Освобождение (гет)

GreyDwarf
Я вас поняла. Гермиона должна была "отвалить" от Рона, "забить на него" и "ждать любви".
Только один вопрос: кого и с кем? Все лучшие погибли в битве за Хогвартс. Не слизеринцы, а как раз те, с кем могло бы что-то сложиться, и как раз её седьмой курс, и те, кто на курс старше. Джорджа не предлагать, это разбитый человек после смерти брата. Но даже и "до того" гермиона не понимала шуток близнецов, находя их чересчур экстравагантными.
Остальные либо уехали из страны, либо у них есть другие женщины.

Где-то на Хогнете встречала мнение, что Гермиона могла бы выйти замуж за маггла.
Но, во-первых, этого маггловского парня надо еще найти, а для нужно время. Где оно у Гермионы, если она привыкла работать с утра до ночи.

Во-вторых, любовь предполагает откровенность, а у неё статус секретности. А она не может сказать ему, что где-то учиться, ничего не может рассказать о своей работе (хотя это занимает 90% её времени), и прочие прелести жизни в закрытом мире.
"Постель", как вы пишите, хороша сама по себе даже и без карьеры в придачу.

А вообще, у меня такое чувство, что вы плохо знаете современных женщин. Уверяю, 70 из 100 выберут удачную карьеру, хорошо оплачиваемую работу и "ядреного сибирского мужика" в постели, а не большую и светлую любовь, предполагающую, прежде всего, огромную самоотдачу.

У Гермионы, мягко говоря, после 7-ой книги с самоотдачей большие проблемы. Истощилась девочка. Отдала всё, что могла и истощилась. Поэтому и принимает ухаживания Рона. Пусть неуклюжие, пусть не такие, как "у принца", но вполне искренние.

Водяной Тигр
Спасибо! Изображение еще не открывала.
А за медитацию спасибо. *в фанфик вставлю* (подмигивает)

GreyDwarf
Дык Лаванду Рон не любил, а Гермиону любил.
Что-то отдавать придется в любом случае, но в отношениях с Роном это более щадящий вариант. Там примерно так: "Я такая, какая есть. Не нравится - проваливай!"
Там не надо подстраиваться под настроение. Стряхнул с кресла и ту-ту... "Я сегодня занята, ты уж как-нибудь сам-сам-сам".


Насчет этого совершенно не согласна. Тот, у кого большие кулаки и большие ступни (а именно таким видит читатель Рона на вокзале в первой книге), имеет и большой сами-знаете-что. А это имеет своё значение сами-знаете-в-чем, даже если парень знает всего три позы камасутры.
Чужой милостью на работе Гермиона не будет держаться, потому что сама кое-чего стоит.
Наконец, "ублажать" Рона не придется, потому что в 20 лет сексуальная активность мужчины намного выше, чем у женщины. Потом - да, придется, но ведь в 20 лет девушки об этом не задумываются.

GreyDwarf

Зачем? Что бы потом либо их обоих, либо одного Рона самим кормить-поить и о нем заботится?


Еще как стерпит! Ибо последние три книги терпел, как миленький и притерпелся. А до того дома терпел и матушку, и братьев-близнецов, и даже младшую сестренку.
По его же собственному признанию, один Билл к нему нормально относился.



Дык тому ж учиться надо!..

В общем так.
Я вижу, что у вас своё железобетонное мнение. У меня своё.
Но на всякий случай предупреждаю: здесь, в этом фике, у меня ровно то, что вы называете "тухлой ромионой". А поскольку переписывать написанное я не собираюсь, то предупреждаю откровенно и честно: не читайте! Вы будете разочарованы.

Русалка, вот тут вы ошибаетесь. Насчет размеров, это не всегда совпадает. Сексологам я верю больше чем народному мнению. Как и в том что большой орган (это как правило мужчины говорят что чем больше тем лучше)- нравятся девушкам больше чем маленький и средний, чаще всего наоборот, так как большинство эрогенных зон находятся не ближе к матке, а ближе к половым губам ... И потому больше удовольствия приносят мужчины со средними размерами так как во время "простых движений" задевают нужные точки, а вот мужчины с большими размерами чаще всего могут не во всех позициях одинаково удобно обеспечивать потребности партнерши.
Кое что из этого могу подвердить личным опытом.

