Летучий корабль (слэш)

Вот-вот, ни в коем случае не меняйте замысел! Мы в вас верим!

rain_dog, простите нас, засранцев, а? Мы не хотели.. ((прям как Гарри ) Не расстраивайтесь, пожалуйста. Просто тут у каждой второй есть снарри, которого вот так ждал по главам, трясся в нетерпении, в котором гладили все твои кинки и в результате загладили их до смерти, как котенка в анекдоте. ИМХО, Ваши поклонники переживают, что текст не останется вот на этом высочайшем сюжетном уровне, а скатится до Гарриного "Вернись, я все прощу!"
Еще раз извините до доставленные неприятные минуты.

nellvb, спасибо Вам большое за комментарии. От них получаешь удовольствие не меньше, чем от самого Корабля. Уже подумываю сохранять их между главами ))

"Хотя нет худа без добра - все, что написали, похоже, смягчило мои намерения по поводу следующей главы."
Ох, вот я этого и опасалась - что народ в процессе начнет влиять на.. волеизъявление автора)
Автор, честно, не только мужчины восприняли нормально эту главу. Согласна с Severa Nox на все сто, с каждым словом. Я тоже ставлю себя именно на место СС, и понимаю, что другого развития событий тут я б и представить не могла.
И изнасилования в обычном его понимании я таки здесь не вижу.. и это даже не грубый, а такой.. неласковый секс, что ли. И если вспоминать эпизоды из других произведений, то мне почему-то пришел один из "Забывая о любви, вспоминая о ненависти" - вот там Гарри в полной мере и в самой грубой форме над СС поиздевался. И ничего, простили, забыли, пожалели, все закончилось ХЭ.
В любом случае, мне кажется, Гарри таки больше додавило осознание того, что его никто никогда не любил. Что он по-настоящему никому не нужен. Вот даже СС им просто вроде как попользовался. Но по мне, никакой катастрофы не произошло, и любые теплые чувства могут быть, когда он поймет, что и нужен, и любят..
В общем, я очень оптимистично верю и в героев, и в автора)

Какая ерунда,дорогой Автор!!!Не надо так переживать по поводу негатива в адрес насилия. Я вот после третьего прочтения этой главы физического насилия не вижу совсем. Ну не может жертва насилия получать удовольствие от происходящего. А морально пострадал не только Гарри. По-моему,они чудненько отымели друг друга в этом плане...Оба два молодцы,короче.
Еще вот что хотела сказать. Поттер на тот момент совсем не понимает природу чувств Северуса. И страдает он больше всего именно оттого,что "меня никто никогда не любил". Когда его мозг научится анализировать( а мы все видим,что он все-таки научится),то все произошедшее будет для него выглядеть совсем иначе. Оно итак не выглядит ужасно, потому что рассказывает об этом уже совсем другой Поттер,но еще вперемешку с чувствами того "правильного героя"...
P.S.Хорошая книга подобна айсбергу, семь восьмых которого скрыто под водой. © Эрнест Хемингуэй(Прочитала цитату,и сразу вспомнила вас,Автор. Столько комментариев,мнений,трактовок и психологических портретов вылезло из одной только главы...восхитительно!!!).

Asheria, мне вот тоже так кажется, что все логично. Была такая эскалация конфликта, и вдруг бы - ба! И щастье с цветами!
Mich?le, как-то неловко не читать комменты, когда люди их пишут. В глобальном смысле замысел не изменится. Выпью пива с бетой в выходные - она вправил мне мозги!
Snow Helga: "Ваши поклонники переживают, что текст не останется вот на этот уровне, а скатится до Гарриного "Вернись, я все прощу!" До этого точно не скатимся, но финалы - вещь тяжкая. Поэтому, когда хочется ХЭ, многие туда и катятся. Можно гордо и красиво оборвать на каком-нибудь трагическом месте. Или чтоб все умерли и любили друг друга уже в загробной жизни... Это не про Корабль. Но лирика тоже будет, куда же без нее.
Я в основном не переживаю из-за комментов, на этот раз криминальных и не было. В то же время, не зря старалась, раз стольким людям захотелось высказаться.

Дорогой автор! Вы правы уже только потому, что вы автор. Это ваш мир, а мы просто смотрим. Но все мы разные, и естественно, что реакция и на эту и на остальные главы была и будет разная. И менять что-либо из-за комментов не стоит, ваше произведение замечательное, и это признают по-моему все комментирующие. Вы же не ждали однотипной реакции на него? Каждый смотрит со своей колокольни, подпираемой своими переживаниями и своим накопленным опытом, а если возраст и жизненный опыт сильно отличаются, то и реакция на сложные вопросы будет разная.

