Освобождение (гет)

Не дай боже продолжения. С головой хватило. Писать не о чем: либо все до дурости хорошо, и все заботы лишь о детях, либо очередной темный лорд.

Okay, пусть примером "необъяснимого" будет Альбус Северус =).
Тем не менее, интервью - наглядная демонстрация того, насколько глубоко Ро продумала свой сюжет и мир поттерианы вообще.

Водяной Тигр, вы читали в оригинале? потому как никакого зверя я там в упор не помню.
Сразу после ухода Рона ГП доставал карту, чтобы проверить, появился ли тот, а потом - чтобы "помедитировать") на точку "Джинни".
А недельки через две, после того, как у них с ГГ появилась цель - поход в ГЛ, так и вовсе перестал туда заглядывать.
Где это было?


Добавлено 14.12.2013 - 23:13:
Geronimo, глубоко или "глубоко"?

В начале Годриковой впадины. Вот эта фраза:
"Из всего этого Гарри заключил, что Джинни, а с нею, возможно, и Луна с Невиллом стараются возродить Армию Дамблдора. Ему отчаянно, до ноющей боли в животе захотелось увидеть Джинни"

Водяной Тигр, а-а-а!
Так это - эвфемизм!))

На мой взгляд все же нужно скорее "до ноющей боли в груди"

Второе

При сильном беспокойстве за человека действительно крутит живот, кстати =) У меня уж точно. Сердце умеет только быстрее стучать. Не помню, чтобы у меня от беспокойства за кого-то или даже (!) от увлечения кем-то болело в груди. Вот боль в груди - это точно повод для беспокойства.
Но это все глупости, мы цепляемся к словам.

С интересом слежу за вашей дискуссией.
Не скажу, что поддерживаю и опровергаю ваши теории, друзья, пейринги меня мало волнуют, но постарайтесь подумать над тем, действительно ли вы уверены, что в каноне между Гермионой и Гарри что-то было, или вам хочется так думать, потому что вам нравится мысль об этой паре. Может оказаться, что вы выносите аргументы из убеждения, а не наоборот. Эти ребята достойны счастья в жизни, но стоит ли им, как говорится, это счастье навязывать?

Одно дело - признаться, что тебе нравится пейринг, другое дело - утверждать, что этот пейринг явно прослеживается в каноне. Ничего не могу сказать по поводу ГП/ГГ, но мне приходилось наблюдать бурные обсуждения того, что Гарри/Драко, Драко/Гермиона, Невилл/Луна и прочие пейринги "видны в каноне невооруженным глазом".

P.S. Создается ощущение, что большинство читателей на этом сайте терпеть не могут книги о Гарри Поттере =)

P.P.S. А теперь по фанфику. Мне его недавно порекомендовали, я прочитал и теперь счастлив! =) Спасибо, дорогой автор!

editor

Отвечаю на поставленный вопрос. Сугубое ИМХО:
1)я уверена, что в каноне МЕЖДУ Гермионой и Гарри ничего ТАКОГО не было.
Это, кстати,дает основание многим утверждать, что и говорить о самом пейринге как таковом нельзя. Только в отношении фф.

2)склонна думать и готова подтверждать логическим построением, исходя из сюжета, стиля написания и обычной житейской психологии, что
- ГГ была неравнодушна к ГП где-то с середины-конца зимы 4-го курса.
- ГП в седьмой книге медленно и уверенно влюбляется в ГГ, именно влюбляется как в девушку, потому что как человека он ее любит уже года два.
Эта мысль проходит весьма завуалировано, неявно. Поэтому кто-то увидел,а кому-то, действительно, ТАК НЕ нравятся ЯВНЫЕ пейринги, что они и не озабачиваются доказательствами. Для них ГП/ГГ - единственно приемлемый вариант.

3)мне НЕ нравится мысль об этой паре, поскольку я осознаю, что все то, о чем я упоминала=подтверждения из канона есть ни что иное, как намеренно вставленные Автором НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ слова и предложения. И служили они лишь одному: увеличению числа читателей, коих было немало именно из шиперов, по сериальному признаку.А, значит, и увеличению прибыли.
В духе, так сказать, близнецов: деньги не пахнут.

4)Я сначала увидела аргументы, а потом лишь узнала про шиперов и вообще про наличие фф.

5)Я не паец именно потому, что не считаю сложившиеся канонные пейринги несчастьем для ГП и ГГ.
"Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу".

editor!
Я согласна с еос по четырем пунктам из пяти (кроме последнего).

