Летучий корабль (слэш)

Slissa, знаете, у меня в таких случаях вертится на языке вопрос: "а был ли мальчик"? Тут балом правит автор, конечно, но скажу вам по секрету, что физиологическая реакция (возбуждение) бывает также и у жертв насилия. И никаких "таких" чувств они при этом к человеку не испытывают. Просто насильник умело манипулирует как телом, так и сознанием жертвы, вот и все. Чувства появляются позже и идут как защитный механизм, если акт насилия не единичен. А если нет - тогда ни о каком сексе и речи быть не может (как минимум от нескольких месяцев, до нескольких лет). ПТСР для Гарри, правда, в более мягкой форме будет проходить.
А по фику я вижу только обиду на Северуса за те слова у зала суда, вот и все. Поэтому и не верю))

Ну, тут такое) Каждый верит в меру своих взглядов на всё. Что для одного может оказаться травмой на долгие годы, то для другого "джинсы не снял")

Что физиологическая реакция возбуждение бывает у всех, то понятно, только в тексте она все-таки несколько в других красках подается.. потому и странно, что вообще такие обсуждения ведутся - все ж написано. Мы же тут копаем неоправданно глубоко) Хотя чем еще заняться в ожидании новых глав))

Slissa, ну да, есть такое.

Эм... По моему в тех "самых" (если судить по 26 главе), вот поэтому мне и непонятно поведение Гарри в 27 главе. Разве что он и правда мазохист.
Я вот совсем не вижу (никаких) чувств Гарри к Северусу, хоть повествование и идет от его лица. Наоборот - вижу, так - нет.
Автор тут явно темнит, именно поэтому такие вопросы и возникают. И как я уже говорил ранее, я за психологическую достоверность! Всем любви!

Честно, про насилие больше не могу - ни отвечать, ни рассуждать. Про достоверность - тоже вроде все сказала. Для меня достоверно, для кого-то тоже, кто-то считает Гарри мазохистом... Мне интересно было бы узнать, а каким виделось дальнейшее развитие событий тем читателям, которые считают, что главы 27 случиться не могло. Вот стоит ГП на подоконнике - дальше что?
Я-то считаю, что чувства там прослеживаются совершенно явно, хотя о любви пока не может быть и речи. Не потому, что никто никого не любит - просто о ней не говорят и в ней не признаются.
И о физиологии... Если человек неприятен, вряд ли на него будет положительная реакция. Двинете или выскажетесь так, что он незамедлительно отчалит. Если безразличен, скорее всего, вы станете просто сторониться телесного контакта. В последней главе для Гарри все это тоже совершенно неожиданно. И не стал бы он истерику устраивать по поводу обливиэйта, если бы Довилль его чем-то не цеплял. Вот если представить себе, что в роли насильника выступает какой-нибудь Руквуд, а потом предлагает стереть память. Стал бы ГП за эти воспоминания держаться? Вряд ли. Такое лучше действительно не помнить.
А вот насилие в Сказке... оно кажется оправданным долгом (а следует ли на него все вписывать?), тем, что выхода нет. Но там определенная жестокость ситуации в том, что ГП в Сказке - семнадцатилетний, в общем-то, домашний, мальчик. А его вынуждают ради некого блага соглашаться на ритуалы и практически отправляться умирать. Поэтому там такой долгий флаффный "выход" и покаяние со стороны СС тоже имеет место быть.

rain_dog Хочу вам передать от моего друга Ромки (а он гей 100%) что описанное в 27 главе события вполне реальны и запросто могли произойти в реальности, единственное с чем он не согласен с описанием самого секса...ну тут уж...так что верю не верю или логично и нелогично и гг мазохист...В конце концов это право автора помещать героев в те или иные ситуации и эта глава на мой взгляд первый шажок к принятию гг себя. Он уже многое про себя понял...я с нетерпением жду продолжения...а когда можно надеяться его увидеть?

Оля-ля, с продолжением вопрос больной. Я часть главы уже написала, но у меня завал с работой, так что ей придется посвятить некоторое время. И при самом плохом раскладе перерыв может вылиться дней в 10. Я боюсь обещать.

rain_dog Конечно нельзя, чтобы страдала работа, куда от нее денешься, сама вон до ночи иной раз сижу, маркетолог однако:-) Наберусь терпения и буду ждать. Вам хорошего настроения и вдохновения...Блиииин, я так за них волнуюсь...

rain_dog, почему? Вы мне "про насилие" ничего не говорили, я комментариев выше не читал, может вам эта тема неприятна? Меня вот всегда интересовало, почему люди так часто выписывают его в фиках. Наверное, это тоже подсознательное, так сказать сублимация, когда в творчестве даешь выход скопившемся мыслям, эмоциям да и проблемам в конце концов. Я конечно понимаю, что этот аспект весьма спорный, но раз уж вы его пишете, то неужели вам совсем неинтересно за него поговорить?

