Цыпочка (слэш)

Обычно я не оставляю комменты, только читаю, но предыдущий оратор задел, что называется за живое.)))
Уважаемая БеллаНеЛестрейндж! Хоть каждый и имеет право на личное мнение, но откровенное хамство и бездоказательность — плохой способ донести его до масс. Назвать Олли "пидовкой" мог только человек, не читавший фанфика или не понимающий, что там написано. К вашему сведению, Оливер вообще-то гриффиндорец, а значит самоотверженность и храбрость у него в крови. Он капитан команды, ее стержень. Об этом и в каноне говорится, и в фике. Никакой «ути-пути» не смог бы справиться с такой ответственностью. Сравнивать его с девочкой лишь из-за того, что он боттом — просто глупо. Это слэш, отношения между мужчинами, а не ролевые игры с переодеванием. Все НЦ – сцены указывают на это. Теперь по поводу их отношений с Маркусом. Что значит, «палец о палец не ударил»? Да только из-за Оливера и его смелости у них вообще все началось. Если бы он в свое время не решился, не дал шанс Флинту, то так бы и продолжалось: драки и угрозы. Оливер прощает Маркуса раз за разом, мирится с его «уличными» замашками, грубостью, комплексами, потому что любит и потому что сам сильнее его как личность. Только благодаря Вуду Флинт вообще познал, что такое любить, заботиться, меняться. С Гранс этого не происходило. Да, девчонка любит его, но это "игра в одни ворота". Флинт только принимает ее заботу, а сам даже не интересуется, как дела у «лучшей подруги». Здесь невозможно ничего построить, потому что, будь они вместе, Флинт бы просто подавил ее своим напором и характером. ИМХО, Олли – единственный, кто способен составить с Маркусом пару. Он сильный духом, смелый, искренний, добрый. И эти качества делают его мужчиной с большой буквы!
В конце хочу поблагодарить авторов за прекрасный фик и отличную последнюю главу. Ваши герои прекрасны. Очень жду продолжения.

БеллаНеЛестрейндж, можно я просто у*бу вас лопатой?! У меня слов нет.

Да, что ж такое, то один "грязно" ругает, то другой! Да, это один из самых удивительных и замечательных флинтвудов, которые встречались. Настолько удачные образы. Авторы просто молодцы. Парней представляешь себе как настоящих, живых персонажей. Никаких розовых соплей и тому подобное. Вообще за Оливера и Маркуса просто обидно. Вот оно "общественное" мнение - агрессивное и необъективное. Да, Оли приходиться мириться с грубостью Маркуса, невыдержанностью, но как уже написано "то, что это Маркус - компенсирует все".

БеллаНеЛестрейндж, дорогое безграмотное дите, не могу сказать, что меня ваш коммент не зацепил. Увы. Мне вас искренне жаль. Вы не то, чтобы не видите то, что написано между строк, вы еще и читаете, наверное, через три предложения. Мне не начхать на ваше мнение, мне вас просто уе..ть хочется. Ни одного более-менее адекватного предложения. Ни одного стоящего вывода. Все этом ничем не подкрепленный высер. А теперь идите на большой нефлинтовский х*й, раз уж осмелились назвать моего мальчика "пидовкой" и "недоделанным трансвеститом". И мне глубоко посрать на этику читатель-автор, поскольку вы не читатель. Вы озлобленный гетный тролль.
И да. Вы бы не слэш читали с высоким рейтингом, а поразвлекались с учебниками - авось толку побольше будет.
Я не все сказала, но у меня в мыслях лишь одни маты. Спасибо за фидбек.

