Летучий корабль (слэш)

Isra
Это, несомненно, очень грустно для меня, но к вам никто лично и не обращался, если вы не заметили. Но приятно, что мое мнение так сильно не интересует, что на него нужно было отреагировать)

Чмоки, хорошего дня, свободы слова и пусть никогда не будет необходимости рвать сердце на куски во имя фанфикшена.

так об этом и речь)

Просто Ханя
Андерейдж, это когда одному (как минимум) партнеру - меньше 18.
Если больше, то, пардон, эти партнеры как в фике, так и в жизни, вольны делать то, что им вздумается.
Нужно ли ограждать подростков от такого контента? Нужно. Но при чем тут взрослые и совершеннолетние люди. Получается, что "50 оттенков серого" при всех БДСМ-ских вывертах - совершенно легитимен, а слэш - даже без тэга НЦа - будет вне закона.

Просто Ханя
Конечно, я сужу со своей колокольни.

Я допускаю, что существуют люди, которые за свои идеи положат что угодно куда угодно, но если единственная "идея" - это пропагандировать свой взгляд на однополую любовь (не являясь при этом геем или на худой конец би) среди малолетних с помощью фанфиков, то простите, я не могу всерьез считать это какой-то идеей. Для меня это просто хобби, местами кинковое, местами какое-то еще. Если человек горит идеей, наверное он ради нее сделает что-то еще, а не только напишет фанфики и выложит их на паре сайтов кмк.

Мы здесь все же обсуждаем фанфики и возможную необходимость их удаления в дальнейшем.

На этом я перестаю разводить флуд.

А можно вопрос в свете развернувшейся дискуссии? Кто-нибудь знает, сколько на фанфиксе несовершеннолетних читателей? Они вообще есть, эти ЧИТАЮЩИЕ несовершеннолетние?

Isra
господь с ним, с андерэйжем
я говорила о том, по какой причине условный автор гп слэша (любого) может поставить конкретное произведение выше собственной жизни (ну или существенного уровня ее комфорта)
могу повторить
1) свобода слова как безусловная ценность - когда автор в принципе против всяких ограничений, за все хорошее против всего плохого - тот же пресловутый шарлиэбдо как пример
ну, почему бы и нет?
2) в тексте слэшного фанфика автор транслирует некие идеи, с самим фактом гомосекса не связанные - от "свободу попугаям" до трансгуманизма - но для самого автора представляющие смысл жизни, мб, ну или около
опять же, почему бы и нет, но на кой ляд припутывать к абстрактному трансгуманизму вот это вот все? впрочем, воля автора
3) автор принципиально и бесповоротно отстаивает идеи и ценности лгбт, а фанфик можно считать своего рода прокламацией)
тоже вполне себе нормальный вариант - здесь слэш как таковой обретает высшую ценность и осмысленность в принципе

не?

foxdaughter
Я вообще почти не пишу слэш, но мне безумно жаль, что из-за озобоченности властьимущих могут запретить настоящие шедевры. А к таким можно отнести практически все работы автора. По мне это именно нарушения Права слова и как то обидно слышать: "ничего не поделаешь - закон есть закон; может они от части правы и т. п." Запрет оправдан когда он несет кому-то явный вред ( тот же запрет на аборты, при всей их неоднозначности. Ведь аборт по сути все таки убийство, как ни крути ) но я не могу представить кому может помешать Еще одна сказка барда Бидля или Летучий корабль?
Не нравится кому то читать, считает извращением - предупреждение вам в помощь.

Isra
ЧС как форма диалога)
кек)

Просто Ханя
Нет, как исправление упущенного.

Isra
о? даже так?))
яснопонятно)
ЗЫ: аргументация на уровне)

В словах, которые прозвучали выше, я вижу в первую очередь читательский эгоизм и желание комфорта. Удобно, когда любимый фик всегда можно найти в привычном месте, приятно, что он лежит там всегда, я это понимаю. Но требовать от автора делать читателю удобно, не считаясь с собственным комфортом и удобством некрасиво и жестоко. Не хуже чем прийти, скажем, под замороженый макси и требовать проды, обвиняя в неуважении к ждущим читателям, не принимая доводы про реал и невозможность продолжать. Потому что свобода выбора, читатель выбрал и хочет. Но я думаю, когда придет время думать об этом всерьез, Реф не даст разделиться на два лагеря, он уберет слеш из общего пространства, и останемся мы все стоять в чистом поле в белых плащах.