Slissa, постараюсь, чтоб не влияли. Я пока представляю себе следующую главу где-то с середины. у меня начало имеет два варианта - помягче и пожестче. Мои первоначальный вариант был второй.
Мне все-же тоже кажется, что насилие тут софт, не грубое, да и не совсем оно. Очень холодное, рассудочное, отстраненное. И в тоже время показывающее обоюдное желание, что очень шокирует ГП.
Diablo_Uliya, правлда, там в начале главы очень много оценок Гарри из "будущего", и они совсем не такие однозначные. А эмоции - Гарри из того самого прошлого на острове Кес.

А можно вставить свои 5 копеек? У меня брат - гей (пассив). Так он воспринял последнюю главу как насилие. Похоже, тут два лагеря образовалось. Но надо отдать должное, защищающих точку зрения автора все же больше.

А за насилие над 9-летним ребенком могут меньше дать, кстати. Если ребенок не понимал, что с ним делают. Вроде как морального вреда меньше... Хотя меня лично это всегда удивляло.

Вот, автор, первый мой коммент на этом сайте. Вы даже мертвого разбудите)

Severa Nox, а вам не кажется, что если человека возрастом под полтинник НИКТО и НИКОГДА не любил, то это уже сложно списать на обстоятельства. Может там и нечего особо любить? Сто миллионов леммингов, как говорится, обычно не ошибаются :)

О, Severa Nox, мой "однодумец"!.. Готова Вас расцеловать до красных пятнышей на щечках!)))
Это, конечно, очень-очень-очень хорошо, что мы все разные. Хочется процитировать "Интернов": "Чё мы все, одинаковыми должны быть, как инкубаторские, что ли?" Но тааак приятно знать, что есть в этом мире кто-то с близкой тебе "точкой сборки" и есть те, кто не ботся эту самую "точку" смещать!!!..
Мои крепкие объятия - каждому "несогласившемуся", и горячие поцелуи каждому "согласному"!)))

rain_dog, Вы Творец этой вселенной, поэтому может быть будет лучше, если вы будете писать так, как хотите сами, а не так как желает общественность, м?
У Вас там две временные линии, несколько мест действий, в конце концов, это же Ваши ружья)), поэтому идти на поводу у поклонников, знающих только половину текста, мне представляется несколько неумным занятием )) Это все равно, если бы зрячего вели люди с очень плохим зрением ^^

Teshumay, а вам так важно мнение ста миллионов леммингов? Кому милее солёный огурец, кому свиной хрящик... а кому-то от апельсинов ящик! Обоюдоострое получается оружие - вы и не заметили, как и Гарри под корень срубили? Не любили - значит, нечего там особо и любить-то было... Эх, как! Лихо!.. Вот так и появляются Тёмные Лорды. ))))))
kazyafka13, от всей души отвечаю вам тем же! *)*) Выражаюсь я сейчас не слишком вразумительно, ибо... понятно, да? Но всё-таки она вертится! )))

А я думаю, что Гарри как раз очень многие любили и любят. Его нельзя не любить, ибо он прекрасен. Его мнение "меня никто и никогда" и есть то страшное, что с ним случилось в результате насилия. Это и есть сломанная душа. СС своими действиями заставил его так думать, чтобы потом после еще нескольких раундов психологической обработки и стать светом в окошке и "единственной родственной душой".

Просто нет слов! Чувства Гарри расписаны так размыто и в то же время четко и графично...В принципе,все шло к этой сцене и она была ожидаема-это,конечно,насилие,но в большей степени психологическое...насилие над чувствами и волеизъявлением человека...гарри больше всего мучает то,что его тело оказалось предателем...наверное,если б ему было просто больно,все не было б так унизительно и трагично для Поттера... Но Довилль опытный соблазнитель и прекрасно знает ,что делает... и вся его холодность мне показалась деланной... можно представить,что его совесть замучила и он удалился завивать горе веревочкой,то бишь в таверну. Но я думаю,что он повел себя как человек,который получил то,о чем долгое время мечтал и ему надо обдумать ,то ли он получил,чего хотел... или просто,как мужчина, удовлетворенный собой и своими умениями, тихо засыпает после акта... (многим женщинам это знакомо). Главу,я чувствую,надо перечитать...кстати,Автор,заметила,что когда перечитываю,каждый раз смотрю на ситуацию иначе...мне кажется,это признак не фанфика,а хорошего произведения...Спасибо!

Teshumay, а вы уверены, что Гаррик уверен, что его любят и есть за что любить? Если не вспоминать детства(а это-то как раз и надо вспомнить, потому что наше восприятие "себя" идет именно оттуда), то стоит вспомнить любимую женщину, которая его бросила в тюрьме. В тот момент, когда ему нужна была поддержка и принятие "себя". После такого как-то не верится, что любят.( нет, е тоже можно найти оправдания, но ведь это не меняет факта по сути предательства).

