Комментарии «Тёмный Лорд» (джен)

PatiFelton, огромное спасибо за комментарий и интерес к фику! Рад, что понравилось.
Относительно глаз Тома. Во-первых, внешность Тома взята со второго фильма, где у него глаза бирюзовые. Но позднее, Ро указала, что у него темные глаза. Я просто объединил эти моменты.
Во-вторых, я в жизни видел людей с неопределенным цветом глаз. Не всегда поймешь, серые они, голубые или светлозеленые. Прична - разный цвет зрачков и глазных яблок. Такое явление редко, но есть.
В-третьих, Том волшебник, значит, может иметь необычные глаза:))
Но это конеечно только ИМХО...
Еще раз спасибо!

Огромное спасибо за интерес к фику!

Olla, относительно "тонкости" и "романтичности" (не понял, что имеется ввиду) Тома - я очень не люблю черно-белый мир. Так же как не люблю фики, где Том представлен этаким садистом-параноиком от рождения или Темным Лордом с пеленок. Я пытаюсь показать его просто ребенком, у которого есть свой внутренний мир, в котором есть и хорошее, и плохое. Тому, как и всем, хочется тепла, у него есть своя боль, свои страдания, свои переживания, своя ненависть... Ведь, как говорил Дамблдор во ГПиТК, человек - не свойство характера, а сделанный им выбор, который Том сделает в свое время...

Юлия89, "по канону ли это?". Давайте вспомним канон и спросим себя: а что, собственно, мы вообще знаем о жизни Тома в приюте? Откуда нам известно, что он был садистом и вором? Из рассказа вечно пьяной директирсы, которая напивалась с утра (уже пахло от нее джином) и ненавидела этого ребенка настолько, что хотела сдать в психиатрическую больницу. И не думаю я, чтобы Том реально мог сильно демонстрировать в приюте садизм. Тогдашние приюты - это кузница кадров для криминала, детки там были вроде наших беспризорников из "Путевки в жизнь". Они этого Тома, говоря русским языком, "урыли" бы без всякой магии. Ведь в приютах в то время стали запрещать детей селить по два-три человка, потому что до смерти забивали друг друга и насиловали (не так красиво, как рисуют любители слэша).

Я несколько удивлен, почему Вы сочли моего Тома таким уж хорошим. Конечно, в нем есть жестокость. Все же он и кролика повесил, и ту самую коробку украденных трофеев начал собирать (соверен и йо-йо)... Дальше, это естественно будет в нем возрастать. Думаю, мой Том куда более канонен, чем полукомичные измышления о трехлетнем садисте, уже готовом Лорде, который строил весь приют, где полно малолетних преступников.

Еще раз - огромое спасибо за интерес!

Olla, спасибо за внимание и интерес к фику. Да, Вы правы - нацисты это задел под Гриндевальда. Тома я стараюст описать именно с позиций внутреннего мира.
Вообще, я согласен с Эрихом Фроммом: из тех, кто был в детстве драчуном и силачом, фюреры не вырастают. Фюреры вырастают из тех кого били а не кто бил.

Спасибо за отзывы и интерес!

Olla, хорошо еще не сталинский Советский Союз:) Каждый видит, что хочет:)

Rishana, огромное спасибо за такой отзыв - очень приятно его получить. Да, мы правда там обсуждали эту тему, и я там параллельно выкладывал черновики этих глав. Думаю, не надо расстраиваться, что темы пересекаются - в конце-концов, каждый напишет свою историю Тома. И будет интересно, думаю, ее сравнить.. Поэтому желаю и вам успехов и творческого вдохновения!

Джульетта Мей, огромное спасибо за такой отзыв! Рад, что вам понравился сюжет и мои герои;)

Irenna, спасибо за отзыв! Не расстраивайтесь: про других героев тоже полно хороших и очень хороших фиков:)))

Pamella, только рад, если мои герои напомнили вам о шекспировских:)))

Olla, спасибо за отзыв. Да, как я и говорил, моя история - это попытка представить Тома ребенком со своим внутренним миром, страхами, болями и симпатиями, а не карикатурным исчадием ада с пеленок. Мне интересно, как ребенок станет Тёмным Лордом, а не как он родился Омэном. А "гамлетизм" это или нет - решать читателям:))

Русский_Волдеморт, спасио за отзыв. Не волнуйтесь, мне самому интересно написать историю становления Лорда!:)
Песня не моя - позаимствовал, как есть, со сноской. Думаю, все же это лучший перевод (лучшего пока не видел).

Лиза, огромное спасибо за теплый отзыв. Всегда приятно его получить. Как говорится, буду стараться:)

eleonora, большое спасибо за отзыв! Рад, что Вы согласны с моим виденьем Том: я тоже считаю, что все великие диктаторы были, скорее, униженными, ранимыми детьми, а не "злодеями с пеленок". Продолжение обязательно будет:)

Lucy Westenra, а от меня благодарность за то, что читаете и оставили отзыв. Автору всегда приятно!:)

Savvash, огромное спасибо за отзыв, было очень приятно его получить. Рад, что Вам импонирует мой взгляд на события того времени.

Альбус, согласил, потом переживал. Но в его поведении было, думаю, несколько моментов.
Во-первых, он не любил Тома с приюта.
Во-вторых, Альбус, на мой взгляд, всегда недолюбливал талантливых детей - предпочитал серость вроде Рона. На мой взгляд он всегда подсознательно опасался, что кто-то (как Том) станет лучше его.
В-третьих, представьте, что на душе у Альбуса, когда он наблюдает в 1938 г. за поведением Гриндевальда в Европе.
В-четвертых, Альбус жесток... с позиций нашего времени. В то время в Хоге процветали телесные наказания. Он не видел тогда в своем отношении к Тому что-то из ряда вон выходящее.
Хотя, потом, согласен, корил себя.

Еще раз спасибо!

Leroy, спасибо за отзыв!
Нет-нет, никакой отсебятины не будет. Это попытка канонного приквела. Пока планирую ее довести до 1946 г., когда Лорд покинет Британию.

Спасибо за отзывы и интерес к фику! Рад, что нравится.
LeonY123, пейринг я поставид, чтобы технически показать: фик о перерождении Тома в Волдеморта. Если бы я поставил через запятую, получилось бы, что Риддл и Волдеморт - разные персонажи.
Если Вы изменили отношение к герою под влиянием моего фика - это высшая радость для автора.

Lucy Westenra, обязательно все это будет подробно описано.

Lakame, спасибо за отзыв. Рад, что понравилось. Вот и прода:)

Ergo Proxy, отзыв интересный. Я бы выделил три момента.
Во-первых, мне кажется, Том тоже был ребенком. Не верю я в "Омэна от рождения" и прочих Марти-Сью. Думаю, Дамб намеренно демонизировал его местами.
Во-вторых, странно, но мне он в диалоге с Дамблдором таким не показался. Я там увидел ребенка под арестом, которому угрожают психиатрической больницей, к которому приходит странный профессор, говорит "скоро поедешь в волшебную школу" и вещи его поджигает. Думаю, любой из нас вел бы себя в такой ситуации, как Том.
В-третьих, да.. он слабый. Все тоталитарные диктаторы (Наполеон, Сталин, особенно Гитлер) в детстве были слабые, униженные и ранимые дети. Отсюда - их желание власти и славы. Думаю, Том был именно таким.

Rayk, спасибо за отзыв и теплые слова!
Как говорится, буду стараться:))

Витаминка, спасибо, обязательно расскажу:)
Рад, что и Вы не верите в злодеев от рождения, как не верю в них и я.

Trolldemort, спасибо за интересный отзыв! Сразу скажу, что категорически не согласен. Попробую обосновать точку зрения.

1) "по книге, он к 11 уже держал в страхе весь приют". Вы представляете себе приюты того времени? Там дети - малолетние преступники. Подчеркиваю - преступники. В 1948 г. специальная комиссия в Британии установила: 3/4 детей из приютов шла в криминал. Поножовщина - с шести-семи лет. Лет с 11-12 дети обкладывали данью соседние киоски, если им владельцы не платили - поджигали. Лет с 14 приютские "детки" - нормальные паханы, которые имели пистолеты. Нравы в приютах: если малолетка оказывается прислуживать, его наказывали: привязывали к дереву леской и били пинками по почкам. Или пльцы зажигалкой прижигали. Девочки - с 7 лет воровки, с 12 - проститутки. Думаете. такие детки боялись Тома, который сидел с книжечкой? Детки из приютов иногда убивали (подчеркиваю - убивали) полицейских. Мне было смешно читать. Думаю, что это Том защищался от них, чем мог.

2) "был более агрессивным". Опять-такие представьте себе этих детей.Что мог сделать Том, когда к нему приходила группа "пацанов" лет 13-14 с цепями и кастетами и желанием его побить? Просто побить за то, что "рожа, падаль, больно гордая" (так они и выражались). Сопротивляться будет - двое держат, третий (пахан лет 15) прижжет уши зажигалкой. Это - исторические факты о приютах того времени. Думаю, реально проявить агрессивность по отношению к ТАКИМ "деткам" Том вряд ли мог. Да, не спорю, мог кому-то магией гадость сделать. Но не более того.

3) "как он встретил Дамблдора?" Ха, а как бы Вы встретили этого Дамблдора на его месте? Ребенка арестовали, угрожают отправить в психушку. Приходит незнакомый дядя, говорит, что "тихо, скоро поедешь в школу для волшебников". И вещи Ваши поджигает еще. Уверен, Вы бы вели себя именно как Том, если не жестче.

4) "Как он общался с другими детьями?" Отвтет: приютсие дети того времени общлись просто - кастет в нос и "урою, падаль". (По логике: "вчера квартиру такого-то брали, от полиции ушли, а уж тебя, чмо..")Будешь общаться с детьми жестко - вечером спицу в печень получишь. Детки вроде Жигана с Мустафой из "Путевки в жизнь". Очень представляю, как Том бы агрессивно общался с детьми (а лучше подростками)гопниками. Что было бы с тем Томом, помолчу. А приютские детишки того времени - это именно гопота.

И директирсса - законченная алкоголичка, рассказ которой надо делить как минимум пополам.

5) "Хотя с этим тоже можно поспорить". Можно, но на базе чего? С Томом в каноне три сцены: беседа с Дамблдоровм а приюте (где Дамб на него "наехал", говоря просторусским языком), беседа с Диппетом в конце 5 курса и правленное-переправленное воспоминание Слагхорна то ли с 6, то ли с 7 курса. Больше о Томе достоверной информации в каноне нет.

Думаю, все было наоборот. Том стал Волдемортом, потому что был униженным и избиваемым в приюте.

Lady_Katrin, спасибо за теплые слова! Очень приятно, что понравилось.

AliBlek, огромное спасибо за такой теплый отзыв. Автору всегда приятно видеть отзывы, но такой - просто бальзам.
Надеюсь, другие герои Вам тоже понравились:)

Werewolf3452, спасибо, очень рад, что понравилось!

Rider, думаю, все было сложнее. Во-первых, вспомните, в каких условиях вырос Том - травли и непонимания в приюте. Во-вторых, попал в Хогвартсе на факультет, где ему меньше всего рады, как "грязнокровке". В-третьих, он вовсе не был против дружбы, и я это старался показать (другое дело, насколько это получалось). Все, о чем Вы написали, в Томе есть, но мне кажется, такой взгляд на него односторонний.

AliBlek, спасибо за отзыв! Рад, что глава Вам понравилась. Думаю, все же первый шаг Волдеморту Том сделал, когда начал бояться смерти. Аvada - часть этого пути.
Да, "Фонтан" по канону, как я понял, был как раз во времена Тома. Обо всем будет обязательно рассказано:)

AliBlek, но, увы - не состоялся спектакль:) Так уж по канону.
Спасибо, рад, что Вам нравится.

Railag, спасибо за такие теплые слова! Их приятно услышать)

Керн, Стефани Адамс, огромное спасибо за теплые отзывы! Их очень приятно получить. Продолжение обязательно скоро будет - я над ним работаю:)

балдан, спасибо! Надеюсь, Вам понравится не только начало:)

Алиса lol, спасибо, рад, что понравилось.

MrFinancier, относительно реалистичности снов.