Добавлено 09.11.2012 - 01:22:
Black Hound, отдельное спасибо. Это самый емкий комментарий про моего персонажа. И замечательно, что вы написали. Это полностью то, каким мне хотелось его сделать *Почти ревет от счастья*

klarkxelen, судьба у нас такая. То одно, то второе. Но в первом случае человек жестоко заблуждался и хотя бы пытался аргументировать более-менее. Вот это, что сверху, вообще ни в какие ворота. *Нервно курит*

Все знают, что я не матерюсь (Маркус и Олли -цыц!). Но тут я скажу.
Бэлла, то, что ты, бл...ть, написала, это такое откровенное хамство и сволочизм, что разговаривать с тобой я буду "на ты".
Так обосрать Оливера, это надо совсем не уметь анализировать литературные произведения, этому учат в школе, кстати.)) Судя по твоему комменту, тебе там самое место, но ты активно игнорируешь это заведение, зато активно троллишь слэшные фики.
Я могу даже где-то понять мнение Маркус-гопник, но Оливер-пидовка - это уже ни в какие ворота. Одивер-главный перс фика! Все происходящее мы видим его глазами,это тонко чувствующий, совершенно прекрасный парень, через которого куча читателей влюбилась в Маркуса, а ты приходишь и обсираешь его! Я слишком люблю Олли, чтобы позволять каким-то малолеткам так о нем отзываться. Поэтому, мой дружеский совет: читай гет и думай, больше думай, девочка!

ЗЫ: девочки, вы все знаете, я вас люблю=) И на месте Поттера, я бы отдалась Чарли без лишних вопросов. А НЦ-сцена лишила меня последнего разума О_о

Шикарная глава! Но почему-то немного обидно за "отечественного дракона", Горыныча то бишь))) Три головы, а умом Мерлин обидел)
Спасибо, дорогие авторы! Продолжаете радовать.

Спасибо большое уважаемым Авторам за очередную главу этого замечательного фика.)))
Прочитала с большим удовольствием, не смотря на наличие ситуации с Чарли (здесь я солидарна с Забини, каждому Малфою по Поттеру и наоборот, и нафиг всяких там Уизли!)

БеллаНеЛестрейндж, Я, вообще, уже точу топор.(с) Блэйзи

БеллаНеЛестрейндж, я вообще-то обычно всё обосновываю, но СЕЙЧАС ТЫ МЕНЯ ТУПО БЕСИШЬ, ЗАКРОЙ СВОЙ РОТ К ЧЕРТЯМ, РАЗ НЕ УМЕЕШЬ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОИ МЫСЛИ!!! Вообще ты не в тему высказалась, ага, и не в том месте. Так что просто иди на х*й (чеерт, не матькалась же -_-), ибо выносишь.
А глава отличная, по другому и быть не может! Всё больше влюбляюсь в ваших мальчиков^^. Времени 10 утра, у меня каникулы, а я сижу и читаю главу, которую не смогла прочитать ночью из-за тупого разрядившегося телефона, и при этом счастливо улыбаюсь. Знаете, как круто читать про чье-то счастье?!:)) Рада, что у Олли с Маркусом всё замечательно. Я вот сейчас умильно лыблюсь, как даун, блин:D. А ещё меня дико веселит начало главы:DDDD!!! Удачи вам, и жду проду:*

Интересная работа. Своеобразная. Две основные истории хорошо перекликаются друг с другом. Я ошибаюсь, или у них не должно быть тривиального финала? Впрочем, это не слишком важно - произведение читается хорошо, легко и интересно. Что радует. Правда, есть несколько вопросов: в частности, они касаются "окружения" - отношения Рона и Гермионы, Снейп, Люпин, Тонкс, старший Малфой. Хотя - на все воля Авторов, разумеется.

С нетерпением буду ждать новых глав.
Всех благ.
С искренним уважением,
Примеро.