Автор барин, конечно, и я понимаю, что у вас уже сложился вполне конкретный образ Гарри и его чувства к Северусу (не любовь, а именно чувства). Но я-то в фике этого не вижу, поэтому и возникают вопросы.
По поводу физиологии, я высказался ранее, а по поводу обливиэйта, как мне кажется, Гарри не хотел не знать, что его может ожидать в будущем. Ведь эта ситуация однажды может повториться, и он на подсознательном уровне просто хотел защитится. Да и отпускать его Северус не собирался, кто гарантирует, что забыв, Гарри сможет избежать того же?
Но мне ближе все-таки версия, что он не хотел, чтобы у него отбирали еще и свободу мысли, итак он везде узник.
Да и сами вы пишите: "- Ты не можешь, — говорю я, чуть ли не срываясь на крик, — ты не сделаешь этого. Вы все всю жизнь только и используете меня. Со мной можно делать все, что угодно — обманывать, отправлять умирать, делать красивые колдографии для Пророка. Посадить в тюрьму, вытащить из нее, оскорблять, попрекая спасением, о котором я не просил. Избить на глазах у всех. Притащить сюда, как игрушку, взять, как дешевую шлюху, не снимая штанов. А потом просто стереть мне память — ведь я могу еще на что-нибудь сгодиться."
Я исхожу из текста и собственной логики, потому мне данная ситуация и кажется неправдоподобной. Все имхо.
В любом случае, ваш текст чудо как хорош, и я буду продолжать читать его дальше. Все же интересно чем все закончится.

Оля-ля, вашего друга когда-нибудь насиловали?

Рио Хельве, после прошлой главы был такой поток вопросов и ответов про насилие, что у меня язык отсох отвечать. Потому и не могу больше. Доберусь до третьего фика - не будет там насилия. Потому что не нужно по сюжету.
И еще есть предложение: давайте личные вопросы задавать в ЛС! Невозможно вытряхивать все на всеобщее обозрение. Я в данном случае не себя имею в виду, так как авторы уязвимы уже в силу того, что пишут и показывают кому-либо написанное.

Рио Хельве Мой друг не считает ЭТО насилием...он назвал это сомнительным согласием. Мы после 26 главы полночи спорили. Так вот подобное он переживал в своей жизни и поэтому знает о чем говорит. А еще сказал, что если бы Гарри не захотел и ему сама мысль о сексе с Северусом была противна, он бы не принимал это так...И если б это не произошло, то Гарри бы еще шесть лет сопли жевал, пока бы понял что к чему...мне лениво подробно писать, но думаю, что основное вы поняли:-)..

rain_dog, меня, кстати, прошлая глава не смутила, потому и не спрашивал. Наоборот, все как-то очень логично было. Да и Северуса я более-менее понимал. Он у вас такой живой получился.
Ну, о третьем фике, наверное, пока рано говорить, да? Ну и раз уж вы обещаете, что там насилия не будет, то это просто здорово! *радуется*
Да, я как-то и не планировал, что вы ответите на мои вопросы. Они все же больше риторические, но если есть желание подискутировать, то давайте перейдем в ЛС. ;-)

Оля-ля, ок, может и так. Я могу только воздух сотрясать по этому поводу, так как сталкивался с подобными ситуациями только в книжках. Да и уровень психолога у меня только базовый, так что на этом дискуссию, думаю, можно считать закрытой.

rain_dog, уй! Натурально, не обращайте внимания на претензии к сексу. Просто Ваше описание отличается от привычных штампов слэша (с пальцами, смазками и подробными поисками простаты)))
Но я отметил несколько моментов, которыми вы намекаете на магическую подготовку партнера со стороны заботливого лорда Довиля)))Вот это и есть ваш ответ скептикам и "знатокам". Магия она и не то может!)
Психологически все выверено очень солидно и читается замечательно. Спасибо за новые главы.

"И при самом плохом раскладе перерыв может вылиться дней в 10" - а три дня из них уже прошли... А если еще расклад окажется не самым плохим, то... В общем затаилась в кустах...

Господа, а вам не кажется, что как бы то ни было, а самого страшного для себя Гарри все-таки избежаал?

Он ведь, как ни крути, больше всего боится не физического, а _морального_ насилия. И сотри ему Снейп память - это было бы для парнем насилием куда более страшным, ведь его так всю жизнь насиловали...

Уважаемая rain_dog, мое Вам восхищение! Читается взахлеб

жду продолжения!!!
http://sign.mybb.ru/?invite=4i68351125

alexz105, да я не очень заморачиваюсь по поводу секса в Корабле. Все же я не мужик и не гей, ну, проколюсь где-нибудь, куда же деваться! Да и глупо было бы в прошлой главе до утра простату искать...

Sobik, у меня страшный перевод на 40 страниц. Придется сдохнуть, но сделать. Но главу я параллельно все же пишу.
Ira66, день все же выдался страшноватый. Если бы СС стер ему память... не вспомнил бы ГП ничего, а ему важно было помнить. СС додумался до Обливиэйта, катаясь на катере, потому что решил, что для них обоих так будет лучше - будто бы и не было ничего. Он на тот момент совсем не понимал, как ему быть с ГП дальше.


Добавлено 23.03.2013 - 22:06:
Люди добрые, есть вариант выложить первую часть следующей главы сегодня, она про Юэна. Потому что дальше неясно, что и когда получится.

rain_dog, как посчитаете нужным!))) Это ваша территория и Вы тут Госпожа!)))

Ладно, тогда мы кладем первую часть главы и ложимся на дно. То есть комменты читаю, так как по-любому в мультитране сижу, а вот творить пока не выйдет.

Очень красивый кусочек! Спасибо. Мне нравится настроение, которое там царит. Такое меланхоличное, неторопливое, когда уже точно знаешь, что некуда спешить, незачем бежать.
Данные нам намеки очень интригуют!
Очень жду продолжения!

Bien S?r, а вся история, пока происходящая в Дубровнике, она спокойная. Бежать уже некуда - прибежали... Передохнем после предыдущих глав.