Во-первых, мотив подобных снов придумала сама Роулинг. Помните, в первой и четвертой-пятой книгах подобные сны снились Гарри? Они вобщем-то тоже нереалистичны. А поскольку истрия Тома - это история "обратная Гарри", думаю, мотив снов здесь тоже был.
Во-вторых, сны - это подсознание, набор образов. Это, если угодно, подсознание Тома. Он аллегорически видит ту часть своей души, которая стремится стать Волдемортом. (Поэтому она и мелькает в зеркале Еиналеж).
В-третьих, Роулинг говорила нам, что занятия темной магии меняют душу человека. Сны я ввел, чтобы показать в виде образов, как именно это может происходить.
В-четвертых, не будем забывать о той доли безумия, какая была присуща всем Гонтам.

YAKUHANGLY, спасибо, рад, что Вам понравилось. Обязательно буду обновлять, хотя пишу не быстро:)

Добавлено 21.02.2013 - 02:56:
Дорогие читатели, решил суммировать наиболее часто задаваемые вопросы с разных форумов и дать на них ответы отдельным постом.

1) "Почему такая холодная погода? (Даже на Пасху много снега)". Середина ХХ века (примерно с 1937 по 1955 годы) была временем аномального похолодания в Северном полушарии. Не только у нас в СССР стояли небывалые морозы. На севере Британии были нередкими снежные бури. В Берлине до начала апреля часто шел мокрый снег.

2) "Может ли Попечительский совет запрещать детям ехать домой?" Думаю, да, если на дворе Вторая мировая война.

3) "Почему при постановке пьесы все три актрисы вышли одновременно и так быстро загорелась сцена?" Потому, что так сказал Альбус Дамблдор в комментариях к "Фонтану феи Фортуны".

4) "Августа Энслер - это бабушка Невилла Лонгботтома?" Да, верно.

5) "Ну где Хагрид?" - По канону Хагрид пойдет в Хогвартс в 1940 г. Потерпите, не долго осталось:):)

6) "Почему такие темные хогвартские коридоры?" - вспомните второй и шестой фильмы. В Хогвартсе во времена Диппета было сумрачно. Наверное, наложила отпечаток мировая война.

7) "Профессор Раджан - Ваша фантазия?" Частичная. Этого имени в книгах нет, но в фильме "Гарри Поттер и Тайная комната" в выносе тела Миртл участвует некий профессор-индиец.

8) "Вальбурга должна быть вреднее Лукреции". В каноне об этом ни слова.

9) "Как мог Том на втором курсе освоить заклинание уровня ПАУК?" Не забудьте, что всего через три года Том расщепит душу и подбросит "наведенные воспоминания" Морфину Гонту. А это уже не уровень ПАУК - на это способен не каждый темный маг. Подумайте, каким тогда он должен быть на втором курсе.

10) "Почему дети часто кричат?" - потому, что они дети 11 - 13 лет и не могут сдерживать чувства, как взрослые 30 - 40 лет.

11) "Том слишком обычный ребенок здесь". Совершенно верно. Он и есть ребенок. А Марти-Сью вроде "Омэна в 11 лет" - не мое.

Спасибо за то, что читаете, интересуетесь и критикуете!

Kimiko, спасибо, надеюсь понравится и дальше:) Рейинг сменить - подумаю, может, Вы и правы...

Railag, будет и продолжение:)

Railag, спасибо! Мне уже не раз писали, что мои герои "далеки от канонных". Приятно, что Вы считает моих героев соотчетсвующими. Я перед написанием фика делал выписки из канона, собирал материал.


Полярная сова, необыкновенно приятно прочитать Ваш отзыв:) Ну, пока еще Том не стал Волдемортом - он только на пути. У него еще впереди много боли и утрат...


Да, Вы правы - аллюзия тут есть. Я исхожу из того, что Гарри и Том похожи, а история Тома - обратная истории Гарри. Про Мунго уточню.

Еще раз спасибо, что читаете!:)

fireine, спасибо, приятно!

Генриетта, благодарю! Относительно мягкости Тома - все же, согласитесь, не так уж легко совершить первое в жизни убийство человека.
А Гарри, кстати, 1/8 души Тома:)

Генриетта, спасибо! Ну, Пивз вроде слизеринцев не трогал - он же Кровавого Барона боялся, как огня:)

Railag, дальше будет интереснее:) (надеюсь).

Перефразирую фрау Заурих из "Семнадцати мгновений весны": "Для нас да, а для них она идет уже полтора года":)

Спасибо! Рад, что Вам нравится:)

Спасибо! Автору всегда приятно получить такой отзыв:)

Винсант, Лорд Волдеморт - это не весь Том, это часть личности Тома, которая в определенный момент (после расщепления души) станет преобладающей. Поскольку для такого случая нет обозначения, я выбрал обозначить это через пейринг.

Добавлено 28.05.2013 - 11:17:

Полярная сова, спасибо! Спойлерить не буду, поэтому отвечу в личку:)

Спасибо, обязательно допишу! Фик будет доведен до 1946 г., когда Лорд покинул Англию.

Rider, спасибо за такой подробный и интересный отзыв. Рад, что герои Вам понравились. Хотя мне кажется, Том Вам видится в каком-то односторонне-темном свете - в нем есть и хорошее. Но мне приятно, что Вы поняли замысел со сказкой про фонтан - да, так и было задумано:)

Насчет того, что Хогвартс при Диппете был "настоящими джунглями" - ППКС.

Victoria, спасибо за отзыв и теплые слова! Волдеморт ничего не указывает Тому. Наоборот, занимаясь темной магией Том сотворяет Волдеморта в своей душе, готовит шаг за шагом ее расщепление. Ведь крестраж - это сотворение второго, альтернативного я. Об этом будет рассказано подробнее, когда дойдем до крестражей.

Вообще мотив снов я взял из пятого фильма. Помните, когда Волдеморт попадает в сознание Гарри, тот видит мельком сцену: Том сидит один в гостиной, затем идет к зеркалу и видит там лицо Волдеморта? Я это использовал и попробовал показать, как меняют душу занятия темными искусствами.

Ну, и не забудем: в Томе есть безумные гены Гонтов.

Полярная сова,

Огромное спасибо за комментарий! Отвечаю по пунктам:

1) "Правда, на мой взгляд, причина падания несколько не совпадает с каноном, здесь слишком много любви".
Ну а что мы вообще по канону знаем о Томе? Ничего. Ни одной сцены с момента визита Дамблдора в приют (1938 г.) до подставы Хагрида (лето 1943 г.) в каноне НЕТ. Нет даже достоверных имен однокурсников Тома. Так что, нет канона, к сожалению - что там в эти годы было, тьма:(


2) "Его состояние близко к состоянию Гарри, когда тот терял своих близких"
Именно! А Гарри - это крестраж, кусок души Тома. Значит, на основе его поведения можно смоделировать поведение Тома.

3) "Помните слова Дамблдора на перроне: "
— А Волан-де-Морт так никогда и не узнал о Дарах Смерти?
— Думаю, что нет. Ведь он не узнал Воскрешающий камень, когда превращал его в крестраж. Но даже узнай он о них, Гарри, я сомневаюсь, что его заинтересовало бы что-нибудь, кроме палочки. Он подумал бы, что не нуждается в мантии-невидимке, а что до камня, кого он стал бы возвращать из царства мёртвых? Он боится мёртвых. Он ведь никого не любит"

Ну, во-первых, Дамблдору я бы верил через раз - это человек, сфальсифицировавший всю историю Гриндевальда (до его смерти все жевали поделки).

Во-вторых, я не исключаю, что Том, скорее всего, сказку о дарах смерти читал, но не верно понял. Возможно, он счел, что крестражи - это и есть "дары смерти".

4) "А жестокость поражает все больше, когда читала "Тайную комнату", я и представить себе не могла: как можно раскрыть слова Миртл: "Она дразнила меня очкастой дурой" или что-то в этом роде."

Ну, не верю я, что словами "очкастая дура" можно довести до ежедневных (!) часовых (!) истерик в туалете. Наверное, что-то там было серьезнее. А зная Слизерин можно представить, что...

Жестокость - ну вот таким, помимо прочего, директором был Диппет. Такие вот порядки процветали. Помнится, в каноне было где-то упоминание, что при Диппете обозвать грязнокровкой было нормой жизни... Но это, конечно, моя версия.

Полярная сова, ой не уверен, что он малая и инородная часть... Вот только несколько цитат из второй книги:

"Это странно, ведь между нами существует сходство — даже ты должен заметить. Оба мы полукровки, оба сироты, обоих вырастили маглы. И возможно, только мы с тобой со времен великого Слизерина говорим на змеином языке."

И еще:

"— Профессор… Реддл сказал, что я похож на него… Странное сходство, говорил он…"

"— Ты говоришь на языке змей, Гарри, — ответил Дамблдор спокойно, — потому что на нем говорит Волан-де-Морт — единственный оставшийся потомок Салазара Слизерина. Если не ошибаюсь, он нечаянно вложил в тебя толику своих сил — в ту ночь, когда наградил этим шрамом. Уверен, сам он этого не хотел.
— Волан-де-Морт в меня вложил… частицу самого себя? — прошептал Гарри как громом пораженный.
— Судя по всему".

Не такой уж и второстепенный был в Гарри крестраж...

Спасибо! Ну, Дамб - это всегда Дамб со всеми своими особенностями:)
Угадали:)

Спасибо!
Думаю, с Дамблдором все сложнее. Не забывайте, он тоже сломался после истории с Гриндевальдом, а теперь противостоянием с ним. И Том ему напоминает самого себя в юности - такого, каким он теперь себя не любит.

Спасибо! А, знаете, Вы правы. Мне кажется, то между Томом и молодым Дамблдором много общего. Оба были выдающимися учениками, оба интересовались темной магией, оба презирали маглов, оба грезили бессмертием.... Список можно продолжать... Может, за это сходство Дамблдор и не любил Тома?

Victoria, спасибо! Глава будет на следующей неделе. Я вроде бы ставлю стандартно - раз в 2-2,5 недели...

fireine, спасибо, продолжение обязательно будет!

Ой, большое спасибо! Такой комплимент автору всегда приятно услышать:)

Полярная сова, спасибо за отзыв!
Серая Дама - да, персонаж не простой. Она одновременно и беспокоится о Томе, и не произвольно подталкивает его к темным искусствам.
Ну, а Эмилия еще сыграет свою роль))

Kateryne, спасибо за отзыв и теплые слова. Никакого АУ не будет - история канонная и предопределенная. Ну, а почему бы истории не кончится грустно? В мире ведь не только светлые и радостные истории...

fireine, отвечаю:
1) конечно, ведь по канону Том будет работать в магазине у Бэрка.
2) фик закончится событиями 1947 г. - убийством Хепзибы и уходом Волдеморта из Англии (тогда, думаю, закончилась история Тома Риддла и началась история Лорда Волдеморта).
3) А вот это пока сказать не могу;)
Спасибо, что читаете!

Со слов Серой Дамы он понял, что ТК действительно существует. До этого все было на уровне слухов и легенд. Теперь он узнал, что это есть в самом деле. Спасибо, может вставлю предложение...

Антонин Долохов, извиняюсь, что отвечаю только сейчас - был в отъезде. Вам огромное спасибо за такой теплый комментарий и интерес к истории. Особенно приятно, что удался "исторический контекст" эпохи. Продолжение в процессе, хотя его часть отпочковалась в отдельный мини-фик "Рождество для Акромантула".

Добавлено 10.09.2013 - 23:56:
Полярная сова,
"Я тут подумала, что бы было, если бы произошло невероятное и Том попал в Гриффиндор, и подружился с Минервой?"
Знаете, я тоже иногда думаю, как бы сложилась жизнь Тома, попади он не в Слизерин, а в какой-то иной колледж. И, соответственно, как бы сложилась жизнь Гарри, попади он в Слизерин. Гарри в Слизерине - это ремейк Тома или нет?

[QUOTE=Warness,15.09.2013 в 18:45]Я на 21 главе остановилась давно еще и не заметила, что обновления...
Будет чем ночью заняться. ))

Doriasha, спасибо за отзыв и рекомендацию - надеюсь, новые главы Вам понравятся. Буду ждать отзыва
Добавлено 15.09.2013 - 18:51:

"Поттер самая что ни есть посредственность - он никто без своих друзей, если б они ему не помогали (особенно Гермиона), то врядли бы он доскакал аж до 7 курса живым".
Согласен, только думаю, там не друзья, а помощь Дамблдора сыграла ключевую роль. Поттер ускользал от Лорда благодаря скрытой, но мощной, помощи этого "дедушки".