P.S. Что же касается не слишком лестных отзывов некоторых "читателей", то не следует так сильно на это реагировать - отсутствие ума и простейшей способности к анализу и синтезу информации, а также неумение абстрагироваться от реалий канона /не путайте с каноническими характерами персонажей/ говорит лишь о скудости воображения и низкой способности к полноценному и всестороннему восприятию информации из окружающей действительности /во загнула, да?/ кстати, это называется IQ, кому интересно - коэффициент интеллекта - но это так, к слову/
Так что, не расстраивайтесь и не печальтесь - всегда найдутся те, кому Ваша работа доставит радость и удовольствие - всегда приятно читать о тех, кто может и хочет найти свое счастье.

Примеро.

оооо, какая публика тут собралась...вот говорите, что я безобоснуйно говорю, но я еще не прочитала не одного комментария, где бы кто то доказал обратное. потому что я права... может быть слишком груба, но выбесило. вот одна дама писала, что он благородный, смелый, добрый... что то там еще. благородный? а почему он тогда Алисии давно не сказал, что он с ней не будет, а Флинту жопу подставляет? смелый... и где? что пошел морду якобы бить, так пьяные всегда смелые, а вот та же Гранс, когда выступила в защиту Марка очень смело себя повела.... вы придставьте, что такое для девушки признаться перед целой кучей людей, что ты спала с парнем, да еще и в коридоре... это же... позорно и стыдно, а она ради него вот.... а Оли ваш что на это ему сказал? мол давай-ка растанемся Флинт а то я очень многим рискую.... но вообще хочу сказать, что я дочитала до конца, там хоть его характер более менее проявляется. но тоже ниче хорошего - любопытный, приставучий, наглый.
и тут говорилось, что он много для их отношений с Флинтом сделал... вот что например? мириться кто пришел? Флинт. в любви первый признался? то же он. предложил не прятаться? вобщем мсысль ясна я думаю....
и похоже авторы это вы и ваши читатели поверхностные, если не видите очевидно....

БеллаНеЛестрейндж, я просто вчера была в глубоком шоке от вашего комментария, поэтому ничего не сказала, но сейчас я выскажусь. Готовьтесь много читать - моя речь будет долгой.
Итак, Оливер.
Как я уже говорила во время возникшего спора про Марка, Оливер мальчик "без проблем". Да, он простой парень, но это нисколько не означает, что у него нет характера. Он упрямый (одно то, как он отстаивал свое право на тренировки именно в то время, когда он сам хотел этого). Он смелый, и, если вы этого не заметили, я расскажу, в каких именно моментах это проявлялось. Он не боялся идти Флинту наперекор. Мы намеренно сделали его более слабым физически, но это не мешает ему сопротивляться. Он не сложил лапки и согласился со всеми требованиями Маркуса, он получал тумаки, он ходил весь побитый, но стоял на своем. Это по вашему не характер? Не внутренний стержень?! Извините, но за свое упрямство, он потом еще и трахнутым оказался. Другое дело, что он сам подсознательно желал такой перспективы (отсюда все его сны), и все в итоге вон как хорошо для их отношений закончилось. Но Оливер рисковал, причем, очень сильно. И репутацией, и своим именем, и отношениями с командой, и уважением, и т.д. Почему Флинт готов не скрываться - ему в принципе плевать на мнение людей, он по большей части всех их презирает. А Оливеру не плевать. У него другой характер, другие мотивы, другое отношение к жизни и окружающим. На счет Алисии. Благородство тут не причем. Оливер, конечно, не дурак, он замечает это ее душное внимание, но делает вид, что - нет. Он не хочет ее обижать, и, если быть откровенными, он просто не хочет ничего решать. Он не задумывается о последствиях, да. Это скорее отрицательная черта характера, но никто не утверждает, что он идеальный правильный мальчик. В том-то и дело. Именно это и делает его живым персонажем, а не картонным его шаблоном.
Да, Флинт первый в любви признался, но после чего? После того, как сказал "Я не влюблен", а Оливер уже тогда фактически признался ему в своих чувствах, уже когда вот так остро на это отреагировал.
И вообще, вы точно хорошо представляете себе, кто такие "пидовки"? Это манерный пассивный гей, успешно или не очень косящий под женщину. Покажите мне хоть один кусок текста, где бы Оливер был манерным? Хоть одно слово или жест, указывающий на это. Да, он пассив. Да, он переодевался в женщину. Успешно, слава Мерлину, но мы, черт побери, про геев пишем. Реализм, все дела. Один парень жестче, брутальнее, другой - мягче. Но он все равно остается ПАРНЕМ. Все его реакции - мужские. В последней главе особо подчеркивалось это. Да, его мысли поменялись с "валить и трахать" на "хочу, чтоб он меня трахнул", но при этом бабой он не стал. В общем, я могу говорить еще много. На мой вгляд, герой прописан очень явно и четко. Там все на поверхности. Зрите в корень, как говорится. А то выходит, что никто этого не увидел. Растраивает безумно.
Спасибо за внимание.