Абстрактная любовь - всё равно, что никакая. "Слова из книг - всего лишь слова... Не так ли? Не так ли?" Да, можно человеком восхищаться, можно искренне уважать за какие-то качества, можно хотеть, как сексуальный объект. Но прочитав в газете его некролог, НИКТО не захочет уйти следом. Даже поплакав. Вот это и есть любовь "многих". А вот если б утонул Гарри в трюме того злополучного корабля - как вы думаете, долго бы протянул стальной капитан Довилль? Просто бы перестал жить, и всё. Если б те гнусные слова бросил ему в лицо тот же Рон? Невилл? В худшем случае, убил бы. А скорее всего - посмеялся. Они - чужие, они - не занимают душу, не могут разорвать её. Гарри - смог. Потому что сросся уже с душой. И вылилось всё это в обоюдный суицид.

jones, "Всё, что между главными героями происходит, слишком эмоционально и далеко от обыденной жизни - в этом и прелесть художественного произведения." Поверьте, в жизни это бывает, но не дай Бог Вам такого опыта.
Всем, кто считает, что это было не изнасилование, а так "жесткий секс" - нет, это было именно изнасилование. Для Гарри это изнасилование, и именно поэтому автору было так тяжело писать главу. А вот для Северуса это - не насилие, он просто взял то, что и так считал своим, но понял, что ошибался. Поясню: такие люди, как Северус, если чего-то пожелали, уже считают своим. Именно это помогает достигать им поставленных целей. Они просто берут свое, ни секунды не сомневаясь. Психологически это сильный тип личности. А вот тип Гарри - слабый. Такие люди ломаются под давлением жизненных обстоятельств и склонны к суициду. Но в случае Гарри это как сломать неправильно сросшийся перелом, чтобы срастить заново. Они идеально дополняют друг друга.
Простите за лекцию по психологии.
rain_dog, не сдавайтесь так легко.

Знаете, а мне при мыслях о Гарри вспоминается песня Skillet "HERO" (привожу текст сразу с переводом, чтобы...ну, вы поняли!))):

I'm just a step away
Я всего лишь на расстоянии шага,
I'm a just a breath away
Я всего лишь на расстоянии выдоха -
Losin my faith today
Сегодня я потеряю веру.
(Fallin off the edge today)
(Сегодня я не удержусь на краю.)

I am just a man, Not superhuman
Я – просто человек, не сверхчеловек.
Someone save me from the hate
Кто-нибудь, спасите меня от ненависти!

It's just another war
Это просто еще одна война,
Just another family torn
Еще одна разлучённая семья.
(Falling from my faith today)
(Сегодня я утрачу веру...)
Just a step from the edge
Всего лишь в шаге от обрыва
Just another day in the world we live
Очередной обычный день в нашем мире.

I need a Hero to save me now
Мне нужно, чтобы Герой спас меня,
I need a Hero
Мне нужен Герой!
(Save me now)
(Спаси меня!)
I need a Hero to save my life
Мне нужен, чтобы Герой спас мою жизнь,
A Hero'll save me
Герой спасет меня
(Just in time)
(Как раз вовремя)


I gotta fight today
Сегодня мне придётся драться,
To live another day
Чтобы дожить до завтра.
Speakin my mind today
Сегодня я выскажу то, о чём думаю
(My voice will be heard today)
(Сегодня мой голос услышат.)

I've gotta make a stand
Мне придётся оказать сопротивление,
But I am just a man
Но я – просто человек,
(I'm not superhuman)
(Я не сверхчеловек)
My voice will be heard today
Сегодня мой голос услышат.


It's just another war
Это просто еще одна война,
Just another family torn
Еще одна разлучённая семья.
(My voice will be heard today)
(Сегодня мой голос услышат.)
It's just another kill
Ещё одно убийство,
The countdown begins to destroy ourselves
Начинается обратный отсчёт до нашего саморазрушения.



I need a Hero...


Who's gonna fight for what's right
Кто будет бороться за справедливость?
Who's gonna help us survive
Кто поможет нам выжить?
We're in the fight of our lives
Это схватка всей нашей жизни
(And we're not ready to die)
(И мы не готовы умереть)


Who's gonna fight for the weak
Кто будет драться за слабых?
Who's gonna make 'em believe
Кто заставит их поверить?
I've got a Hero
У меня есть Герой
Livin in me
И он - во мне.


I'm gonna fight for what's right
Я буду бороться за справедливость,
Today I'm speaking my mind
Сегодня я говорю то, о чём думаю.
And if it kills me tonight
И если сегодня ночью это убьёт меня
(I will be ready to die)
(Я буду готов умереть)


Вот как-то так!)))

Severa Nox, вы считаете, что умереть - это единственный и самый верный способ доказать свою любовь? Поверьте, это не так. Я знаю женщин, переживших своих детей, а с этой любовью никакие романтические страсти не сравнятся.

kazyafka13, а меня заклинило на Земфирином "Не стреляйте".

Teshumay, умереть ведь можно и не физически. Просто многим это кажется самым простым выходом. Умирает часть тебя. Кусок души. И этот кусок болит потом...