Я понимаю, как Вас раздражает "ванильный" Том. Но я заметил в фиках еще особенность - Тома часто делают в детстве каким-то кретином-параноиком или дегенератом. Почему - трудно сказать. У нас стереотип, как в 17 веке: если темный маг - злодей с пеленок. Слава богу, литература давно ушла от этого гротескного черно-белого мира, который меня раздражает не меньше, чем ваниль в Томе...

Гм, а Вы думали, что история Темного Лорда - это милая добрая сказка? Это история о боли и смерти...
Хотя, странно: я думал, что после 25 и 27 главы читатели подготовлены к ее судьбе...

[QUOTE=Володя-Морда,21.09.2013 в 16:07]Автор,если вы допишите этот фанфик,отошлите его тетушке Ро,может мы увидим на книжных полках в магазине книгу под название Темный Лорд и в низу "Джоан Роулинг в соавторстве с Korell" )

Добавлено 21.09.2013 - 16:08:
Сам фик можно использовать как офицальный приквел к книгам по ГП )[QUOTE]

Ого, ничего себе! Спасибо за такую высокую оценку!


Добавлено 21.09.2013 - 17:32:

Эх, это фик я начинал, но дальше второй книги не пошел. Знаете, мне смешно читать, что дети в 11 лет - поголовные активные геи, которые насилуют друг друга прямо в коридорах. Как видят прохожего - так кидаются насиловать. Поймите, мальчик до рубежа 13-14 лет не испытывает полового влечения и вообще не видит мир с эротической точки зрения. Первое половое влечение у мальчика - в 14 лет. А кода кругом дети-геи в 11 лет.... Ну, не знаю, мне такое читать просто неинтересно.

Добавлено 21.09.2013 - 17:34:


Warness, ППКС! Я поражен, почему все дети Хогвартса в 11 лет кидаются насиловать друг друга и занимаются оральным сексом с учителями....

Ну да ладно, это правда флуд.

Антонин Долохов, мне самом было ее жаль... Глава писалась тяжело... Но Вы правы: думаю, только пережив сильную боль, можно превратиться в Волдеморта, а его навязчивый поиск бессмертия показывает, что смертей он пережил немало.

Да нет, вызвать патронусу не так и сложно. Вспомните пятую книгу: ОД мгновенно освоил это исусство.

Добавлено 25.09.2013 - 19:31:

Полярная сова, спасибо за отзыв! Рад, что Вам понравилось.


Знаете, думаю, Вы во многом правы. Дамблдор не даром сказал: "Твоя неспособность понимать, что в мире есть вещи хуже смерти, всегда была твоей главной слабостью, Том". Для Тома его личность была настолько уникальной и неповторимой, что сама мысль о том, что он может умереть, казалась ему невероятной и чудовищной. Ничто не имело для него той ценности, как он сам. Поэтому для достижения своего, личного, бессмертия Том был готов на любые шаги и поступки. И вид чужих смертей только укреплял его в этом.


Это интересный вопрос: победил Гарри или проиграл Том? Две большие разницы. И я всегда воспринимал "Эпилог" так: Гарри победил вот этого, конкретного, ТЛ, но все условия и причины, которые привели к его появлению остались. Думаю, атмосфера "19 лет спустя" полностью благоприятствует появлению Нового Лорда. Но это уже оффтоп..
Но я согласен: ТЛ не понял, что есть в Гарри.


Это я ответил выше (см.)

Спасибо, рад, что читаете!:)

Вообще-то пятый - канун открытия ТК. Простите, а что такое " онгоинги", которые Вам так досаждают?;)

Добавлено 13.10.2013 - 18:04:

Спасибо, приятно!)

Добавлено 13.10.2013 - 18:12:
Полярная сова,

"Как всегда бесподобно!"
Спасибо, приятно!

"Рассуждения Тома вполне в его характере. Его жестокость, его смешанные, порою немного сумасшедшие мысли"

Знаете, чем больше пишу, тем больше прихожу к выводу, что Том был настоящий Гонт, пусть и другой внешне. Может, не даром Дамблдор показал сначала Гарри воспоминания о семейке Гонтов, чтобы тот лучше видел характер Гонтов? Просто дед Марволо делал все это открыто, а Том до поры, до времени копил эту агрессию в себе...
Иногда мне кажется, что Том - это "Меропа в брюках". Та тоже была хрупкой, забитой, немного сумасшедшей, но в благоприятной среде ее инстинкты получили вот какой выход в виде опаивания (т.е. принуждения) Тома Риддла-старшего. Хотя отец Тома был не менее патологически жестоким человеком.

"Однако, как прелестно, не находите?"
Думаю, такие мысли и посещали Риддла накануне открытия ТК.

"Но всё-таки мне не верится, что Том любил Эмилию. Его напугала её смерть, вполне возможно, что пошатнула психику. Но вот эти желания вернуть её. Простите, но я скорее верю в то, что Том никогда бы не прикоснулся к ожившей (гипотетически предположим, что такое случилось) Эмилии, ведь она была "холодной, пугающей и... мертвой". Но это ИМХО."
Верное замечание. Тут я делал аллюзию на предка Тома - Кадма Певерелла. Он ведь в мечтах представлял ее отжившей такой же, как при жизни.

"Я думаю Гарри победил (или победил не только Гарри, но все люди, к-ый боролись). Почему? А потому что, мне кажется, Том был слишком талантливым и умным, чтобы проиграть, его можно было только победить.
Вот мое мнение, если я правильно поняла Ваш вопрос"
Нет, я имел ввиду, что Том оплошал со Старшей палочкой. .

"Новый ТЛ?
А это уже, по-моему, к вопросу: наступит ли когда-нибудь счастливый и золотой век?"
Думаю, не наступит. В эпилоге новый ТЛ не за горами...

"Ещё раз спасибо за отличную главу!"
Спасибо что читаете и комментируете! Это очень важно автору.

Спасибо за такую оценку. Аж страшно после такой похвалы:) А если серьезно - я очень рад, что Вам понравилось.
Продолжение примерно через неделю, как обычно:)

Sitigian, Великолепное резюме! Да, именно так я в целом и понимаю историю Волдеморта.


Добавлено 28.10.2013 - 20:51:
anonimice,
"Ничего, я Вас сейчас покритикую",
Довольно забавно, что Вы пишите мне во второй фандом абсолютно одинаковую критику.
Хотя, я Вам завидую: дочитать до 32 главы произведение, которое не нравится - это надо иметь адское терпение и силы. Не проще найти фик, который будет Вам нравится? Или написать свой фик о становлении ТЛ? С удовольствием почитаю.

"Например, отчего совершенно не прописаны причины, по которым Том начинает "охоту на грязнокровок"?"
См. главы 12, 15, 16, 20, 22, 24 и, особенно, 29.

" Вообще, вместо психологической драмы о становлении Тёмного Лорда -- у Вас какой-то мистический триллер с голосами в голове".
Довольно забавно, что Вы требуете от волшебного мира (то есть изначально придуманного и мистического) реализма в стиле Бальзака или Диккенса. Вам тогда надо читать критический реализм середины 19 века.
"Мистический триллер" - а разве сама легенда о Наследнике Слизерина или идея разделения душа на 7 сущностей не мистичны в своей основе?
Кстати, Дамблдор в 6 книге сказал: "Это соответствует мистическим настроениям Лорда Волдеморта". Увы, но это история с изрядной долей мистицизма.
И что, собственно, для Вас "психологическая драма"? Для меня это погружённые во внутренней мир личности, включая мир ее снов, подсознательных страхов и образов. А фики на уровне "как Том строил тупых слизеринцев" или лазил перед ними по Астрономической башне аки акробат я психологической драмой не считаю.

"И даже если предположить, что в силу происхождения и условий детства Том душевно нездоров, смею Вас уверить, что со слуховыми галлюцинациями связную беседу вести невозможно".
Простите, чушь. Большинство шизотимиков (не путать с шизофрениками) сами с собой говорят и обсуждают насущные дела.

Добавлено 28.10.2013 - 20:56:

Спасибо за отзыв!
А что в нем странного?
Во-первых, ребенок с черт знает каким уровнем кровосмешения, у которого родня по линии матери отказалась от человеческого языка и перешла на змеиный (вдумайтесь!)
Во-вторых, идея крестражей - это идея множества самостоятельно живущих сущностей личности.
В-третьих, занятия ТМ меняют душу человека. Как именно -мы не знаем. Я предполагаю, что оно способствует сотворению "второго Я". Но это предположение на основе 6 книги: в каноне об этом ни слова.

Спасибо! Но, как я уже говорил, сны Тома не мой ход, а образ из пятого фильма. Пусть фильмы не канон, но автор сценария - сама Роулинг. Значит, она хотела донести до нас этот образ.

Добавлено 31.10.2013 - 03:10:
anonimice
"Но Вы, пожалуй, правы -- дальше я не одолею, наверное".
Ну, значит, у нас просто разные литературные вкусы. Бывает.

"Отпишусь".
Право любого читателя.

"Тем не менее, имейте в виду, что шизотимия-циклотимия -- это психологическая классификация, а не психиатрические диагнозы".
Спасибо за информация, но мне это известно:)

"К тому же, она устаревшая и, с современной точки зрения, можно сказать, ненаучная".
Да, такая точка зрения существует. Но ее тоже разделяют далеко не все.

"Успехов в творчестве, до свидания".
Спасибо, и Вам! До свидания.

Антонин Долохов, спасибо за интересный коммениарий! Пониманиете, ненависть Тома к маглорожденным имеет два источника;
1) эмоции - маглы в приюте и отец;
2) идеология - взгляд на маглорожденных, как на более низших существ (подробно описано с главе 29, а зачем каждый раз повторять одно и то же?)

Понятно, что пока у шестнадцатилетнего мальчишки преобладают эмоции. Идеологию он окончательно оформит курсе на 7, а то и после школы. Ну какая идеология а 16 лет? Сплошные эмоции. Ненависть к маглорожденным за приют и отца на этом этапе преоблпдают. А смерть "возлюбленных" (хотя толком там и до любви не дошло) - это фон для ожесточения.

Почему Тома на радуют фотографии трупов маглов? А много ли Вы видели людей, кого такое радует? Зрелище, знаете, не для слабонервных.Гадливое зрелище - посмотрите хроника концлагерей и представьте свои чувства. Чтобы это радовало, нужно перейти очень серьезный психологический барьер, совершив не одно убийство. Том пока такой барьер не перешел. Знаете, я иногда удивляюсь с какой простой читатели пишут об убийстве. Между тем, убийство живого существа - это уникальный случай, переход барьера, если угодно.

Василиск был так назван потому, что иногда чуть не выходил из подчинения хозяина.

Спасибо большое! Мне очень приятно:)

Полярная сова,
Спасибо за большой и прекрасный отзыв!

"Здесь уже писали, и я полностью согласна: Том - уже не Риддл, он Волдеморт".
Пока еще не совсем: его окончательное превращение в Волдеморта еще впереди.

"но в остальном лично мне он отвратителен".
Даже так? Вспоминается, фраза Дамблдора: "Иногда, Том, Вы мне просто отвратительны":)

"Более того, опять же сугубо ИМХО, Том слаб... В свои 16 (ему же около 16, я ничего не путаю?) он куда слабее шестнадцатилетнего Гарри, потому что Поттер уже принял на себя ответственность за весь мир Магической Англии, а Том не может принять ответственность даже за себя".
Риддлу 16.
Вы прямо цитируете Гарри из пятого фильма. Помните, проникнув в сознание Лорда и увидев мельком воспоминания о его детстве, Гарри сказал: "Ты очень слабый, и ты никогда не узнаешь ни любви, ни дружбы".

Тут сложнее". У Гарри ведь не было выбора: его вынудили взять на себя ответственность. И я не уверен, что Гарри выдержал бы приют и Слизерин - в таки жестких условиях, как Том, он не был.


Хотя, Помните, во втором фильме дуэль Том с Гарри в ТК? На лице Тома мелькнул ужас, когда он увидел, как Гарри сразил Василиска, а потом удовлетворение, когда он увидел, что Гарри укушен. Интересная деталь к воссозданию образа, правда?

"Его перерастающая в фанатизм ненависть к маглам и маглорожденным что это, как не перекладывание ответственности на других?"
Согласен.

