Комментарии «Сильнее надежды» (джен)

А мне начинает нравиться этот грустный фанфик, чувствуется обренность. Даже не знаю, хочется чтобы у Поттера все получилось, но одновременно его все таки жалко, ведь успех=смерть для него.

Эх...

Лето прошло.

Это очень сильный фанфик.

Это будет началом сотрудничества, хотя в начале Снейп может Поттера очень сильно покалечить, но далее два смертника поймут друг друга. Ну мне так кажется. Ну и Гарри скорее всего даст сдачи в этот раз.

Классный фанфик, качественный перевод, спасибо.

эх...

Ух!

Мне уже кажется, что Гарри попробует отравить Снейпа или потребует от министра личного телохранителя, чтобы не оставаться наедине со Снейпом.

Проду бы...

kawa , ждали, ждем и будем ждать.

Снейп считает себя самым умным. И это его сгубит.

Отличная глава, огромное спасибо!

Интеллект Снейпа, конечно, выше среднего, но он слишком высокого о себе мнения, и это его и погубит. Большее самомение было только у Волда.
Похоже, гриффиндорская воля к смерти сильнее слизеринской воли к власти, по-крайней мере, Лили Поттер сокрушила один раз Волда. По Гегелю господин отличается от раба готовностью умереть.
Но в любом случае главным противником Поттера является Волд. А Сней, впрочем как и Драко по-началу, изо всех сил лезет, чтобы навязать Поттеру какую-то игру, побыть соперником великого Гарри Поттера, но по сути не является равным ему. Они оба о себе что-то думают, считают себя центрами мира, но очевидно, что Снейп уступает Волду, а про Драко и говорить не стоит. А дорога Поттера идет прямо к Волду, ему нет особого дела до слуг Волда, и прочих неудачных слизеринцев, ему нужен именно Темный Лорд.

Хитрость слизеринцев ограничивается их самомнением. Снейпу еще повезло, что Поттер не отправил письмо министру или в газету, вот были бы проблемы у пожирателя, что зелья подчинения подливает избранному, с него бы три шкуры спустили.


Есть еще один момент во второй главе:
"Северус не находил нужды слушать речь Альбуса, равно как и обращать внимание на стоящую перед ним еду или на Грозного Глаза, нанятого в этом году на должность преподавателя ЗОТИ, чей магический глаз сверлил его с того момента, как аврор сел за стол. Эти глаза не могли отследить его мысли. Северус забеспокоился бы только в том случае, если бы Грюм владел легилименцией."

То есть в школе находится Грозный Глаз, и он не участвует в этих событиях. Снейп обучает Малфоя пожирательскому ремеслу, травит избранного, применяет легилименцию, а Грюм до сих пор не начал его прессовать. Хотя из цитаты видно, что он сверлит глазом, подозревает в чем-то, но не вмешивается, пока...


Еще два интересных момента я увидел в главах 5 и 10
"Вы не можете понять меня, ни сейчас, ни позже. Вы — только камешек на пути к уничтожению Волдеморта."
" — Вы не можете умереть до того, как убьете Темного Лорда, — сказал он, и Поттер напрягся. — Всё верно. Я в курсе обстоятельств вашей нелепой судьбы, — скривился Северус. Ему не нравилось думать, что весь мир зависит от кого-то настолько хрупкого — во всех возможных смыслах этого слова — и тщеславного, как Поттер, но судьба не спешила советоваться с ним, когда делала свой выбор."

Чтобы Снейп не делал, как бы не пыжился, чтобы он не думал о себе или о Поттере, он не ровня Темному Лорду. А именно Темный Лорд является противником Гарри Поттера. Чтобы начать здраво оценивать ситуацию, Снейпу следовало бы сначала сравнить свои возможности с Темным Лордом, а только потом с тем, кто должен превзойти Темного Лорда. Иначе Снейп уподобляется Драко, который изо всх сил лез, чтобы посоревноваться с великим Гарри Поттером.


Добавлено 19.12.2014 - 01:04:
Вот еще вспомнил, что министр собирался привести в школу пятерку своих лучших авроров. Либо они еще не пришли, либо Снейп вообще обнаглел. Поттер демонстрирует свой ум, Поттер наладил деловые отношения с министром, в школе Дамлдор, который покровительствует Поттеру, в школе Грюм, а теперь еще в школе пять лучших авроров министра. Надо быть полным идиотом, чтобы на месте Снейпа вести себя, как Снейп.

kawa, о нет, я не гриффиндорец, я исследователь, аналитик и наблюдатель, мне ближе другой факультет.

Замечательная глава, отличное качество, прочел с огромным удовольствием.

Эх...

Восхитительно! Огромнейшее спасибо, kawa.