GreyDwarf

Не будет, согласна. И "ишь чего" тоже согласна.


Не согласна. Взвился то он взвился, но быстро понял, что связываться с такими как Лаванда - себе дороже. Получил он хороший и действенный урок, так что даже до двух с половиной извилин дошло. Поэтому больше на сторону не смотрел.


Прям даже интересно, что подразумевается под "морально отдалась"? И где, интересно, вы видите "он успокоился"?


Жалобно: я не кит, я Русалка...



Еще интереснее. Кто ж вам дал "всё прочесть"?

Добавлено 21.11.2013 - 15:01:

Моё лучше не открывать. Не надо грызть кактусы, не надо. Лучше будет и для вас, и для автора.
Я, наверное, неправильный автор, но меня, к примеру, задевают отзывы типа: сами-знаете-какой фик стоит читать ради джена, а пайские моменты можно промотать.
Я читаю гудшип, но читаю его ради гудшипа, а не ради джена (тем более, что в этих фиках никакого джена и нет). Мне интересны отношения Гермионы и Рона, как они их представляют. С удовлетворением отмечаю, что никакого Рона в фиках, призванных убеждать читателя в торжестве гудшипа, нет и в помине. Это какой-то совершенно другой Рон, куда больше похожий на Гарри, нежели на самого себя.

Водяной Тигр

Я с вами совершенно согласна. И в том, что совпадает не всегда, и со всем остальным тоже.
Только в случае "больших размеров" достаточно освоить даже не три, а две с половиной позы (по числу извилин) и будет всё путем.
А в другом случае нужно учиться, только Рон не тот человек, чтобы учиться. И что еще важнее, противный случай опять же требует некоторой инициативы от женщины, её активное участие в процессе. А это когда хочется, когда не хочется. С большим сами-знаете-чем проще: получил своё и успокоился.
*Господи, о чем я разглагольствую...* Устыдилась, прикрылась хвостом.

Вам сегодня все можно! Даже такие темы.

Водяной Тигр

*Напевает* Какой чудесный день!

Какой чудесный пень? :D

Gaiwer

Я про день, а не про пень.

GreyDwarf

А мне вообще никакие "звания" не нравятся, и уж тем более применительно ко мне. Я не настолько хорошо владею словом, чтобы претендовать на какие бы то ни было "звания".
А пай не мертв. Просто это очень трудный пейринг, особенно если хочешь обосновать поступки героев, остаться в рамках канонных характеров, не скатиться в пафос, банальщину, неадекватность поступков героев и прочее. Проще всего сделать из Рона - червивую редиску, а из Джинни - шлюху и стерву, только это, пожалуйста, мимо меня.
Я не защищаю рыжих, просто, ИМХО, их эмоциональный диапазон несколько шире чайной ложки. По крайней мере оба они - и Рон, и Джинни - искренне считали (и были в этом убеждены), что сделают Гарри и Гермиону счастливыми.

*машет белым флагом*

Я просто песенку мышонка вспомнил.

PS: А хде поздравляторский пост в дневниках, а?

Gaiwer
Щас. Я недавно домой пришла.
У меня на работе доступ на "Фанфикс.ру" есть, а в социальные сети нету.
Надеюсь, здесь начальство меня не видит.

Бледная Русалка
У меня создалось впечатление, что большая часть и авторов, и почитателей этим не заморачивается: лишь бы было сакральное начертание ГП/ГГ да ХЭ.
А гудшиперы скажут, что сам рассматриваемый пейринг - уже изврат канонных характеров.)

еос
Да я знаю, что не заморачиваются. Только такое вот "незамороченное" и читать не интересно. По крайней мере мне точно не интересно.

Я из-за этого и другие пейринги читать не могу. Гудшип - потому, что там нет Рона. Там есть кто угодно, только не Рон. Какое-то бело-пушистое чмо без капли специфического роновского юмора. ГП/ДУ - по той же причине.
В каноне несколько раз: "Он смеялся вместе с ней...", в фиках - где оно?
Где тот неподражаемый юмор Джинни (хоть бы и несколько вульгарный), который так нравился Гарри? Что-то я сомневаюсь, что Гарри мог бы полюбить точную копию Молли.
Пишут о чем угодно. В сотый раз о том, как народились дети... А мне это не интересно. Интересны те несколько лет, пока Гарри и Джинни жили вдвоём, без детей.
Про Рона и Гермиону тоже самое. С детями там все ясно, а вот без детей посмотреть на их отношения - упс...