"Про Оливию даже писать не буду".
Жаль, мне было бы интересно узнать Ваше мнение:)

"Не удивительно, что она нравится Тому, Оливия, как и Эмилия, воплощает идеал Тома - яркий, "совершенный", лишенный каких-либо моральных принципов"
Видите, какими были бы волшебницы, победи Волдеморт (шутка).
Хотя во многом соглашусь.

"и хорошо - вообще размером с булыжник, а всё остальное неважно".
10 баллов!

"И простите за брюзжание, уж очень меня разозлила эта премилая компания".
Компания - это Том с Оливией.
А чем Вам Друэлла (мама Беллы) так симпатична? (Вот Том ей предпочел Эмилию).

Добавлено 01.12.2013 - 16:07:

На неделе, как обычно:)

Полярная сова,

"А я думаю, что если бы Тома воспитывали маглы-родственики аля-Дурсли, это и была бы причина для ненависти к маглам. Он всё равно бы нашёл повод".
Он у Вас просто настоящий маленький Гонт:) Думаете, если бы Том рос с матерью, он бы стал таким же?

" А пусть самим попробовали, как Поттер!"
Ну, тут можно сказать: а попробовал бы Поттер без Дамблдора и Снейпа.

"Друэлла (ещё мама И Нарциссы, и Андромеды)"
Именно! Поэтому мне и хотелось дать ей черты всех трех будущих дочерей.

"например, признавая рабство, всё же адекватны, а другие травят рабов собаками".
Намекаете на то, что "миленькая нежная Лив" могла бы травить рабов собаками?:) (шутка)

Дорогие читали, не ссоримся - я за "плюрализм мнений";)
Спасибо вам за то, что читаете, оставляете отзывы и обмениваетесь мнениями: автору такое всегда приятно. Теперь по пунктам.

Я не думаю, чтобы Том был обречен стать Волдемортом, хотя с его наследственнотью кое-какие задатки были. Его подтолкнули тяжелое детство в приюте (отсюда его озлобленность и ненависть к маглам), учеба в Слизерине (ведь он попал в колледж, где ему меньше всего были рады), смерти близких, порождавшие в не. Страх перед смертью. К этому добавились война с Гриндевальдом, подтолкнувшая к изучению темных искусств и осознание своей исключительности, когда он узнал, из какого рода он происходит и какая в его жилах течет кровь. Ведь с такой кровью он себя считал на сто голов выше любого Блэка, не говоря уже оком-то вроде Малфоя. Парадокс: они чистокровные, Том полукровка; но он считает, что его кровь настолько высока, чиста и благородна, что все чистокровки с его высоты в лучшем случае полукровки.

Более того, психологически Том "дважды чужой". Для Гонтов он шваль и полукровка. Для Риддлов - сын мерзкой грязной колдуньи и нищенки. Он везде чужой, везде не ко двору. Отсюда его мечты: отомстить маглам и "урыть" чистокровных магов: встать так высоко над ними, чтобы им и в голову не приходило спросить ЕГО о родословной. Чтобы могли смотреть на него только снизу вверх. Вобщем, это ключ к политике Темного Лорда.

(Продолжение)
Относительно Тома и Дамблдора. Думаю, их отношения были очень не простыми. Я выделяю в них две плоскости.

Первая - Дамблдор совершил роковую ошибку в приюте. Он повел себя так, что стал для Тома чужим. Том считал его с тех пор двуличным, злобным и несправедливым. Чтобы не сделал Дамблдор, чтобы не сказал, Том считал, что это априори не справедливо и не стоит на это даже обращать внимание. Любое замечание после приюта Том воспринимал так: "Просто этот гад меня не любит, и ему не к чему придраться". Дамблдор чувствовал, что Том от него закрылся, это его бесило, он пытался Тома расколоть, у него не получалось, и он раздражался. Том замыкался и ненавидел его сильнее.

Вторая - более глубокая. Думаю, Дамблдор видел в Томе юного себя. Ведь они так похожи! Юный Дамблдор рос в семье, живущей уединенно и конфликтующей с маглами. Был лучшим учеником, мечтал о славе и власти, презирал маглов (считал, что волшебники должны ими править для общего блага), увлекался ТИ, мечтал победить смерть. Даже параллель есть: Том подставил Хагрида, а Альбус - сестру на смерть. (Иначе от чего бы он чувствовал себя всю жизнь виноватым?). Он видел в Томе себя, каким он себе не нравился теперь. Думаю, особенно он это осознал в момент выноса тела Миртл и их разговора на лестнице. Этим напоминанием Том неосознанно раздражал Альбуса.

А Тома сводило с ума, что Дамблдор первым увидел его темную сторону, его второе, темное "Я". А такое не прощают. Мы не слишком любим людей, которые знают наши тайные (тем более темные) помыслы. Тайной мечтой Тома была превзойти Дамблдора, а это было ой как сложно.

Примерно таким же было отношение Тома к Миртл. Маленькая несчастная девочка Миртл, которую никто не любит, никто не защищает, над которой все издеваются, так похожа на... Мальчика Тома из приюта. Это напоминанием о себе таком было уде повзрослевшему и умилившемуся Тому очень неприятно.

Иногда я думаю над еще одним моментом. А что если Том узнал подлинную историю отношений Дамблдора с Гриндевальдом? Ведь для юноши это мог быть крах мировоззрения. Вот тогда он точно мог начать думать, что "нет ни добра, ни зла, а есть сила, власть и те, кому суждено сидеть на троне". А светлая сторона - просто лицемеры.

Делает ли Том шаг назад? Не думаю. Просто в нем еще жива человеческая сторона, которая сопротивляться его превращению в монстра. Иногда слабее, иногда чуть сильнее. Но увы, конец уже не за горами....

С другой стороны, ни одной попытки бунта ПС против ТЛ не зафиксировано. Регулус тихо пытался действовать, в одиночку.

Возможно, в отношениях Дамблдора и Тома был еще один момент. Дамб очень боялся, что однажды появится маг, более сильный, чем он. В Томе он чувствовал такого волшебника, и это Альбуса слегка (мягко говоря) напрягало.

Кстати, я бы с удовольствием бы почитал канонный фик о становлении Дамблдора: каким он был ребенком, как рос, как пошел в Хогвартс, как познакомился с Геллертом... Но увы - нет таких фиков:(

Полярная сова,

"Но вот меня всегда волновала такая вещь, почему такие люди, как Том, полагают, что все вокруг им кругом должны?"
Потому что Том, несмотря на физическую хилость и статус изгоя в приюте, всегда считал себя особенным и превосходящим всех сверстников вместе взятых. (Если брать фик, то дружить с ним смогла только Лесли, которая априори признала его лидерство и просто любила его таким, какой он есть). Помножьте это на обиды и разочарования, танатофоибию и физическую боль, его необычные таланты... Да, он считал, что заслуживает большего.
А уж когда узнал, какая кровь течет в его жилах (Блэкам с Малфоями в снах не снилась...). Помните, девиз Блэков: "Быть Блэком - быть королем?". Гонты - Потомки Слизерина и Певереллов. Том считал: "Быть Гонтом - быть императором для всех чистокровок".

"Дамблдор выучил ни одну сотню студентов, был и у них директором, но только на Тома он, видите ли, так повлиял".
Нет, Дамблдор создал какую-то матрицу по производству темных магов. С Геллертом дружил - стал ТМ. Тома воспитывал - стал ТМ. Слизеринцы у него массово шли ПС хоть в 1950-х, хоть в 1970-х, хоть в 1990-х... Что такого было в системе воспитания Дамблдора?

"Он ведь принес Тому потрясающую весть о том, что тот волшебник, что он сможет покинуть приют, а что в ответ - Том немедля стал заявлять новые права".
Ну, не совсем. Он и давил на Тома, и в мысли его пытался залезть, и вещи его поджег, и министерством пугал, и целый спектакль устроил. Он себя вел с Томом в приюте примерно так: "А я профессор Дамблдор, и до тебя, поганца, я еще доберусь". Хагрид оказался намного лучшим педагогом, чем Дамблдор.


"Вспомните реакцию Гарри на то же известие, да это самый удивительный дар судьбы! Сколько радости и испуганного предвкушения было у этого ребенка".
Что-то я не помню, чтобы Хагрид поджег вещи Гарри и грозил ему министерством.

"то, что он здесь главный и заглавный персонаж, не делает его, увы, положительным героем".
Том бы Вам ответил: "Нет ни добра, ни зла, а есть только сила, власть, и те, кому суждено сидеть на троне".
А если серьезно, для меня после 7 книги и Дамблдор не положительный персонаж.

"Кстати, думаете, Том превзошёл Альбуса?"
Нет, Том так и не разгадал тайну Мастера Смерти. И дуэль в министерстве показала, что Альбус так и общался с ним, как учитель с учеником.

ППКС! Меня тоже изумило, что Дамблдор, прослушав рассказ ненавидящей Тома алкоголички, поверил ей на 100% и даже не поинтересовался, как выглядят те же события глазами Тома. Он, грубо говоря, сразу "наехал" на Тома. Но, с другой стороны, педагогика в Англии в то время была дикой: везде процветали телесные наказания. Не порит - уже учитель-гуманист.

А что такого особенного сделал Том с точки зрения высоко криминализированной среды приюта?


Посмотрите на это с другой стороны. А как ему было выжить в Слизерине среди таких деток, как Мальсибер и Эмилия? Они бы его с потрохами скушали и не заметили бы.


Думаю, он просто не соотнес кольцо со сказкой.


Это было еще в 1899-м или 1900-м году! К моменту визита Дамблдора к Тому (1938 г.) это уже почти былинные времена.


Роулинг сказала большее, что Гриндевальд стоял за фашистскими режимами в Европе. Но сочувствовать британские маги могли ему только до 1940 г. Вряд ли потом они сочувствовали человеку, который бомбил Британию ковровыми бомбардировкам и обещал ликвидировать ее как страну.


Верно, проанализировал. Но действовать начал не сразу, а где-то с конца 1950-х годов.

Скоро будет! Просто конец года, в полной запарке. Да и глава большая выходит...

Большое спасибо! Очень приятно))
И Вас тоже с наступающим Новым годом!

Спасибо! Поздравляю Вас и всех читателей с наступающмим Новым годом!
А Лорд благодарит за то, что помните его День Рожденья и тоже поздравляют читателей;))


Добавлено 31.12.2013 - 19:35:
Полярная сова,
Спасибо за отзыв!

"А Том просто великолепен! Особенно в начале, когда подробно объясняется, кто виноват в истории с Тайной комнатой - Прекрасная гибкая психика"
Прошлый раз Вы писали, что Том психологически слаб, теперь, что у него гибкая психика))

"Сцены в приюте выписаны с пугающим реализмом".
Ну, а какие нравы могут быть в среде криминальных подростков, над которыми нет контроля?

"Запомнился и куда менее шокирующий, но отчего-то показавшийся мне важным эпизод беседы Слизнорта и его студентов".
Из-за расизма?

"У меня возник только один вопрос. Исходя из канона мне всегда казалось, что Том самолично убил отца и бабушку с дедом, а Морфину просто подчистил память, создав ложные воспоминания. Однако у Вас всё иначе. Хотелось бы услышать Ваше мнение".
В каноне вообще нет сцены убийства. Да, Дамб говорил, что, возможно, Том воспользовался палочкой Морямна. Но: у Морфина был странный провал памяти плюс он помнил, что делал. ИМХО, Морин был под империо. Да и зачем Тому мучится с какой-то пересадкой памяти, когда все так просто?

Рыжая ведьмочка, спасибо за отзыв. Вы не поверите, но у меня первый вариант этой главы был с длинной обличительной речью Тома всей семье. Но потом я от него отказался по двум причинам.
Во-первых, тогда Морфин не помнил бы процесс убийства.
Во-вторых, я понял, что это не в характере Тома. Вы совершенно правы:



Здесь Волдеморт и Дамблдор невероятно похожи.

А почему Вас это так удивляет? Сравните наше общество и общество 1943 года.

Lady Donna, спасибо мне приятно, что Вам понравилось. Отдельное спасибо за "реалистичные" образы - часто пишут, мол у меня Том "не такой", Дамблдор "не такой", Слагхорн "не такой"? Хотя кто знает точно, какими они были в те времена?
Дамблдор неприятный? Простите, а каким должен быть бывший соратник Гриндевальда, откровенно не любивший Тома? (И он, и Том это подтвердили). Да и чем так уж неприятен мой Дамблдор?
Еще раз спасибо! Надеюсь, прода не разочарует:)

Наверное, он бы заметил, но поскольку считал отца виновным в своей приютской жизни, то ненависть перекрыла остальные чувства.