В каноне МЕЖДУ Гарри и Гермионой действительно НИЧЕГО не было. В смысле, ничего явного: поцелуев, объяснений, разговоров и прочей лирики. Но это не мешало Гермионе любить Гарри, как парня, начиная где-то с конца 4-го курса, а Гарри влюбляться в Гермиону, как в девушку, начиная со 2-ой половины 7-ой книги, т.е. после дезертирства Рона. Если бы Рон чуток подзадержался, ловить ему было бы нечего.

Меня, к примеру, очень смущают мысли Гарри, когда он произносит знаметое "отречение":
- Когда ты ушел, - очень тихо заговорил он, радуясь, что лица Рона не видно...
Когда люди говорят о важном, отвернувшись друг от друга, и втайне этому радуются, то как-то оно не верится в искренность сказанного. Тем более, что там такая ситуация, что "ради общего блага" лучше пойти на компромисс.

Поэтому я и не считаю слова Гарри "Она мне как сестра" за истину в последней инстанции. Сказано под давлением обстоятельств, и потому легко разбивается жизнью. О Джинни Гарри тоже думал, как о сестре, вернее, о своих сугубо братских чувствах к ней (6-я книга, после сцены за гобеленом). Причем наедине с собой, где, как известно, врать бессмысленно (самому себе много не наврешь).

Что касается меня, чисто как автора: в своих фиках как правило, я намеренно усложняю ситуацию. Якобы Гарри к Гермионе "не сном не духом", никаких чувств, кроме братских, и вообще, сердце занято другой и т.д., потому что мне, как автору, крайне интересно прослеживать отношения с "нуля".

Что касается счастья или несчастья героев.
Сама я Достоевский по социатипу. Гарька, я считаю, тоже. А Джинни - чистой воды Наполеон. Так вот лично мне крайне тяжело общаться с Наполеонами по жизни, хотя, признаться, сначала они привлекают своей яркостью, характером, харизмой. Но потом все идет вкривь и вкось. Наполеон давит, я брыкаюсь, но отступаю. А потом ругаю себя за то, что не смогла настоять на своём. Собираюсь с духом, иду в контрнаступление, и меня опять затыкают в угол. И ты опять подлаживаешься под сложившуюся ситуацию, и до такой степени, что в какой-то момент перестаешь себя уважать. Или, мягко говоря, машешь на все рукой, уговариваешь себя, что "чем бы Нап не тешился", тебе все это равнофиолетово. Или стараешься в дальнейшем не пересекаться.

Это я описала, как оно есть в жизни, при том, что я женщина и ни разу не лидер. А Гарька парень, и к тому же лидер, который привык вести за собой и играть первую скрипку. Для него вот это джинькино "я, я, я..." (по большей части совершенно бесконструктивное) будет на грани невыносимого. Наполеону нужно "звездить", Достоевскому нужна тихая гавань.

Поэтому я не верю в счастливую семью Поттеров. Эта семья чем-то напоминает Молли/Артур. Джинни - вылитая мамочка, воспитывает детей, Гарри, как Артур, целыми днями пропадает на работе. Учитывая, что и работа, мягко говоря, тоже не для него, то о каком счастье может идти речь?
В счастливую пару Рон/Гермиона я тоже не верю, но там у меня хотя бы не такие мрачные прогнозы.

Честно говоря в каноне, вернее в канонных книгах, вряд ли могла быть какая-то неземная страсть между ГП и ГГ, любовь да, не страсть. Для любви не всегда важен секс. В дальнейшем, если бы ГП и ГГ не виделись несколько лет, и потом встретились, то тогда бы страсть и могла возникнуть.
Если вернуться чисто к канону, то меня я не особо против канонных пар (бывают пары и похуже), просто скорее удивляюсь из того что сугубо школьные парочки- поженились, так как обычно школьная любовь и остается школьной любовью.
И да не особо скрываю, что именно в фанфикшене мне нравится именно пара ГП/ГГ, и то если нет перегибов (в виде самого тупого из уизлигадов, или когда пара образуется очень рано [в англофэндоме такое не редкость]), если же есть то просто закрываю фики.
Я могу читать около канноные фики, (такие как Команда, У каждого темного лорда), а вот драмионы и слэш даже не открываю.

Добавлено 15.12.2013 - 20:16:
Вроде как глава большая, но создалось впечатление, что оборванная в финале.
Ну то что в министерстве Гарри никому ненужен это не секрет. И даже если бы не его недуг, то вполне возможно что вскоре по началу работы в министертсве, и при упорном начинании перемен, случилась бы с Гарри Джеймсовичем Поттером какая-нибудь беда, не смертельная, но весьма болезненая.
Или забыл бы все и тихо себе жил среди маглов (как показывает канон, у магов есть не только обливейт, но и заклинание изменяющие все воспоминания- им и воспользовалась Гермиона для того чтобы родители забыли о ней) и не подозревал бы что он какой-то там герой.