Точно также, как пытаясь погрызть Снейджеры, быстро сдохла, потому что не нашла в этих фиках Снейпа. Мне, правда, потом объяснили шиперы пейринга, что у них, в их представлении, Снейп "несколько" другой. Весь в белом, короче.
Ну а про Гермидраки я, вообще, молчу. Редкостный бред, как правило. Может, конечно, встречаются исключения, но редко. Разве что "Ла-Манш" от Хао-Грей, но там дженовая гермидрака, и детки слишком маленькие (АУ с начала третьей книги).
Недавно здесь, на этом сайте, открыла одну гермидраку и слилась с середины первой же главы. Гарри покончил с собой (просто так, от того, что сразу не добили), а Гермиона, и башмаков не износив, уже кокетничает с Драко и мечтает о сексе с ним. Дальше "кактус" не пошел.

Меня часто тянет на альтернативу (это Fringe меня испортила!), и потому пишу что-то измененное. Мне интересны эксперементы, вроде тех что кто-то поступил не так, сделал не тот выбор и от этого многое изменилось. Но чаще всего такое развитие означает что надо писать либо с самого начала, либо ставить флэшбеки. Проявить фантазию, обосновать изменение характеров героев. Показать что не все что кажется хорошим будет действительно хорошим. К сожалению сейчас многим авторам даже такого минимума не хватает. И гермидрачникам, и пае любителям. Многим. Дошло до того что при интересной задумке, встретив штамп уизлигад- закрываю фик, или же читаю осторожно и молча, надеясь на чудо которого все нет.

Водяной Тигр

Аналогично! Особенно, когда "опускают" тупо, без фантазии, без проработки характера. Дебошир, алкаш, агент дамбигада, типа шпиён, тупой, как сибирский валенок и прочее.
Читать такое уже не то, что скучно, а попросту противно. Это настолько далеко от канонного характера, что вообще непонятно, откуда что взялось?

К примеру, каким бы недалеким Рон не был, но в отношениях с Гермионой он действовал очень обдуманно. "Окучивать" - окучивал, но прямо о своих чувствах не говорил. А раз прямо не говорил, то и послать его подальше открытым текстом Гермиона не могла. Вот у читателя (у Гарьки тоже) и создается впечатление, что они "типа вместе". Причем Гарри Рон мог и претензии выдвинуть, и показать, что ревнует к "Вики", и лишний раз показать, что девушка занята, а с Гермионой он ведет себя очень осторожно. Просто предельно осторожно. Чтоб птичку не спугнуть. Хотя бы до свадьбы. Так что ничего не вижу удивительного в том, что Гермиона выходит замуж за Рона.


Добавлено 21.11.2013 - 23:21:

Тоже аналогично! Это очень это интересно: поиграть с характерами, с ситуациями, посмотреть на кого-то или на что-то с другой стороны.
Правда я, в отличие от большинства фандома, не люблю читать про "попаданцев".

GreyDwarf
А что тут объяснять? У вас есть сведения, что Рон где-то объяснялся Гермионе в любви? Ну так, всерьез? И чтоб не Гарри говорил, что типа "в любви, как на войне, все средства хороши", а именно Гермионе?

Это даже Роулинг в интервью подтверждает. Типа у Рона и Гермионы что-то сдвинулось с мертвой точки, когда Гермиона взяла инициативу в свои руки(не дословно, но смысл такой).