Потрясающе... И на самом интересном месте. Вот чуть-чуть и все. Потом глянул в fanfiction.net и ужаснулся, откуда там пятьдесят глав. Неужели Гарри не смог сварить отраву? Или Снейп подменил зелье? Или кто-то другой подменил зелье? Или его успеют спасти? Бред. Но интересно.

Конечно же, это крутой поворот, обещающий много интересного, и я с нетерпением буду ждать новой главы, но... лучше бы Поттер умер в этой главе. Он должен был погибнуть, ему нельзя было выживать. Но автор, как и почти все авторы фанфиков, как и большинство авторов вообще, не смог убить героя.

Автор пожалел героя, но убил трагедию. Дважды печально, когда умирает сама трагедия.

Добавлено 23.09.2015 - 01:02:
Спасибо, товарищи переводчики, за ваш нелегкий труд.

Да, я понимаю.
Но трагедия уже не является частью, так как ее просто нет. Герой выжил, трагедия не выжила, осталась драма. Если только Гарри в конце все равно не погибнет...

Хм, довольно интересно, вся эта ситуация снова меня возвращает к моим прежним мыслям.
Все тот же Гегель, "господин отличается от раба готовностью умереть". Нет принципиальной разницы в психике Темного Лорда, Снейпа или Драко Малфоя, они обладают разными способностями, разным воспитанием, но все трое являются типичными слизеринцами, примитивными и эгоистичными. Для них воля к смерти - это психическая болезнь, им легче считать такого человека сумасшедшим, чем понять.

Лили Поттер противопоставила свою волю к смерти воле к жизни и воле к власти Волан-де-Морта, и потому победила, но слизеринцы просто неспособны этого понять.


Я много думал над каноном и психикой самой Роулинг. Сабина Шпильрейн писала о либидо и мотридо, об эросе и танатосе, о любви и смерти. И взгляды Сабины смогли сдвинуть Фрейда с мертвой точки, он перестал концентрировать все свое внимание на либидо и заметил влечение к смерти.
У Роулинг умерла мать, она развелась с мужем и жила довольно бедно, в состоянии депрессии она начала писать Гарри Поттера. А дементоров она придумала, когда ее в депрессии посещали мысли о самоубийстве. Именно поэтому Гарри Поттер так удачно получился, это ее внутренняя борьба с одиночеством, бедностью, несчастьем. Но нужно капнуть еще глубже. Лили Поттер одолела Волан-де-Морта волей к смерти, она отдала жизнь, она противопоставила свою тягу к смерти против воли к жизни и воли к власти Волан-де-Морта. Тоже самое сделал Гарри Поттер в конце седьмой части, он обладал волей к смерти и потому победил. Именно воля к смерти отличает главных героев, идя на смерть и жертвуя собой, они побеждают. Но при везде прямым текстом автор говорит о силе любви, что ею в огромной мере обладает сам Гарри Поттер, что силой любви он одолел Волан-де-Морта, и что силой любви его мать тоже одолела Волан-де-Морта силой любви. Тут, возможно, секрет кроется в том, что сама Роулинг находилась в бедственной положении с ребенком на руках. Но суть в том, что осознанно Роулинг пишет о любви, а неосознанно о смерти. Она придумывает вейл, сами собой в ее разуме появляются дементоры вместе с не прошенными мыслями о суициде. Любовь и смерть, эрос и танатос, либидо и мортидо, Шпильрейн и Фрейд. И этим пронизано все произведение.
В каноне Снейп через любовь приобщился к смерти. Он любил Лили и вместе с этом стал способен умереть. Но здесь в этом фанфике Снейп на самом деле не любит Лили, а потому не обладает волей к смерти.
Но мне кажется, что автор, как минимум, почувствовал канонную тему смерти и сделал упор на нее, и все, что было у Роулинг по ту сторону здесь вылезло в неприглядной форме наружу в виде болезни и психического отклонения. При этом тему любви, которая все прикрывала у Роулинг, была почти убрана совсем, вернее тут есть тема любви к Сириусу (так же к родителям), умершего за Гарри, но автор все перевернул и инвертировал...
Но при этом тут на первый план выходит так же некая игра разума, соревнования интеллектов.

Мне кажется, что девиз гриффиндорца должен быть таким:
Viva la muerte, y muera la inteligencia!
Да здравствует смерть, и да погибнет разум.

Нет, слабоумие подразумевает наличие хоть какого-то ума, а тут никаких полумер! И слабоумие является вынужденным состоянием, а тут добровольный отказ от размышлений, рефлексии и прокрастинации.

Ура! Прода!
Фанфик по-прежнему отличный, но тот накал, острота и неясность значительно ослабли. Уже стало ясно, что Снейп вылечит и обучит Поттера, что тот примет правила игры Снейпа, победит Волда и останется жив. Конечно же, пару небольших бунтов и выкрутасов Поттер устроит, но не более того.
Хотя фанфик по-прежнему один из лучших и все равно читается с интересом.