Без уважения, злой, готовый порвать за своего цыпленка, Маркус Флинт.

БеллаНеЛестрейндж, не смотря на грубость твоего комментария, который ну никак не вяжется с образом воспитанного и образованного человека (коим ты и не являешься), я могу над тобой только посмеяться. И немного посочувствовать. Я не буду говорить о твоем возрасте, или еще о чем-либо, что могло повлиять на твою бурную реакцию от прочтения данного фанфика. Давай просто по факту. Оливер строит из себя мужика? О__о Что это вообще значит? Ты строишь из себя бабу? Я даже не могу выразить словами всю тупость данного выражения. Оливер - парень, и ему не нужно ничего строить, он родился с членом, и уже никуда от этого не денется. Почему это Флинт "должен" быть с Гранс? Начнем с того, что Флинт никому ничего не должен. И то, что его подруга в него "влюблена" - вовсе не значит, что Маркус должен быть с тем, кто ему не нравится. Ты же не встречаешься со всеми парнями, которые имели несчастье в тебя влюбиться? По поводу самовлюбленного трансвестита... Ни разу у меня не возникло мысли при прочтении этого фанфика, что Оливер самовлюбленный. И если уж хочется говорить так многословно, доказывай примерами из текста. Ну а это платье.... Во-первых, был бал-маскарад. Во-вторых, Оливер - импульсивный гриффиндорец, который сначала делает, а потом уже думает. В какой то момент ему показалось, что это единственная возможность узнать, верен ли ему Маркус. И он ей воспользовался. А результат всем понравился.
Если гомосексуальные отношения неприятны тебе сами по себе, то не нужно открывать ничего из раздела Слеш. Хотя бы из разряда NC. В гомосексуальных отношениях, один из двух всегда будет "снизу". Но это не значит, что на его мужественности можно поставить крест. Оливер интересный, немного противоречивый и яркий персонаж. И если Маркус его полюбил, значит Оливер его достоин.
В следующий раз, советую просто закрывать фанфики, которые чем-то не понравились, а не портить настроение авторам. Все адекватные люди, между прочим, именно так и делают.

Дорогие Naftusik13 и Lumafreak, не расстраивайтесь из-за таких моментов. Это не стоит ни вашего настроения, ни внимания, просто старайтесь на таких вещах не зацикливаться. Все равно мы (ваши читатели) вас больше любим :3

Всеми руками и ногами присоединяюсь к отзыву MadDream, и, действительно, не обращайте внимания на такие коменты, как комент, вызвавший такой ажиотаж!

Действительно, ну сколько можно поливать грязью! Критиковать можно текстовую часть, орфографию, стиль, но не содержание. Это ведь и так понятно - не нравится не читайте! Так, руки прочь от авторов!
У меня другие вопросы к авторам назрели. Во-первых, а почему директор только Гранс помогает с наследством, Флинта тоже ведь не за что лишили всего. Может стоит и над его благосостоянием подумать, после школы надо ведь как-то жить. Да, а как Вуд будет на учебу Марка мотивировать - это во-вторых.

naftusik13,
>>БеллаНеЛестрейндж, можно я просто у*бу вас лопатой?! У меня слов нет.