Я с Вами полностью согласен, но мне интересно и другое: почему в судьбе Тома всегда винят именно Дамблдора, а не, например, Слагхорна? В конце-концов, Дамб был деканом другого, враждебного Тому, колледжа. А ведь Гораций мог бы дать Тому поддержку. Но вместо этого скрытый расист наоборот подталкивал Тома к ТИ.

Kateryne, и опять Ро над нами посмеялась. Сагхорн эгоист... Но занимается с детьми, создает для них клуб (плохой ли, хороший - другой вопрос), интересуется их карьерой, судьбой... А кем хоть раз поинтересовался "альтруист" Дамблдор? Ему даже на родных брата с сестрой глубоко наплевать, что уж там дети.

Tetsuo, спасибо за отзыв! Рад, что Вам понравилось. Относительно вопросов:
1) "Единственное - режет глаз многократно повторяющиеся "Дамблдор подозрительно/задумчиво посмотрел/проводил взглядом Тома".
Во-первых, этот канон. Дамблдор с шестой книге сам сказал, что пристально следил за Томом с самого первого дня и глаз с него не спускал. Том из дневника это подтвердил. Во-вторых, Дамблдор пытался иногда покопаться в мыслях Тома, а это требует пристального взгляда.

2) "И немножко обидно за Хагрида, он получился кононическим, но мне очень нравится БИ, а там Хагрид умный человек, прекрасный актер, полноправный член комманды Дамблдора".
Ну, БИ - это все же не канон. А по канону будь Хагрид умным и хитрым актером, он едва ли так глупо попался бы со своим паучком. Да и Риддл из дневника сказал: "Как-будто у Хагрида когда-то были мозги и особая магическая сила".

Добавлено 01.02.2014 - 00:38:

Антони Долохов, полностью согласен. И добавлю: как и его друг Гриндевальд. Оба были великолепными манипуляторами.

Orube, спасибо, рад, что нравится!
Нет, до конца осталось где-то 7-8 глав. Фик будет доведен до лета 1946 г., когда Волдеморт убьет Хепзибу и уйдет из Британии.

Спасибо! Рад, что нравится:)

Спасибо, автору приятно.

Спасибо, рад, что понравилось:)

Railag, отсечение части называется "сецессия". Именно это заклинание и применил Том.

Влада, спасибо, рад, что Вам нравится;)

Добавлено 16.03.2014 - 18:42:

А разве это не отделение части от целого?;)

Приятно видеть преданного читателя!))

Да, у меня в планах такой же фик о детстве и юности Дамблдора или о жизни Крауча-младшего.

Ну, во-первых, у каждого свое виденье истории - никто не мешает писать и Вам фик о Томе. Посмотрите, сколько фиков о мародерах, сколько разных версий прошлого.
О Дамбе мне писать очень сложно потому, что я не могу представить себе психологию гея. Никак. Я серьезно. Хотя сюжет потрясающий. Поэтому и в раздумьях...

Полярная сова, спасибо за отзыв!:) Рад, что новые главы Вам понравились. А то я уже, грешным делом, думал: Том, видимо, стал настолько Вам неприятен, что Вы решили не комментировать фик:)

По вопросам:
1) да, Том первый, кто создаст больше одного крестража, но, наверное, задумывались о столь темных материях и до него (просто не воплотили);
2) Миранда и Эмилия - Том, если угодно, провозгласил после смерти их обеих своей душевной собственностью, частью своей личности (ну, а что грозит за покушение на собственность Тома, известно);
3) Эротика - Вы правильно подметили. Но это легко объяснимо. Во-первых, Том постоянно погружает душу в темную магию, что ее травмирует. Во-вторых, после Эмилии для Тома влюбленность и смерть живут рядом. Парень знает, что за радость надо платить втридорога.
4) Чем же Вам так Дамблдор по душе?:)

Полярная сова:

"Но лично мне Дамблдор импонирует силой (у Темного Лорда это тоже есть, даже слишком много - всему же есть предел)"

Как интересно! Раньше Вы мне писали, что Том слаб и гораздо слабее Гарри в 16 лет.

Полярная сова, Гарри выше Дамблдора?

Полярная сова, а можно попросить пояснить, что Вы имеете ввиду и в чем слабость Тома и Дамблдора?

Конечно, ведь Риддл уже с расщепленной душой.
Спасибо за указание на ошибки!

Интересно, а откуда вообще пошел миф, что Гарри лишен эгоизма? Вообще-то он любил показать, что Избранный. Да, в первых книгах кокетничал: "Мол, да не Избранный я, не Избранный, тяготит меня слава". (Как Гоголь говорил, что он бездарный, чтобы все вокруг сказали: "Что Вы, что Вы, Николай Васильевич, да Вы гений"). Игра такая. И не стоит забывать, что в основе его героики во многом лежало желание мести Волдеморту, а не абстрактный альтруизм.



Полярная сова, тут действует принцип "Назвался груздем - полезай в кузов". Хочешь быть Избранным - совершай поступки. Да и желание мести никто не отменял.

Хотя мне интересно, чем будет жить Гарри дальше, когда месть свершилась. Да и статус Избранного он потеряет - без крестража Волдеморта он самый обычный посредственный волшебник. Как он адаптируется к этому - вопрос.


Потому что он не готов к самопожертвованию?

Спасибо, очень приятно, что Вам нравится!:)

Добавлено 31.03.2014 - 22:35:

В истории с ТК, мне кажется, Дамблдор поставил Гарри в такую ситуацию, что он не мог туда не пойти.

Да, идем к концу потихоньку))

Полярная сова,

"С невероятным удовольствием прочла новую главу!"
Спасибо за отзыв, рад, что Вам нравится:) Да, 1947-й год, которым закончится фик, все ближе...

"Том просто великолепен! Он одновременно и завораживает, и вызывает отвращение".
Я очень рад, если мне удалось это показать. Ведь именно таким был, как говорил Дамблдор, канонный Риддл - притягивающий и опасный внутри. В нем было и то, и другое.

"Кстати, это навело меня на мысль, что Волдеморт никогда не использовал такой мощный рычаг, как сексуальность, в своих целях".
Ну почему же? А вспомните видение, которое создал его крестраж для Рона. Том из медальона отлично знал, как воздействовать на сексуальную сторону личности.

"А Том ещё и сексист"
Не просто сексисит. Это очередное проявление его стремления делить людей на высших и низших. Красота, как у Ницше, часть того деления.

"И эта мысль:"Меня могло бы убить" - в этом весь Том".
Имеете ввиду его страх смерти?

Но можно сказать и наоборот: почти победил самый сильный страх, присущий человеку?

Полярная сова, спасибо за отзыв. Рад, что глава читателю по душе) отдельное спасибо на указание ошибок.
"игра ради игры" - думаю, для Тома это не существующие понятие. Он - личность, всецело ориентированная на результат, а не процесс.
"жестокие очаровательные подружки" - это Араминта или Лукреция?

Спасибо! Во-первых, куда Тому еще идти - он сирота. Во-вторых, быть преподавателем в Хогвартсе у магов почетно.

Ему все же 18 лет пока, а в этом возрасте юноши любят побравировать. Да и не рассчитал Том, что у дневника уже такая сила, чтобы руководить им. Дневник уже забрал у него часть душевных сил.

У Роулинг, мне кажется, глубоко католическая философия. Не англиканская, не протестантская а именно католическая. В католичестве, как нигде, поставлен вопрос о греховности "искусственного бессмертия": стремления сделать бессмертным тело за счет темной магии. И финал она дала Тому - вечно существовать в форме уродливого младенца между жизнью и смертью. По логике: мол, ты так хотел бессмертия - так получили его.

Добавлено 17.07.2014 - 18:55:

Полярная сова, спасибо!
Думаю, на этом этапе (после нескольких убийств и создания крестража) Том уже выбрал дорогу. Раньше - наверное, да. Если бы, например, тот же Дамблдор в младших классах проявил бы к Тому понимание.
Кстати, Волдеморт тоже не был лишен моральных принципов.

Спасибо! Очень приятно, что понравились герои)

Так и пора уже)

Судя по 6 книге, он долго сожалел о таком решении,

Спасибо, мне очень приятно, что Вам понравилось, и что наше виденье Тома совпадает.
Знаете, после выхода шестой книги я думал, что фандом будет наполнен попытками написать историю Риддла / Волдеморта, но с удивлением заметил, что фикрайтеров эта тема очень мало интересует.

Спасибо, очень приятно, что Вам моя версия понравилась. Именно так фик и возник - меня очень огорчило, что в 6 книге рассказ о школьных годах Тома занял всего страницу. (Для сравнения: про какого-то Огдена и его перебранку с дедом Марволо дана целая глава в красках). А ведь события там должны были быть удивительными: детство Волдеморта, зреслость Дамблдора, война с Гриндевальдом...



Добавлено 23.08.2014 - 00:37:

Рад, то понравилось)
Гм... А какая концовка канонная? По канону последний крестраж Темного Лорда остался лежать в лимбе между жизнью и смертью. Роулинг сказала, что "Волдеморт вынужден существовать в той жалкой форме, как мы видели его на призрачном вокзале Кинг-Кросс". Именно: существовать. И еще одна странность: Гарри берется за шрам - его связь с Волдеомртом. "Шрам не болел 19 лет. Все было хорошо". Было - это в прошлом. Нигде не говорится "все будет хорошо".
Так что, канонный финал как раз открытый)

Спасибо Вам большое, за такой теплый отзыв! Очень рад, что Вам понравилось. Думаю, после истории Тома возьмусь за перо и опишу историю Крауча-младшего. Кстати, если Вам понравился "ТЛ" буду рад увидеть Ваши отзывы к дополнительным мини-фикам к истории Тома)


Добавлено 13.09.2014 - 14:17:
Марго Реддл, извиняюсь, что не смог ответить сразу.

"Это одно из самых великолепных произведений о становлении Волдеморта из всех, что я читала. Хороших фиков на эту тему очень мало, помимо вашего могу выделить только "Путь к величию"."
Спасибо Вам за теплые слова. Да, Том почему-то в фандоме совершенно не популярен. Когда кончился ГП, я думал, фикрайтеры наперебой будут писать истории становления Тома и Дамблдора. А таких фиков почему-то днем с огнем не сыщешь...

"Ваш Том нравится мне своей человечностью. Изначально он не эдакое исчадие ада, каким его любят описывать, а обычный ребенок, несчастный сирота".
Я вообще поражаюсь, почему его представляют "злом с пеленок", который душил змей в колыбели. Дамблдор ведь сказал во 2 книге: "Никто не видел связи между Лордом Волдемортом и умным славным мальчиком". Злом становятся, полностью согласен.

"Довольно- таки раздражительны "пронзительные взгляды" Дамблдора в сторону Риддла, его изначально неприязненное отношение к Тому по причинам, которые мне так и не открылись (неужели только со слов пьянчужки миссис Коул?)".
У меня есть два объяснения. Первое - Дамб сразу увидел в этом ребенке потенциального конкурента по магическим способностям. Второе (более интересное) - он увидел в нем себя в детстве - такого, каким он себе не нравится теперь.

"Автор, сколько глав осталось до конца фанфика?"
3 или 4.

Спасибо за отзыв!

Нет, это все же метафора его философии, что "низшие - лишь средство для высших". (хотя в душе ему, думаю, был бы любопытен такой исход).
Трусости? А многие ли решились на такие темные эксперименты, как Том?

Рад, что Вы уловили намек)

Спасибо большое! Мне очень приятно, что Вам мое произведение по душе)
Относительно Роулинг: думаю, она должна была предполагать подобное, сделав своих героями неоднозначными персонажами. Начиная со второй книги уже не работает дихотомия "хорошие парни - плохие парни". Дамблдор оказался в 7 книге отрицательным, на мой взгляд, персонажем. (Я удивляюсь, что после ГП и ДС версия "хорошего Дамба" вообще обсуждается). А Гарри сам оказался крестражем ТЛ. Мир оказался слишком сложным и многогранным.

Элеонора Black, спасибо за теплые слова! Кстати, если возможно, не поделитесь впечатлением от других героев фика, кроме Тома?