Все, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств. А значит, Снейп доводил Гарри до самоубийства в той же мере, в которой не доводил.


Маняштерн, Снейпа никто не называет черно-белым, простым или однозначным, его все считают мудаком, а это совершенно другое. Да, он сложный, неоднозначный мудак со своими мыслями. Снейп — непонятный и задумчивый мудак, трагический мудак и тд.

Эх...

kawa, УРА!!! Спасибо!

Так, довольно интересно... Игра Руфуса, его общие дела с Гермионой, недоверие Дамблдору у гриффиндорки, хотя мне кажется, что Рон будет слабым звеном и выдаст все Дамблдору, потому что Дамблдор - это самый великий и светлый волшебник, которому доверяет практически вся его семья.

Что же касается метаний Гарри, то ему бы стоило вспомнить слова Дамблдора:
"Человека определяют не заложенные в нем качества, а только его выбор."
Это то не многое сказанное Дамблдором, что имело смысл.

эх

Ура! Прода!

Эх, автор в очередной раз подкладывает свинью. Хотя все равно интересно. Может, Поттер все же сохранит себя, не хотелось бы видеть марионетку, воли в нем больше, чем в любом слизеринце.

Хотя было бы забавно, если Поттер полностью присвоит победу себе, а Снейпа сотрет из истории и посадит в Азкабан, затем наведается к нему и скажет: "Ты же хотел, чтобы я был темным, чтобы я был слизеринцем, вот и получай Азкабан, а я вот такой хитрый и темный стремлюсь к вершине."

ну, все зависит от автора, по мне, так Поттер не должен поддаться тлетворному влиянию Снейпа, но автор уже успел меня пару раз разочаровать.

Я уже где-то выше цитировал Гегеля, что господин отличается от раба готовностью умереть. Мать Поттера и сам Гарри в каноне воле к жизни и воле к власти Волда противопоставили свою волю к смерти. Если Гарри станет слизеринцем, то он проиграет, так как Волд сильнее любого из них, он воплощение слизеринца.
В идеале Гарри должен подавить Снейпа, так как его воля сильнее. Гарри — оппонент Тёмного Лорда, а Снейп и Драко значительно уступают Темному Лорду во всем, следовательно они не соперники Гарри. Поэтому своим суицидальные бесстрашием Гарри должен напугать и подавить Снейпа.

Я не спорю, что достойно жить тоже многого стоит. Я не одобряю излишних суицидальных наклонностей. Но в данном случае Поттеры, будучи отъявленными гриффиндорцами, противопоставляли именно это свое качество.
Это часть человеческой природы, как и инстинкт самосохранения. Есть не только либидо Фрейда, но и мортидо Шпильрейн. Тут дело в самой Роулинг, она начала писать Гарри Поттера, когда находилась в тяжелом положении, дементоров она придумала, когда ее посещали мысли о суициде. И тут проявляется Эрос и Танатос, сознательно она пишет о силе любви, а не сознательно о смерти. Сознательно она пишет, что Лили спасла Гарри силой любви, а по факту получается, что она пошла на смерть, это воля к смерти, мортидо. Так что в рамках "ГП" тема смерти не прописана сознательно, но утрирована.

Насчет бусидо, тут есть разница. Гегель - европеец, и он имел ввиду те моменты, когда есть вызов, что господин должен его принять и быть готовым умереть, но не жить в этом состоянии постоянно. А в Японии были проблемы с питанием и населением, поэтому жизнь не особенно ценилась, поэтому у них был свой особый культ смерти, хотя по своему загнанный в рамки.

Ну, автор может всякое выдать. К тому же тут я имел ввиду именно слом, когда Гарри лишится своей "отчаянности", что Снейп его изменит так, что Гарри не сможет больше бросаться сломя голову вперед, не думая о последствиях.



Драко, Снейп и Волд - это слизеринцы, они различаются лишь способностями, но по сути думают одинаково и преследуют схожие цели. Волан-де-Морт наисильнейший из них. Драко по сути такой же, но слабый и неумный. Но Драко мнит ну или мнил себя соперником Гарри Поттера. И так же Снейп не мог удержаться от того, чтобы попытаться сыграть с Гарри Поттером в какую-то игру.


Поэтому Снейп никогда не сможет бросить вызов Волан-де-Морту. Он не понимает того, на что неспособен. Он смог захватить Потетра в плен только потому, что Гарри почти убил себя, в противостоянии Гарри обыграл Снейпа и выгнал его из школы, потому что был готов положить для победы абсолютно все, что у него есть, включая жизнь. Снейп предпочтет сбежать, спрятаться, поэтому он уступает Гарри во всем, все преимущества Снейпа обусловлены исключительно возрастом и опытом.

