки* И не говорите! И я уже чувствую себя такой сволочью... Впору топиться. Муки совести и всякое такое. 1 |
simmons271
|
|
>>>--"По-моему,её опускают все,кому не лень" Лихо вы так,за весь фандом говорите. -- А это в каких фанфиках? Рона опускают, да, очень сильно и несправедливо. Но чтобы опускали Джинни или Гермиону, нет не встречал. Хотелось бы почитать:Z Посоветуйте, плиз)) |
Бледная Русалкаавтор
|
|
Simmons
Показать полностью
Ну, Рона-то опускают вполне явно и конкретно. Он то предатель, то дЫбил, то двурушник, то алкаш-дебошир-ревнивец. Я такое читать не могу. У меня, вообще, к Рону трепетное отношение: персонаж очень тараканистый, но одновременно очень человечный. С Джинни все по-другому. Она в фанфиках очень расчетливая стерва. Или более мягкий вариант: просто девчонка, которой хочется быть счастливой миссис Поттер и она борется за своё счастье всеми возможными способами (включая амортенцию). Это если брать "дозамужний" период. А если брать семейную жизнь, то там она вторая Молли, вылитая мамочка. Гарри с утра до вечера занят работой, Джинни отводится роль домохозяйки и женщины в постели (Три К: кухня, кровать, корова) и она, естественно, чувствует себя обделенной. Ну и либо, не выдержав (а кто бы выдержал?) начинает намекать об этом Гарри, либо ищет утешения на стороне. От чистого сердца могу посоветовать фик "ДД" ("Девка дура" или "Драко-Джинни"). Написано взрослым человеком, и очень-очень правдивая история. По-другому, по-моему, и быть не могло, потому что в семейной жизни важна откровенность. А Гарри человек скрытный. Но если Гермиона дойдет до всего логикой, у Луны есть чисто женское чутьё (пейринг Гарри/Луна очень люблю), то у Джинни нет ни того,ни другого. Зато эгоцентризм рулит только так. Она ведь к чему привыкла? К тому, что отец все время на работе, а мама в доме и кухарка, и генеральный директор. Её слово - закон, и все, включая отца, ходят по струночке. Но если я не сомневаюсь, что в супружеской спальне Артур делился с женой многим (по работе, к примеру), то Поттер - во-первых, совершенно противоположный характер, во-вторых, работа куда секретнее и опаснее. А что касается фиков, то я очень плохо запоминаю названия, тем более речь идет о слэше. Я читала это исключительно из-за слога-стиля, или чтобы понять, почему люди за это голосуют. Правда дальше двух-трех глав не шло. Можете заглянуть в профиль Хвосторожки, там, по-моему, что не фик, то нищасный в семейной жизни Поттер. |
Deadlock
|
|
Не увидел ни бдсм ни пыток ни принуждения(сопли рона по поводу того что у него встало на розмарин, наверно не считается).
1 |
Интересная история.
Спасибо автору. |