О, не беспокойтесь, Оливия по канону доживет аж до 1992 года)

Оливия выйдет замуж и родит дочь)
А еще у нее будет племянница - ее копия.'Не волнуйтесь)

Обложные дожди - знаете, на дворе 40-е годы, глобальное похолодание. Именно такая погода была в Великобритании во времена ВОВ. Морозы стояли такие, что зимой 1941-42 гг. полопалось каминное отопление в Лондоне. Лета были короткие и с обложными дождями.
То, что Вы называете футфетишем - часть викторианской полуэротической культуры, на которой росло поколение этих детей. Вспомните: салонные поэты 19 века обыгрывали тему женских ног в качестве проявления эротизма, а не волос или рук. Сексуальный канон (как и канон одежды) в каждую эпоху был разным. Эти дети влюблялись, ухаживали и, простите, "клеились" друг к другу иначе, чем мы.

Elena_Louis, спасибо за развернутые комментарии!


Да, именно так. Период 1938 - 1956 гг. был временем аномального похолодания. В то время как в 1930-х годах жара била рекорды. Про наши аномальные морозы во время ВОВ можно не вспоминать. Но и в Берлине до середины апреля шел мокрый снег. В Лондоне зимой выпадал снежный покров. Зимой 1946 / 47 гг. снегопады несколько парализовали железные дороги Европы. А началось с аномально дождливого лета 1938 года. (После лютой жары 1935 - 37 гг.). Символично, наверное, что детство Волдеморта пришлось на это время)



Ну, об этом рассуждать ему трудно - он учится в Шотландии, там по определению холоднее, чем в Лондоне. Хотя вроде бы в 28 главе что-то такое было: он думал, что зимы раньше были менее холодные и снежные.


Судя по книгам Роулинг, маги не приемлют достижения магловского прогресса ХХ века. Их общество осталось в какой-то смеси викторианства и Средневековья. Думаю, в 1930-х и 1940-х годах у магов (тем более, у магической аристократии) нравы соответствовали магловским образца так 1850 г. за вычетом некоторых достижений. Думаю все те нововведения у маглов, о которых Вы писали, вызывали у аристократов вроде Блэков и Лестрейнджей в лучшем случае "зубной скрежет".

Спасибо, как раз поставил!

Добавлено 06.11.2014 - 02:20:

Благодарю за теплые слова. Но их надо адресовать, скорее, Роулинг и ее Дамблдору) Они задали трудную задачу: как дети аристократов могли принять Тома в обносках из приюта? Я только попытался представить, как это могло произойти.

О, вот это сложно... Бои были, когда шли нападения на Хогвартс. Теперь война с Гриндевальдом кончилась, на дворе 1946-й год. Какой же тут бой?

Да, Вы правы, Тома больше нет - терпь он окончательно превратился в Волдеморта. Поэтому в шапке фика т стоит пейринг ТР/ЛВ. Том создал в себе Волдеморта, который съел (если можно выразиться) самого Тома. Подходим к концу.

Полярная сова, огромное спасибо за такой большой и развернутый комментарий! Очень рад, что последние главы Вам понравились)

И я вновь удивляюсь, насколько Ваши комментарии близки комментариям Дамблдора. Ведь он все время относился к Волдеморту в то числе как к приютскому ребенку, который так и не выучил какой-то важный урок. Читая Вас, я прямо вспоминал слова Альбуса в пещере про ловушки Волдеморта: мол, Том так и не понял, так и не знал...

Про Ливочку - думаю, Лорд вот так воспринимал отношение Снейпа к Лили. Удивлялся про себя: "ну как же ему хочется обладать ею, а? Что тут сказать - любовь!" но разве в школе Джеймс не так во Лилю воспринимал, если честно?


Интересно, что про Араминту Вы почти не написали. Надеюсь, не потому, что она Вам сильно неприятна?

Интересно, когда Том для Вас необратимо стал Волдемортом?

Спасибо за помощь с ошибками!)

mienstrim, спасибо большое за такой теплый отзыв! Мне очень приятно. Если мне удалось показать сложность и неоднозначность любимого персонажа Поттерианы - значит, моя миссия удалась. Какой бал Вам, кстати, понравился - в Хогвартсе или ледовый на катке?)
Да, я с Вами согласен: Волдеморт - это не совсем Тома. Том по-сути погиб в момент расщепления души, и тогда родился Лорд Волдеморт.
Остались 1 глава и эпилог. Скоро поставлю) Спасибо, что читаете и комментируете!

Спасибо Вам большое! Мне очень приятно, что фик пришелся Вам по душе. Отдельное спасибо за ожидание глав - любому автору это очень приятно.

Добавлено 01.12.2014 - 18:23:

Мне очень приятно, что Вам понравился эпилог. Я за него очень волновался. Но мне, исходя из канонных книг, казалось, что Дамб видел в Гарри отчасти крестраж Волдеморта. И думал, что никакой Гарри не "копия Джеймса", а "маленький Волдеморт" с соответствующей перспективой. Думаю, класса с 3 он изменил свое мнение.


Добавлено 01.12.2014 - 18:24:

Все хорошее когда-то заканчивается) Мне самому грустно расставаться с героями - за это время они мне стали, как родные. Спасибо, что читали и комментировали.

Добавлено 01.12.2014 - 18:25:

Спасибо, мне очень приятно, что фик пришелся Вам по душе. Да, сейчас немного отдохну и начну составлять план нового фика)

Спасибо Вам за теплые слова! Жаль, что не было комментариев в процессе - обратная связь очень помогает автору. Но тут уж как удобно читателю...
Особое спасибо Вам за "реалистичность" - это приятно вдвойне!)
Буду ждать отзыва о героях!

Спасибо Вам за теплые слова и такую оценку! Рад, что Вам понравилось.
Вы правы: за основу фика я брад именно образ Кристиана Коулсона (Том в ГП и ПП мне понравился намного реже).
А чем Вам так история с Оливией так не понравилась, если не секрет?)


Вы правы: это его окончательное символическое отречение от Тома и превращение в Волдеморта.

Да совершенно верно. Человек, расщепивший душу на восемь самостоятельно живущих (и почти бессмертных кусков), вряд ли уже человек в полном смысле слова. Это некое существо иного порядка.

Элеонора Black, спасибо, но есть законы об авторском праве)

Антонин Долохов, огромное спасибо за отзывы и за то, что комментировали! Автору всегда очень важно и приятно. И спасибо за теплые слова.

Бета уже работает.

Антонин Долохов, Вы очень многое угадали в идее моего следующего макси-фика. Там будет рассказано многое из того, что Вы написали. Включая историю Вашего любимого героя)

Добавлено 19.12.2014 - 20:22:

Но ведь он тогда еще был не до конца Волдемортом, а Томом)

Спасибо, я как раз его уже планирую.

Оливия была младше Тома на два года. Подробности об Оливии описаны в маленьком фике "Белая сирень", висит здесь же.


Добавлено 20.12.2014 - 14:39:

Спасибо за высокую оценку! Буду ждать от Вас большого отзыва!
Рад, что понравилась атмосфера военных лет. Вообще, мне кажется, не случайно, что Роулинг дала каждому герою свое время для детства: Дамблдору - конец викторианской эпохи, Волдеморту - Вторую мировую войну, мародерам - "золотые 70-е".

Как литературный герой он для меня самый интересный и любимый в Поттериане.

Спасибо, с удовольствием почитаю. Белла мне очень интересна.

Добавлено 21.12.2014 - 19:05:

Мое отношение к Волдеморту?)

Мне почему-то кажется, что Поттера могут ликвидировать свои после победы. Зачем он нужен тому же Брустверу?

Кстати, насчет отношения Темного Лорда к соратникам: Крауч-младший говорил, что Темный Лорд заменил ему отца (!). Сам Лорд говорил, что за преданность, "супруги Лестрейнджи будут вознаграждены так, как и не мечтали". Да, он был жесток к Люциусу - двурушнику и мерзавцу, потому что отлично знал ему цену.

Спасибо Вам большое за теплые слова!

Ну, а разве не была сластолюбивой распутницей?

"Но мне нравится думать, что это параллель мыслей двух юношей, к-ых разделяли полвека и слишком много принципов".
Но ведь и многие их сближало, разве нет?


Спасибо Вам за то, чтобы были со мной весь фик)

Добавлено 25.01.2015 - 02:28:

Хотелось бы узнать побольше Вашего мнения о героях)

Спасибо за отзыв. Понимаете, это был о превращении Тома в Волдеморта, поэтому он и был закончен на этой ноте. История Тома Риддла закончилась - началась история Лорда Волдеморта.

Спасибо, дорогие читатели! Продолжение в процессе, хотя и пишется не быстро)

Дорогие читатели, спасибо за поддержку, мне она очень приятно! Рад, что вам нравится мой фик.

Lady Donna, ну не будем так жестки - я за плюрализм мнений) Не понравилось, так не понравилось.... "На вкус да на цвет - товарищей нет". Хотя мне очень приятно, что Вы так высоко ставите мой фик. Спасибо!

Спасибо, приятно. Хотелось бы, если можно, узнать Ваше мнение о персонажах.

Оно уже публикуется здесь. Называется "Темные волшебники".

Мелания, спасибо за рекомендацию! Очень рад, если мне удалось показать эпоху и ее представителей без прикрас...

Спасибо!
А что Вы ожидали, если не секрет?

Большое спасибо всем, кто написал рекомендации к фанфику! Некоторым насчет спорных моментов ответил в личку. Рад, что фик вызвал дискуссии и задел читателей. Отдельное спасибо Hexelein за такой отзыв - почти рецензию.

Altra Realta, спасибо за рекомендацию и такие теплые слова! Очень тронут. Меня самого удивляют, что Тома рисуют часто в фиках комичным дебилом, который сидя на горшке мечтал о покорении мира. (По логике: "маленький Гитлер уже в 6 лет мастерил из кубиков Освенцим). Если мне удалось показать, что Том - не идиот, а интересная и многогранная личность, считаю задачу выполненной.

Есть, там и на "Сказках"...

Бросил в личку.

Королева полевых мышей, огромное спасибо за такую рекомендацию. Если мне ужалось показать трагедию Тома как талантливого и одинокого ребенка, выбравшего неверный путь - считаю свою задачу выполненной.

Спасибо Вам за теплые слова! Если мне удалось показать Волдеморта (точнее, Риддла) человеком, считаю свою задачу выполненной!

Готлиб, спасибо за рекомендацию! Если мне удалось показать, насколько интересной и необычной была биография Волдеморта (как мне казалось после второй книги) - значит, моя задача удалась.

Простите, а на основе какого материала Вы пришли к выводу, что к главного героя была душа демона от рождения? В каноне об этом не слова. Лично мне, как автору, демоны от рождения и злодеи по крови не интересны вообще никак. Мне интересно становление и изменение. Но тут уже позиция автора: может быть и то, и другое - информации о Томе в детстве и юности никакой.

Но, судя по книге 7, я бы не назвал даже взрослого Волдеморта "темным Демоном без чувств". Судя по его вполне человеческим ошибкам, ляпам и недосмотрам, он во многом сохранил юношеские черты и восприятие мира.

Нежная ревность, спасибо Вам большое за отзыв и такую рекомендацию! Мне очень приятно. Хотя мне было бы очень интересно узнать Ваше мнение о героях фика по его завершению - как они Вам?
Надеюсь, продолжение этого фика - "Темные волшебники" Вам тоже придется по душе.

Беато, спасибо за рекомендацию! Очень приятно, что фик пришелся по душе)

Webster93, спасибо за рекомендацию и теплые слова. Автору приятно, если удалось показать сложность образа. Не совсем согласен с фразой, что Роулинг "выставила Лорда бессердечным монстром рожденным только для того чтобы убивать". Самое интересное, что детство Лорда она вообще никак не описала - три сцены, разделенный пятью годами. Трактовок там может быть великое множество.

Спасибо! Надеюсь, продолжение Вас не разочарует)

Добавлено 06.01.2016 - 01:21:
Aerias, большое спасибо Вам за отзыв! Извиняюсь, что отвечаю не сразу.
Мне очень приятно, что история Вам понравилась. Относительно раздвоения личности Тома тут два момента. Во-первых, идею мне дала сама Роулинг. Помните, в 5 фильме Гарри попадает в сознание Лорда и видит мельком образ: маленький Том спускается к зеркалу Еиналеж и видит там Волдеморта? Значит, этот образ Ро хотела донести до нас. Во-вторых, я советовался с психиатром, какие видения могут преследовать больных детей с высоким уровнем кровосмешения. Плюс - занятия ТИ влияют на душу. Если мне удалось показать эту трансформацию, могу считать свою миссию выполненной.

aerias, спасибо! А можно узнать ваше мнение о героях: Томе и остальных?