Dolores-s
Эгоизм? С чего вы взяли? Мне гораздо удобнее читать фики на ФБ - сюда я захожу только через VPN. Меня возмущает несправедливость. Уничтожать, сносить шедевры по идиотскому закону - кощунство. И я никак не могу понять чем именно оно оправдано. Я не призываю авторов на митинг - это личное дело каждого, а в России сейчас и вовсе очень опасное. Но желание оправдать властьимущих напоминает кадры из фильма "Убить дракона." Как-то так.

SeverinVioletta
Даже с вашим впн останусь при своем убеждении, когда то здесь было хорошо именно при таком раскладе, когда на странице 394 лежит Летучий корабль и никак иначе, и хочется чтобы так все и оставалось. Пусть автор напряжется, трудно ему что ли, взять и не снести фик, ведь мы же его любим.

И чтоб два раза не вставать, скажу здесь же, что никогда не видела настолько потребительского отношения ни к одному автору, как к Рейн-дог. Это натуральный абьюз “мы тебя любим, автор, и поэтому сейчас расскажем, чем ты плох и как это исправить”. Рейн прилетает за все: за уход, за возвращение, за заморозки, за гет, за сюжеты. Все это льется ей сюда не первый год, и то, что она при этом остается доброжелательной и контактной, это удивительно. Желаю ей железобетонного терпения и возможности не оправдываясь писать и удалять все, что захочется.

Dolores-s
У меня не было намерения менять ваше мнение, возможно многим здесь и удобнее, не знаю. Я говорила за себя. Обижать автора тоже не входило в мои планы, да и что может быть обидного в мнении, что сносить шедевры - кощунство, я, честно говоря, не слишком понимаю.

прошло 9 лет (😱), а я все ещё помню и люблю это произведение!
только перечитала, опять мурашки по коже

Кажется, пора копировать Избранное и хранить под подушкой).
Реф рисковать не будет. Он законопослушный. Хотя мог бы сделать хранилище на удаленном сервере (бомбоубежище с впн доступом), чтобы не потерять целевую аудиторию

Да уж, Гарри прав:пираты, которые в большинстве своём в два раза старше него, ведут себя, как дорвавшиеся до игрушки придурочные дети. Читала и думала, вот бы Гарри высказал им, что они все,включая высоко родных лордов, лизали задницу змеемордому, заклеймили себя сами и позволили заклеймить своих детей, корчились под его пытками. А теперь они пытаются забыть свое унижение, глумясь над героем, пусть и бывшим. Типа, ты-герой, а мы-нет, но прислуживаешь нам ты! Мерзкое поведение взрослых людей. Ну а Снейп-Довилль впереди планеты всей, ха-ха-ха(обязательно мерзким голосом!) Сублимирует свое вожделение, похоть таким образом, издеваясь сам и позволяя своим людям подобное, и с удовольствием наблюдая за этим. Небось потом в душе подрачивает на воспоминания, хи-хи! Ибо, ежели Поттер тебе так неприятен, мягко говоря, отправь его на овощные плантации,и видеть его не будешь, и всем будет счастье...

До острова Кес вы ещё не добрались, надо понимать.
Приберегите свое возмущение для грядущих событий)))

alexz105
О, я не возущаюсь поведением Снейп в этой главе. Меня бесят эти, типа грозные пираты, цепляющие парня без всякого повода.
А сам фанфик я первый раз прочитала 4 года назад, написать комментарий вот только решила.
Но я с Вами согласна, глава "Парни не плачут" очень тяжёлая. И тяжёлая именно психологически(как для меня). Физического насилия, как такового, в ней нет. Героя не нагнули, не порвали, удовольствие он получил... Хотя он, я думаю, изнасилование перенёс бы гораздо легче морально. И Снейп прямо об этом ему сказал. И вот это "предательство" собственного тела его подкосило.
Я эту главу читала с перерывами, накал страстей в ней феерический, особенно со стороны Гарри, а от Снейпова вожделения дышать нечем было))).

Dolores-s
foxdaughter
Котики, обнимаю, спасибо большое❤️❤️❤️
Вот говоришь людям - закон. Нет, плевать на чужие законы. Контекст всего этого ясен, но я реально устала с ветряными мельницами сражаться.
alexz105
Я тут недавно вспомнила, как, когда еще ЛК писался, мы друг друга с Пасхой в комментах поздравляли. Улыбнуло😉