Про попаданцев понравился лишь Аста...(не помню имя) зеленоглазый демон, ибо чуть смешно, чуть наивно, и без всезнания канона (без вообще знания канона: ну попал в мир магии, боится инквизиции и ведет себя тихо, невилла считают избранным и хоть ошибка но объяснена ошибка, Рон не гад, Дамблдор тоже не особо, что еще надо. Невилл прелесть, и чувствуется что автор пытается не уйти от ощущения канона первых книг).
А так, в аушной истории можно и вот так написать что нет святых и все с характером. (Предупреждаю не реклама, ибо нечего рекламировать. Пока) Сцена номер один:
Рон и Гермиона сидели в обычном магловском кафе. Рональд - высокий молодой человек, с широкими плечами, одетый в голубые джинсы и оранжевый свитер с вышитой голубыми нитками буквой «Р» спереди. Он смотрел на чашку с кофе в своей руке и был очень сосредоточен. Девушке нравилось, когда он был таким серьёзным, но это было редкое явление. Она с улыбкой смотрела на него, протянула свою руку, и взялась за его свободную руку.
- Рон, ты сегодня весь вечер слишком серьёзный, что-то случилось?
Парень вздохнул и посмотрел на неё.
- Случилось. Мы случились.
- И поэтому ты сейчас такой…
- Гермиона, скажи у нас всё нормально?- он испытывающее смотрел ей прямо в глаза. На что девушка перестала улыбаться, и спокойно ответила.
- Конечно. У нас с тобой прекрасные отношения….
- Забавно.- Рон убрал свою ладонь из-под её ладони, и с горечью произнес.- Знаешь, у нас отношения, очень интересные: У меня с тобой, а у тебя с твоей работой…
Гермиона подавила тяжелый вздох, опять он заговорил об этом.
- Рон, сегодня был последний день, когда я была так сильно занята…
- Я в курсе, только не в курсе, что там у тебя за работа.
- Мы вроде об этом уже говорили. Я не имею права говорить о своей работе.
- Это я уже слышал. Ты приходишь домой уставшая, иногда с синяками по всему телу, и что я должен думать….- Рон сделал глоток из своей чашки и поморщился.- Я согласился встречаться в этих дурацких кафе, потому что тебе здесь нравится. Я согласился одеваться в магловскую одежду. Знаешь, я тут подумал в свободное время, у меня его теперь много, знаешь ли…
- Рон, прошу тебя…
- Это я тебя прошу, думаю нам надо расстаться, на время, чтобы понять, чего мы хотим от отношений.- Рональд встал и положил на стол магловские деньги.- И кофе этот дурацкий, чай лучше.- И ушел,

*******сцена два:
- И поэтому вы поссорились?- Сью внимательно смотрела на подругу.
- Нет.- Бывшая гриффиндорка сделала еще глоток.- Мы расстались.
- Опять?- Боунс посмотрела на собеседницу с любопытством, которое быстро прошло, так как та выглядела расстроенной.- Что не так в этот раз?
- Ничего. Покрайней мере, я делала все, что в моих силах, чтобы Рона всё устраивало.- Гермиона сделала глоток.
- Но ты предпочла расстаться?
- Не я.- покачала головой Грейнджер.- Рон решил, что нам лучше расстаться.
Бывшая ученица славного факультета Пуффиндуй смотрела бывшую ученицу не менее славного факультета Гриффиндор, и видела, что она расстроена, но не убивается от горя.
- И ты его не пыталась отговорить?
- Немного.
- Значит и он тебя не устроил, так же как блондин и болгарин.
- Я не знаю, в чем дело Сью, я пытаюсь, но... не могу. Вик был замечательным, он спокойный, надежный, но он не совсем в моём вкусе. Блондин,- имя этого человека Гермиона говорить не хотела,- казался таким целеустремленный, но в наших отношениях, главной была я. А Рон, веселый, простой, он хороший, но ему не понравилось, что я много работаю…
Сью вздохнула и сделала глоток, опять эти разговоры, о недостатках мужчин. Она тоже так раньше считала, пока не начала встречаться со своим блондином. Но её подруга, похоже, слишком придиралась к парням и ждала от них идеальности во всём.
- Гермиона, скажи, а тот парень, что будет в твоём вкусе, он вообще существует?
Названная девушка допила содержимое своего бокала и наконец-то посмотрела на свою лучшую подругу.
- Что ж, тогда значит не судьба.

GreyDwarf

На какое такое "его поведение", если Рон при ней держался "неестественно скорбно, как бы в знак глубокого раскаяния".
Он и дальше так держался, поверьте. Хорошие люди верят искреннему раскаянию, вот и Гермиона поверила.

Добавлено 22.11.2013 - 00:06:
Водяной Тигр
Очень интересный диалог!
В самом деле: все в характере, особенно Гермиона. Она мне такой и представляется: потерянной, ранимой, со слабой аурой, очень эмоциональной. Как раз такие девочки ищут того, с кем надежнее, того, в чьих чувствах они не сомневаются. Потому что бесконечно бегать за "журавлем в небе" не возможно. Силы когда-нибудь да кончатся.