Refrain, большое спасибо за рекомендацию и такие теплые слова! Насчет необычности - Вы знаете, я когда-то думал, что фандом будет наполнен историями о детстве и юности героев, но нет, такие фантики о становлении героев очень редки. Предпочтения отдается альтернативе канону. Рад, если мне удалось показать непростой путь становления Волдеморта.

Добавлено 22.01.2016 - 11:04:


Вы правы. Именно так я и трактую слова Роулинг, что Том не знал любви. Не картинная картинка Том убегает от девушек, а именно как его неспособность признать, что в мире есть личность, сопоставимая с ним. Любовь предполагает равенство, а то и (как у Снейпа)! - признание другого выше себя. А вот на это Том и не способен: всё равно его "я" всегда выше другого.


Он там, кстати, никак не показан. Три воспоминания, вырванные из контекста и перерывом в пять лет.

Спасибо Вам за отзыв, рад что понравилось!
Нет, Вы знаете, это и был мой замысел. Это не описание всей жизни Волдеморта, а фик, как Том превратился в Волдеморта.
Продолжение выходит - "Темные волшебники". Если хотите, заходите!

Semantica, спасибо Вам большое за теплые слова! Если мне удалось показать, что Темный Лорд тоже когда-то был ребенком - значит, моя задача выполнена. А относительно личности Тома.. Вообще, мне казалось что после ГП будет много фиков -приквелов, а это почему-то очень редкий жанр.
Как Вам герои, если не секрет?

Гипотенуза Задраловна, спасибо за рекомендацию и особенно слово "реализм". Если мне удалось сохранить его - считаю, что моя история Риддла удалась.

Маняштерн, огромное спасиьо за теплую рекомендацию! Если мне удалось воссоздать время Тома - замечательно. Буду рад Вашему отзыву)

GrungeTheBest, спасибо за такую рекомендацию! Думаю, любой автор был бы счастлив услышать такое о своем произведении.

Спасиьо Вам большое за отзыв охи теплые слова. Согласен, что Том - один из самых интересных персонажей Поттерианы. Надеюсь, следующие главы Вас не разочаруют.

Спасибо! Если удалось показать верибельного Риддла - автору приятно.

Димара, благодарю за рекомендацию!

Спасибо Вам огромное! Рад, что Вы заметили эти параллели - "подтекст", так сказать. О том, что Волдеморт левша, вроде бы говорила сама Роулинг. И Вы правы - две палочки-близнецы у Гарри и Тома, для правши и левши - все логично. И Лели родилась в Хэллоуин, совершенно верно - после ее смерти Том начал путь к темной магии, а падение Волдеморта начнется тоже в Хэллоуин. В мире Роулинг вообще много таких вот тонких подтекстуальных параллелей, которые становятся не сразу видны.

TimurSH, я не ставил свей задачей описывать первую войну. Фик о том, как Том Риддл стал Волдемортом, а не о том, как действовал Волдеморт. Рекомендую замечательный фик Мелании Кинешемцеврй "Двадцать один год".

Добавлено 07.01.2017 - 20:31:

ОсеньЗима, спасибо за отзыв и теплые слова. У меня только один вопрос: неужели Вам было не жаль никого, кроме Лесли? И если да, то почему?

Ну а Миранда? Эмилия? Даже Араминта? Хагрид? Миртл? Неужели никто не вызвал жалости?

ОсеньЗима, aerias, спасибо за такие теплые рекомендации. Автору очень приятно, что его произведение задело читателей!

Oakim, спасибо за рекомендацию! Если фик получился близким канону - значит, задание себе я как автор выполнил. Приятно!

Правильно. Потому что в культуре 19 в. обувь и ноги женщины была символом эротизма. Их половое созревание отличалось от нашей культуры.

Но у магов-то - самый что ни на есть 19 век, учитывая, что у них и в конце ХХ в. какой-то поздневикторианский мир..


Добавлено 24.02.2017 - 22:38:

Конечно, колет - я этого и хотел)) Как всех поражает культ женских ног в поэзии 19 века. Это другая цивилизация, иной исторический мир. Эти дети "клеились" иначе, чем наши сверстники, видели эротизм иначе, чем в наши дни.

Ясно.[/q]
Это еще цветочки. В викторианские времена, например, наряжали покойника, сажали за рояль и фотографировались всей семьей.

Удачи! Надеюсь, Вы напишите лучше))

Простите, в чем Вы увидели оскорбление? Лично у меня именно так и было. Мне не понравился один большой фик об истории становления Волдеморта. После каждого предложения хотелось сказать: "Не так!" Не понравился - стал писать свой. Я лишь предложил Вам сделать также, в чем проблема? Никто же не принуждает Вас писать?)
И если уж говорить о "держание лица", то ответ на объяснения "неважно, я уже перестала читать" народо большее неумение держать лицо, разве нет? Так что, адресную и Ваше пожелание. Удачи.

Я вроде бы на все отвечаю) есои чио упустил - приношу извинения.

Не волнуйтесь. Допишу все фики!)

"Вряд ли убийство работает для создания крестража после такого перерыва".
В каноне нигде не указана технология создания крестаржа. Как нигде не говорится, что он создается именно в момент убийства. Вполне может быть, что можно создать определенным путем через какое-то время.

"Помниться Том набрал свою банду именно в школе".
Это очень темная история. Дамблдор во второй книге сказал: "Никто не мог узнать в Лорде Волдеморте умного мальчика".

Или позднее, с использованием вещей или крови убитого,

Да. Главы 37, 38, 49

Мелания, насчет наличия черного и белого - согласен, но дело не только в "любви из вредности". Если продолжать сравнение со Второй мировой войной, то, наверное, ни одна тема не изучается историками всего мира столь пристально и подробно, как история Третьего Рейха. Съезды историков проходят даже по отдельным персоналиям Рейха. Разве все историки нацисты или сочувствующие ? Конечно, нет. Но они хотят понять три вещи. 1) Как в высокоразвитом государстве могли прийти к власти такие силы, да еще легальным путем (и чем, собственно, привлекли нацисты десятки миллионов немцев - неужели обещанием строить концлагеря?) 2) Как могла разоружения страна, имея 4% мирового ВВП, воевать 6 лет фактически со всем миром и не на своей территории? 3) Нацисты ведь не вырастили своего поколения людей (кто родился в 1933-м - им было всего 12 лет в 1945-), то есть жестокости творили те, старые немцы, воспитанные во вполне современной и демократической стране. Почему? Вот это и историки, и писатели хотят понять.
Хотя бы для того, чтобы этого больше не повторилось.

Спасибо за отзыв! Рад, что понравилось.
Думаю, Дамблодор как раз не действовал советским методом - он почему-то все время умалчивал о многом. Почему - для меня так и осталось загадкой.
Насчет войны - вспоминаю шок поколения своих родителей от чтения романов Ремарка. Когда они прочитали, что обычный немецкий парень (не эсесовец, а солдат!) видит войну примерно, как и мы. Мы все хотим понять, чем эти идеологии были привлекательными для своих последователей. И заодно выяснить: могут ли они возродиться и мутировать во что-то другое.

Catherine17, спасибо Вам большое за интересный и развернутый отзыв. Извините, что отвечаю не сразу - не был "у компьютера".
Относительно жестокой истории - знаете, я всегда думал, что Истрия становления Темного Лорда была грустной и жестокой. Даже создатели фильмов (можно к ним по-разному относиться) нам показала: времена Тома были мрачными и очень темными. Думаю, это не случайно. А когда я узнал, что дело происходило во времеа Второй мировой войны и войны с Гринлевальдом все стало ясно.
Нет, маглы в то время еще туберкулез не лечили - подлечивали искусственным вдуванием. Стрептомицин появился только в 1946 году.
Относительно нужного Тому мудрого учителя - полностью согласен. И мне кажется, дело тут не только в Дмблдоре. Слагхорн вполне мог бы взять на себя эту роль. Но вот не взял.

Добавлено 22.04.2017 - 22:31:
И да, отдельное Вам спасибо, что увидели параллель Тома с Эннакином. Приятно, когда читатели замечают такие подспудные параллели)

А почему обязательно надо заканчивать "в лоб" - дуэлью? Пусть Читатель подумает сам. Зачем так примитивно?
Можно поподробнее, в каких репликах трудно найти связь? Дневник - ну а как должен вести себя кусок души, который отделился и начал жить самостоятельно? Думаю, он и будет вести себя не по схеме поведения обычного человека.
И что в вашем понимании рассуждения, которые не нужны?
Альбус: а что конкретно он мог инкременировать Тому? Не вообще свои подозрения, а конкретно - здесь и сейчас?

Добавлено 28.04.2017 - 17:50:
И не забывайте, что Альбус не директор Хогвартса. Директор - Диппет. Который относится к Тому, как к лучшему ученику и мальчику с примерным поведением. Вот придет Альбус к нему и скажет: "Давай меры примем против Тома - он ТМ занимается!" А Диппет: "А доказательства у вас есть?" И что скажет Альбус? Вот конкретные доказательства, где? А общие рассуждения на тему "Том подозрительный" Диппет не воспримет. "Понятно, - скажет он, - что декан Гриффиндора не любит лучшего слизеринца".

[q=afyabrjvfy,28.04.2017 в 18:16]Korell
"Не банально, а логично, было бы сделать концовку дуэлью".

Помните, был хороший фильм "Тегеран-43"? Тогда Владимир Наумов, как режиссер, сказал: 'Да, в американском боевике финалом должна была бы быть дуэль Андре и Шернера - чтобы "главный хороший" одолел с трудом "главного плохого". Но у нас не боевик, а размышление. Мы поставили не точку, а многоточие. Я считаю, что открытый финал в данном случае уместнее".
Я на стороне Наумова. Зачем примитивный черно-белый финал, который итак известен читателю? Здесь финал - мысли Альбуса об отличии Тома и Гарри. Я считаю его более логичным, чем примитивное описание дуэли.


"Во всех диалогах не связанных с повседневностью, особенно связанное с философией. Я против этой гордой науки ничего не имею против, но лучше бы по проще сделать связь в диалогах"
А можно конкретные примеры? К тому же, такой ребенок, как Том, едва ли мог говорить обычным "пацанским" языком.

"Дневник... ну можно начать с того, что он частица души, а Том так часто не истерил"
Скорее, подавлял в себе это

"Таковых много, но особо хотелось бы выделить сцены посещения кладбищ"
А что именно Вас здесь удивляет? Есть люди с ярко выраженной танатофобией. Да, для нас, у которых этой фобии нет, их повеление нелогично.

" одно из которых вы почему то назвали некрополем"
В 19 - первой половине 20 вв. респектабельные кладбища называли некрополем.


"Да подлить Тому Сыворотку правды или открыть расследование после того ритуала, когда Том чуть не умер"
А если ничего не найдет? Дело-то запрещенное, прямо скажем. Как отреагируют Слагхорн и Диппет?

"Армандо стар и болен. Декан слизирина и гриффиндора по очереди на него давят для достижения своих целей и получается это у них отменно"
Стар. Но может и заупрямится, как многие старые и больные люди. Альбус, кстати, став директором не меньше ляпов допустит.

[q=afyabrjvfy,28.04.2017 в 18:55]Korell
"Ладно, если Том подавлял истерики, то почему этого не делает дневник?"
Потому сто вырвался на свободу.

"Танатофобия больше связана со страхом погребения заживо"
Не обязательно. Есть люди безумно боящиеся одного вида похоронных принадлежностей и при этом каждый день со страхом думающие: "а что будет, когда я умру?"

"Пф, не найдёт, если не найдёт ничего, Обливэйт к его услугам, это на случай применения сыворотки".
А тут Слагхорн с Мэррифот прибегут к Диппету, что завистливый декан Гриффиндора губит юное, беззащитное молоде дарование.

"Любого человека можно переубедить".
Если бы! В мире огромное количество истероидов, которым ничего не докажешь.

"Про Альбуса в директорском кресле отдельная история. Тем более у Армандо уже маразм, а Альбус весь бред проворачивал будучи в здравом уме."
Альбус тоже человек с тяжелой психической травмой в юности, не будем забывать.

[q=afyabrjvfy,28.04.2017 в 19:09]Korell
"Кто вырвался на свободу?"
Часть души Тома, которую он в себе отчасти подавлял.