Водяной Тигр

Перегибы везде случаются. Тут недавно одна моя френда, Бурная вода (любит слэш и снарри), издала вопль души: какой фик не откроешь, везде дамбигад и уизлигады. В гарридраках, говорят, такая же фигня.
Я сама только что открыла один популярный фик (не знаю, зачем, просто услышала о том, что автор якобы психолог), заглянула в последнюю главу. Ну все одно к одному: приворотные зелья, предательство друзей, Джинни таскается с парнями всех четырех факультетов...
Улыбчиво, однако. По мне так для Джинни-бяки хватило бы и пары парней. Что ж её, бедную, подстилать под всех без разбора-то?

Но вообще такие вещи полезно иногда открывать. Дабы убедиться, что не паевцами едиными... Ну, вы поняли, да?

И все же, несмотря на то, что не люблю откровенного, а главное, тупого уизлегадства. Накосячила Роулинг с этой семейкой, ох, накосячила...


Она будет продолжена. У меня частенько так бывает, когда разговор или сцена растягивается на несколько глав.



Мне кажется, что для таких крыс самая нежелательная перемена - потерять работу. Всё остальное они переживут, и будут исполнять любые циркуляры.
У Гарри просто чересчур обостренное восприятие, и оно даже через год ещё не прошло. Ну и, как я уже писала, служба в министерстве - это совершенно не для него.

ой, нет. Еще с начала 7-й книги.))

еос

В начале? Если честно, не заметила такого.

А всё просто, слишком много плюшек было выписано мадам Ро в адрес этой семейки(почти не пострадали в войне, национальный герой, лучшая ученица Хогвартса, полувейла и т.д.) и это всё на фоне мягко говоря не слишком приятных чертах характера почти всех членов данной семьи, плохого нельзя сказать разве что только про Билла и Чарли, да и то только потому что в каноне оные почти не присутствуют. Разумеется это вызывает вполне логичную обратную реакцию от читателей, и реакцию далеко не положительную. Плюс ко всему кране благодатная почва из тонких намеков на привортку в исполнении различных членов семьи Уизли разбросанная почитай от третьей книги и дошедшая до апофеоза в шестой. Всё в сумме порождает крайне популярный фандомный штамп на тему Уизлигадства. Называется - за что боролись, на то и напоролись(это я про Роулинг если что).

Разрешите задать вопрос не по теме: в ДС Мюрриэль говорит что Уизли очень много, так вот могли ли кто-то из Уизли быть похоронен на кладбище в Годриковой впадине? Какой-нибудь предок или родственников Артура. Или же нет?

Водяной Тигр


Да дело даже не в том, похоронены ли Уизли в ГЛ или нет. Что-то я сильно сомневаюсь, что Молли и Артур никогда не были ни в ГЛ, ни на могиле Поттеров, никогда не видели памятника... В газетах об этом наверняка писали. Может, конечно, Роулинг спрятала все газеты до выхода 7-ой книги))))*подмигивает*
В общем, гаденько оно получается по отношению к сироте-Гарри, вот как оно не крути.

Ну, понятно.
Мне-то, честно говоря, Уизли постольку-поскольку, но вот поверить в любовь Гарри и Джинни мне не дано. Потому и вскипает внутренний протест. Если бы Роулинг прописала ЧУВСТВА, а не зверя в животе, возможно и отношение было бы другое, как к паре Гарри/Джинни, так и к Уизлям в целом.
Но три с половиной диалога от лица главного героя как-то маловато для раскрытия чуйств, а Джинни чем старше, тем истеречнее.

Если честно, я бы почитала какой-нибудь небольшой сиквел от Роулинг, так чтобы чистый гет, исключительно о том, как знаменитая четверка прожила первые пять лет после победы. Нужна мне эта чисто авторская версия на тему о том, как же они дошли до жизни такой?

Нуябпочитал. :) Ясности то хочется. А в три листочка кучу лет даже при огромном таланте не уместишь.

Мне нужно для себя. Я небольшой рассказ пишу, и там кое-кто не во время попал под аваду (на пятом курсе в ММ) и директору пришлось менять планы. И потому трио, + Невилл, Ремус, Директор, Луна и Джинни попадут на кладбище перед шестым курсом, ну и Рон заметит на одной из могил фамилию Уизли, и скажет что-то вроде "а мне не говорили что кто-то из родни жил в Годриковой Впадине". Только для этого.
А что касается посещений в каноне... То возникает вопрос: как Гарри и Гермиона смогли аппарировать в Годрикову Впадину, если они там ни разу не были (годовалый Гарри не в счет)?