Добавлено 01.11.2016 - 23:42:


Возможно, но не Снейп. Поттера мог бы кто-то подобный обучать, кого бы Гарри уважал. Кто-то вроде Аластора или Скримджера. Впрочем, автор все равно уже определил на эту роль Снейпа.

Увы, незнаком...

Да, и мне, кстати, кажется, что здесь Поттер тоже должен был погибнуть. Фанфик немного перегорел, когда Гарри был чудом спасен.


Эта сорвиголовость обуславливает практически все его преимущества и победы.

Бесспорно, что иногда лучше. Ситуации, конечно же, разные бывают.
Но, когда подчиненные сказали Кемалю, что не смогут атаковать, он ответил: Я не приказываю атаковать, я приказываю умереть. И на тот момент это был единственный возможный способ удержать ситуацию, выиграть время и тд.

Просто Поттер уже продемонстрировал наличие мозгов, способность долго вынашивать планы, долго и упорно работать. Поттер может отступить и перегруппироваться, а так же атаковать и умереть. А Снейп не может атаковать и умереть, он не выйдет на бой с силами превосходящими его.


При этом я хочу отметить, что здешний Снейп отличается от канонного. Каконный Снейп, из-за всего приписанного ему Роулинг под конец, может быть и смог.



Это, да. Но ведь был вариант, в котором министерство (считай Скримджер) выделили бы учителя для Гарри. С другой стороны, он опять же доказал, что может думать и долго работать, он неплохо работал и без посторонней помощи и даже вопреки мешавшему Снейпу.

Оптимальный вариант в данном "союзе", если Гарри примет оружие Снейпа, но не его принципы, а так же сможет обратить это оружие против самого Снейпа. Если Гарри не сможет победить Снейпа, то нет шансов и против Волда, который превосходит Снейпа.

Знакомо, даже смотрел когда-то. Но там так перемудрили, что бесполезно даже пытаться ставить диагноз. Там какая-то смесь каббалистики и гностицизма с японским колоритом. Хотя вещь интересная. Но я имена персонажей с трудом вспоминаю, а уж имена создателей точно не помню.


Да, согласен. Но... можно быстро закончить один и начать другой. Очень мало трагедий, все боятся убивать героев, становится жалко персонажа.


Кемаль - это турок. Кстати, атака мертвецов - это еще лучший пример.


Я не проецирую себя, ну или пытаюсь не проецировать. Но, как я уже сказал, у Роулинг явно виден "Танатос", видно мортидо Шпильрейн, которое сам Фрейд под конец жизни был вынужден признать. Это Роулинг пишет, что Лили, а затем и Гарри побеждают самого великого темного мага, идя на смерть. В этом фанфике не я, а автор пишет о суицидальном Гарри Поттере, который за счет этого влечении к смерти становится сильнее и быстро развивается.
Дело не в том, что мне эта мысль импонирует, культы смерти крайне опасны, дело в том, что я вижу эту волю к смерти, и, как я уже сказал, эта воля к смерти в мире ГП доминирует.

Ну, его цель (грохнуть Лорда) осталась, и Гарри по-прежнему готов пожертвовать ради победы всем, что у него есть. Поменялась тактика, но стратегия та же. Снейп сделает его сильнее, снабдит его новыми навыками и знаниями, а дальше 50/50, либо Снейп подчинит Гарри и окажется в шоколаде, либо Гарри действительно затаится и нанесет удар по самому Снейпу. Но, мне больше интересно, переделает ли автор самого Гарри? То есть Гарри получит от Снейпа просто знания и навыки или же примет и его жизненные установки?

Tezcatlipoca, философия вообще гиблое дело, поэтому я больше психологией увлекаюсь.

Интересная глава, но неканонична, ибо в министерстве Поттер выбросил Волда мыслями о смерти и Сириусе.

Тогда это будет не Снейп.

Эх

Ура!!!

Немного напомнило фильм 2014 года "Одержимость", хотя тут ситуация все же другая.

Ура! Новая глава!

Блин, охренеть, как интересно. Автор умеет закручивать и делать интересные повороты. Но глава маленькая, да и выходят главы редко, написать что-то тут трудно.

я не жалею, что прочел недописанную часть.

Herry, можно глянуть английский исходник, сколько там глав.

Вообще, близнецы Уизли - гриффиндорцы, а значит, они могут добровольно пойти на риск, они бы сами согласились быть приманкой, но сами лучше бы подготовились, а при их сознательной поддержке гораздо легче было бы захватить Беллатрикс в ловушку. При этом по просьбе Гарри они бы сохранили бы молчание и не рассказали бы об этом другим членам Ордена Феникса.

эх

эх

Да неужели продажи?! Глаза мои меня не обманывают.
А я уж и не надеялся.
Это же отлично!

эх...

Я не надеялся на продолжение...
Отличная глава! Спасибо!