Ох-хо-хо! А можно я помогу?.. *щенячьи глазки*

Я не буду писать километровых постов - тут и до меня много умных мыслей высказано. Согласна с ними полностью - дорогие авторы, нет смысла обращать внимание на маленьких недоделанных троллей. ^^

Что же касается вас, "уважаемая" Белла, которая НЕ Лестрейндж *хмм.. как верно подмеченно-то! Странно было бы наблюдать у потомственной аристократки подобный уровень культурного развития.* Так вот, Белла, в самом деле, подтяните орфографию - от одних ваших детских _ашипак_ тошнить начинает. Я уже молчу про построение предложений, пунктуацию и смысловую нагрузку выдаваемого вами текста... И, как уже говорилось, зачем вы читаете слэшные фики, если слэш не переносите на дух? Оо Где логика? Или просто, простите, посраться не с кем? Могу предоставить вам такую возможность - вэлкам в личку, пообщаемся. Я тоже люблю.. под настроение.. троллей троллить. )))

Lumafreak, naftusik13, еще раз - МЫ ВАС ЛЮЮЮЮБИИИИМММ!!! :D Поверте, как читатель со стажем, могу смело заявить - ваш фик *блин, даже неудобно этот термин использовать* получше некоторых изданных книг в плане читабельности!

*ну вот, а собиралась пару слов накатать... :/*

Милые авторы! Позвольте и мне скромно высказаться.

Давайте не будем забывать, что любовь - это вообще-то компромисс. В чем-то уступает Олли, где-то поддается Марк. И это же здорово! В этой паре нет топа и боттома несмотря на "диспозицию". Каждый из них берет столько же, сколько и отдает.

Спасибо за мальчишек, я их люблю!!!

Всем спасибо и так далее. Прошу прощения за свою вспышку вчера. Не перед Беллой, а перед остальными читателями, что это наблюдали.
Я Вам по пунктам все отвечу. Хорошо? Пусть повторюсь с тем, что уже сказали, но не суть. Вдруг увидите.


"благородный? а почему он тогда Алисии давно не сказал, что он с ней не будет, а Флинту жопу подставляет?"
Никто, а тем более парни не любят разговоры на эту тему. Не так давно они расстались, что Оливер пережил и прошел мимо. Да, для него это было довольно легко, но он не понимает тогда, почему Спиннет не может как и он пойти дальше. И он надеется, что она поймет, что ей надоест, в конце концов. Она была инициатором разрыва, так почему сейчас он должен ей вдруг рассказывать про Маркуса? С чего вообще? Почему он вообще должен вести с ней пространные разговоры? Лично я его отлично понимаю. Это не положительная черта. Далеко нет. Но это что-то, что в порядке вещей. Я не обязана раскрывать вам все карты, но в дальнейшем будет рассказано, как именно они расстались. И почему Оливер предпочитает не вести с Алисией длинные задушевные беседы.