"Всегда было интересно: страх, следствие глупости или нет"
Страх не рационален, а иррационален. Может быть и следствием детской травмы, и наследственности, и воспитания, и характера... Наполеон вот верил, например, в счастливые и несчастливые дни. Разве он был глуп? Нет, просто корсиканец - представитель более суеверной культуры.

"Ага, только они не слова не сказали, когда директор решил не давать Тому должность".
Ну, тут Альбус привел реальные аргументы в виде книги и пожара

"Да и последствия умелого стирания памяти не каждый заметит"
Вы прямо предлагаете Альбусу круто нарушать закон с учениками)) и сыворотка правды, и стирание памяти... А он, не исключаю, просто банально решил, что результат не стоит опасных последствий для него лично. Почему нет? Он и Снейпа-то ни разу не осадил, когда тот грубо говорил с учениками.

"А истерия тоже последствия глупости?"
Бывают и умные истерики. И даже гениальные. Тот же Вагнер, например.

"Но это не повод лицемерить себе и портить жизнь младенцу. Тем более он же и говорил о силе любви и прощения"
А вот интересно! Мне показалось, что он говорил это, чтобы прежде всего убедить... Самого себя?

[q=afyabrjvfy,29.04.2017 в 08:55]Korell
"Душа целостна и однообразна"
Далеко не всегда - сколько в людях спит тайных комплексов и страхов, которые они видят только во сне?

"Поскольку страх иррационален он напрямую связан с умом или отклонениями психики"
Но второе и первое не тождественны. Можно быть очень умным, но с отклонениями в психике..

"Лично он не видел, как Том поджигает запретную секцию".
Не видел. Но у него появилось хоть что-то материальное.

"Сравнили: издевательство над учениками и поиск бессмертия".
А чем он мог доказать, что Том реально ищет бессмертие через крестражи, а не просто читает на тему "это интересно"?

[q=afyabrjvfy,29.04.2017 в 09:46]Korell
"Какие же они тайные, если люди их видят, хотя бы во сне".
Видят. Но не всегда имеют смелость сами себе в них признаться. Или не хотят в силу каких-то причин. Или боятся их сами.

"Такое же доказательство, как и ритуал".
Тут все же разные ситуации. Там он узнал, что Том сделал нечто с египетской магией. Том занимался ей вполне легально - учился на спецкурсе у Раджана, делал каталог для Мэррифот, "эскпериментировал под легальной крышей", как говорят в определенных кругах))
А здесь Дамб увидел необычный пожар и подгоревшую опасную книгу. Тут, да - он мог сказать, что во все школе есть один ученик, которые мог это понять и осилить. И вот тут можно было вспомнить и про тот подозрительный египетские ритуал, и про странные обмороки Тома. Вот теперь Диппет послушал, когда есть исходная точка, за которую можно уцепится.

Здесь есть книга о бессмертии.

"Воспользоваться той же сывороткой, а Тому поменять воспоминания, мол он прибежал к Альбусу и выложил всё".
Ну не хотел Альбус так открыто нарушать устав школы. Черт его знает, чем там все обернется для него самого. Не забывайте, что на нем самом пятнышко немалое лежит, что он в юности был другом Геллерта. И вокруг событий в Годриковой впадине, связанной с Геллертом, тоже. Ему лишний шум вокруг его персоны зачем?

[q=afyabrjvfy,30.04.2017 в 08:13]Korell
"Том на эти обвинения сказал бы, что он не единственный маг в школе которому это под силу и который в тайне может интересоваться тёмными искусствами".
Кстати, он именно так в 44 главе и сказал Дамбу. Но, увы, у других учеников не тот уровень египетского и арамейского языков.

"Так кто бы кроме него знал, что он устав нарушил? Ещё скажите, что сила Хогвартса не дала бы ему это сделать"
А Вы обратите внимание, насколько Дамб вообще в каноне осторожен. Кто ему мешал, например, приставить палочку к горлу и сказать Амбридж: "А теперь выслушай меня, старая жаба. Я в одиночку завалил Гриндевальда со СП. Запомни, Гриндевальда! А теперь смекни, за сколько секунд я завяжу узлом тебя, твоего ничтожного министра и его чинуш. Смекнула? Вот и мололодец, вот и умница". Тоже самое мог и Люциусу сказать. Иди даже Дракусика вызывать и сказать: "А теперь, щенок, запомни: твой папа - ПС, гуляющий только по моей милости на свободе. А так Крауч ждет его не дождется. Запомнил, щен? Если еще раз пискнешь про папу - упеку его туда за милую душу". Аоьбус хоть раз так сказал? Ни разу. Осторожный Дамб очень.

[q=Мелания Кинешемцева,30.04.2017 в 11:43]Или просто вежливый, культурный человек, для которого подобное поведение - отвратительная дикость"
Ну так потому и сыворотку не мог потихоньку влить ученику.
А представляете, насколько меньше было бы проблем, если бы он так с Люциусом поступил?))

Reichush, Katiya Kallen, спасибо Вам за рекомендации! Мне очень приятно, что произведение до сих пор интересно читателям и трогает их.

Опричница, спасибо Вам большое за такой развернутый и интересный отзыв! Если позволите, сначала внесу два уточнения:
1. Рэндальф в моей версии не правая рука ТЛ, а отец того Лестрейнджа, который станет правой рукой ТЛ.
2. Думаю, от дементоров можно и умереть неокрепшему организму.
Рад,, что Вам понравились герои. Если не секрет, а чем вам так привлекли именно Вальбурга и Оливия? Очень интересно.

Добавлено 05.08.2017 - 01:08:
"А вот мужские персонажи, окромя Тома, показались несколько инфантильными"
Может быть, я ошибаюсь, но они и должны быть инфантильными. Мне, честно, смешно читать о детях 11 лет, которые ведут себя и мыслят на 17-20 лет. Человек все же должен соответствовать своему возрасту. И инфантильность - одна из необходимых черт для детей 11-15 лет.

Думаю, вряд ли - Лив трусовата для этого. Порассуждать о пытках с безопасного расстояния - дело иное.

Можно в Азкабан угодить... Может родня жертвы отомстить... Это поступок все... Страшно!

Вообще по канону пытки Крауч-старший узаконили

Сириус в 4 книге рассказывал. Многие как раз против были.

Да в принципе стороны то в споре согласны! Какая война без крови? Понятно, что на войне как на войне. Если война неизбежна, то выходов два - война или капитуляция. Позорный "Мюнхенский сговор" стал нарицательным. А на войне окопы и грязь, как ни крути.

Добавлено 07.08.2017 - 17:08:
Другое дело, соблюдает ли ваш противник моральные правила ведения войны. Есть Первая мировая, когда стороны не трогают мирное население и создают комфортные условия пленным. Есть Вторая мировая, где одна из сторон уничтожает пленных и берет в заложники и мирное население. Тогда естественно, что жестоко ведут себя и с ней.

Темно-фиолетовый, спасибо за рекомендацию, мне очень приятно! Буду рад, если скажете ваше мнение и о героях фика.

Простите великодушно, но я ничего не понял.
1. Что значит утрированный образ Тома? По сравнению с чем он утрирован? В каноне нет маленького Тома. Есть две сцены, разделенные пятью или шестью годами.
2. Конец фанфика о Томе - 1946 год. Далее следует диалог Дамблодра и Гарри в 1992 году. В чем тут нелогичность?
3. Почему фики, помеченные как "Темная сторона", должны (кому должны?) кончаться ее победой?
4. От чьих (?) классических (????) задумок я отошел? Я к ним и не принадлежал.
Каша, простите.

[q=afyabrjvfy,05.09.2017 в 17:32]Korell
"1. По сравнению с образом ребёнка сироты".
Простите, что такое "образ сироты"? Сироты тоже разные, как и все люди.

"Он мог на протяжении всего года пустить аваду в спину Дамлдору"
Видимо, не мог: не тот был Дамблдор, чтобы пустить в него "аваду". Тем более, руками Квирелла, весьма посредственного волшебника.

"и убить Гарри"
Гарри был под магической защитой от самопожертвования Лили.

"Или почему в фанфиках с пометкой "джен" нет романтических или сексуальных отношений? Наверное потому что жанр указывает на то,о чём будет повествование в фанфике, или нет?"
Не обязательно. "Гет", "джен" и т.д. означает, что просто один жанр будет доминирующая. Но никто не отменяет остальные линии в качестве побочных, правда? "Индиана Джонс" или "Три мушкетера", например - джен или гет? И то, и другое.

"Ну во-первых классические задумки, это задумки характерные для определённого жанра".
Например? Вы имеете ввиду какие-то шаблоны?

Спасибо за теплые слова и рекомендацию!

Спасибо, автору приятно! А какие герои Вам понравились, если не секрет?

Добавлено 31.01.2018 - 11:03:
На другом сайте администрация попросила.

Альмальгара, спасиьо большое за такую рекомендацию! Мне очень приятно, чт работа Вам понравилось. Буду рад увидеть Ваш отзыв и о героях!)

Пока пишу предысторию - "Зимнюю сказку"))

Давно не дополнял уже, только стиль редактирую кое-где

Спасибо за отзыв! Вы знаете, именно "Игрок" и побудил нея написать эту вещь. Настолько не понравилось, что на каждом предложении хотел кричать "не так! Все не так!" Потом решил: а что есои напишу, как "так"? Вот и вышла эта вещь.

Отвечаю.
1. Остывание трупа начинается сразу после смерти. Пока добежал доктор (а тогда не было современных средств передвижения), пока раскинул свои приборы прошло 2-3 часа. У нас скорая помощь и сейчас по часу едет, а в 1926 г. представьте сами. Конечно, конечности трупа уже остыли.

2. "темно-карие, почти чёрные зрачки". - И что?

3. таааак искренне недоумевает, чего ж его, такого лапочку не любят. А что, нет таких детей?

Кот-озорник, спасибо за рекомендацию! Мне приятно, что Вам понравилось.

Спасибо! А ккк Вам герои?

Aerinn, спасибо Вам большое за отзыв и рекомендацию! Извиняюсь, что не сразу ответил - завал в ревле был. Значит, Вы видите Меропу скорее жёсткой матерью? Пробуждение крови Гонтов? Интересный сценарий. Обычно преобладает штамп, что Меропа была бы нежной мамой, обожающей излишне Тома. Над вашей версией стоит поразмыслить...

Как Вам остальные герои?

Aerinn, Эмилию убили дементоры.
Извиняюсь, немного не так понял с Меропой. Значит, Вы за вариант «бег по кругу»? Чередует излишнюю мягкость и жёсткость? В принципе, думаю, вполне реалистично.
Лив - да, многим мужчинам это нравится, сам наблюдал не раз. Особенно нравится брать на себя роль ее защитника.
Дамблдор - вот это интереснее всего. Мне очень нравится версия, что Дамб не любил Тома, потому что видел в нем себя в юности. Такого, каким он теперь не нравится себе.

Зачем мне удалять?))
Скачать лучше на фикбуке: там уже считана и бетой, и гаммой значительная часть глав.

malina3210
У меня одноклассник был и выше)))

Подозреваю, что он во многом таковым и был в каноне...

Яросса
Спасибо. А он вообщем-то и в каноне так себя вёл. То Поттер любимый ученик, то год не смотрел на него даже в прямом смысле слова. То говорил Снейпу «вы мне отвратительны», то правой рукой сделал.

TimurSH
Правда, сам Дамблдор отобрал незадолго до гибели у того же Джеймса мантию невидимку…

TimurSH
Скорее, хитростью)
Так я же говорю, что Снейп был ангел. Речь о том, что самодурства в Дамбе хватало.

TimurSH
Извинюсь, НЕ говорю, что Снейп ангел, конечно)) Описался.
Я о том, что самодурства в Дамбе полно, независимо от Снейпа.

Мне прислали любопытный вопрос, на который не могу не ответить. «Если Том в детстве изучал Библию, то почему он не понял, что фраза «Последний же враг истребитсся смерть из Библии?»
Отвечаю: Библии бывают разные.
1. Детская Библия - это набор занимательных рассказов на библейские сюжеты.
2. Взрослая Библия в пересказе для взрослых.
3. Библия на национальном языке.то гигантская книга - на русском это 1700 страниц мелкого текста на папиросной бумаге с двух сторон.

Дети учили детскую Библию, а не полный ее канонический текст. Это рассказы о: никто детям не читал посланий апостола Павла или 3-ю книгу царств.