"смелый... и где? что пошел морду якобы бить, так пьяные всегда смелые, а вот та же Гранс, когда выступила в защиту Марка очень смело себя повела.... вы придставьте, что такое для девушки признаться перед целой кучей людей, что ты спала с парнем, да еще и в коридоре... это же... позорно и стыдно, а она ради него вот...."
Он тут был не смелый, а дурной. Вы путаете. А вообще обычно он очень даже. И моментов этих очень много. Отстаивание своих позиций, как в квиддиче, так и в их отношениях - что, кстати, сразу переводит нас к его почти признанию, или тому же платью, которое позволило вам назвать его бабой. Случаев в литературе легион, когда мужчины не гнушались влазить в женские шмотки в целях шпионажа. Тут цель дурацкая довольно, но уж будьте, в конце концов, благосклонны. Это подросток, у которого бушуют гормоны. И которому вот просто позарез необходимо знать, как к нему относится Маркус. И это, черт возьми, охрененная смелость нужна - выйти-таки в таком виде в зал, подгоняя себя насмешливыми комментариями, выяснить все-таки что-то у Флинта, а то, что спалился.. Ну с кем не бывает?
Элайн же не отрицательный персонаж. Скорее положительный, но и она здесь преследует свои цели. Во-первых она держится особняком. Что ей терять, кроме того же Маркуса? Ничего, но и она вышла вперед не просто из любви к Маркусу, а чтобы показать ему, что "Вот она я. Всегда рядом" и так далее. Но. Уже просрала. У нее было дофига времени, чтобы попытаться перевести все из плоскости дружбы в любовную плоскость. Не смогла, ждала у моря погоды? Не важно. УЖЕ просрала.

"а Оли ваш что на это ему сказал? мол давай-ка растанемся Флинт а то я очень многим рискую.... "
А почему он должен был ответить иначе. Его мучали все это время сомнения по поводу Маркуса. Он постоянно думал на тему, что для того значат их отношения. И понять не мог. Так почему он должен рисковать всем, чтобы остаться в дураках? Я вам скажу страшную, наверное, вещь, но у Оливера вообще-то есть много желаний в жизни, какие-то мечты, которые известны всей школе, друзья, которые важны ему. Так почему он должен все это пафосно выкинуть на помойку и расстелиться под ноги Флинту, когда тот на тот самый момент даже не мог себе признать, что это "не просто трах".
А что жопу подставляет.. Мхм. Вот у Оливера по этому поводу вообще никаких комплексов. Он любит человека, он этим наслаждаться. Ему не западло будет что угодно в плане секса сделать, не, кроме явных извращений. Прошу заметить, что "чпокаться" в этот список явных извращений не входит. Мы тут не плюшками балуемся, а слэш пишем, в конце концов. Так вот, возвращаясь к своему любимому полену - у него здоровая самооценка, он не обременен комплексами, он не считает себя женщиной от того, что он снизу. Так в чем тут проблема тогда? Он не ощущает, а вы за него что ли подумать так решили? Да не стоит, уверяю вас.

"там хоть его характер более менее проявляется. но тоже ниче хорошего - любопытный, приставучий, наглый."
Наглый? Позвольте предположить, что вы имеете в виду последнюю главу и его беспардонное внимание к жизни Уизли. Он любопытный - да. Не считаю это даже за недостаток. Лично я нахожу это очаровательным. Наглым? Почему же? Чарльз в курсе его личной жизни. Где-то советом помог и так далее. Оливер в курсе того, что тот в поиске. Он вообще-то планировал за того порадоваться, но сначала убедиться, что тот ни с какой "слизеринской гадостью" не связался. Это я, конечно, утрирую, но, надеюсь, что суть ясна. А то, как он свое любопытство выражает. Ну уж извините. Они друзья. Что он миндальничать должен?

"и тут говорилось, что он много для их отношений с Флинтом сделал... вот что например? мириться кто пришел? Флинт. в любви первый признался? то же он. предложил не прятаться? вобщем мсысль ясна я думаю...."
На это отвечалось и так миллион раз. И я еще раз указала некоторые моменты, если вы все еще это не увидели. Правда. У меня сил уже нет на это распинаться. Разве только указать, что неважно даже, что он сделал для самих отношений. Прежде всего важно, что он делает для того же Маркуса. И делает он для него безумно много.
Если вы не увидели, значит я хреновый автор. Я вот даже признать готова, лишь бы вы отвалили от моего Вуда.

"и похоже авторы это вы и ваши читатели поверхностные, если не видите очевидно...."
Не вам давать ничем не обоснованную оценку. Более трехсот человек увидели, а вы нет. Повод задуматься, нет?

Lumafreak, *аплодирует стоя*