Летучий корабль (слэш)

"а Довилль в принципе не злой человек в Корабле. К тому же он понимает, что перед Гермионой он очень даже виноват." Конечно не злой, он вообще белый и пушисты, сейчас Гермионе бескорыстно поможет (из чувство вины) и сразу станет ангелом и еще и криля вырастут, ну чтоб наверняка. Довилль... мне так кажется... он ... у него есть цель и ради достижения своей цели идет по головам, да у него есть свои и чужие, свои это те с кем в месте он достигает этой самой цели(соратники) и есть чужие (пешки) кого он использует чтобы достичь цели. Эти пешки никогда не станут соратниками, но выбрасывать их после использования не стоит потому, что они могут еще пригодится. Зачем где то рисковать соратниками когда есть пешки(Когда он Гарика лишил магии).
Я вспомнила старый анекдот .... 80ьлетняя старая дева на вопрос почему она не замужем отвечает что, когда она была молодая в стороне бушевала революция и вокруг были или братья по оружии или ваги. За братьями как я могла выйти замуж а за врагами тем более, во и осталось старой девой. (мне она Довилля напоминает)

Довилль очень умный человек он стратег, посмотрите какие он многоходовые комбинации строит, по сути он добился того , что не смогли сделать ни темный Лорд, ни Домболдор, и со временем я думаю он нашел бы как вернуть себе и Гарика. Я полностью согласна с Zemi Довилль не тот человек которого могут быть угрызений совести, а вот выстроить новые комбинации с использованием старых пешек для возвращения "блудного попугая" мог. Поставленной цели добился--1, на посту министра свою состоятельность доказал --2, репутацию блистательного политика себе заработал --3, деньги титул у него и так есть --4, ну вот и все осталось только устроить личную жизнь и все ... он в шоколаде...

да и автор нас больше так не пугайте а то я даже главу читать боялась, думала что-то с Гариком.( наверно с испугу всю эту белиберду и написала)

Zemi, конечно, не обиделась! Но СС реально не монстр. Он вряд ли хотел и раньше на Гарри произвести впечатление, по крайней мере, осознанно, так как, например, дарение острова всплыло уже позже, когда они с ГП разругались.

MagiShoo, от СС и в каноне надо ноги уносить... Но раз ГП на Кесе не испугался, а потом еще и скучал, и страдал, может быть, ему не надо?
nana2, а на данный момент Довилль уже и не политик, просто частное лицо. Все остальное при нем, только вот плодами победы он уже и не пользуется. Он настолько не похож на человека? Если он из-за Гарьки дошел до обмороков на приемах, да еще и отказался от поста, ради которого несколько лет работал? Все такой же злодей коварный?

Ой, а я буквально прибалдела, когда СС вышел к Рону на крыльцо в джинсах и свитере - обычный человек, без всяких расфуфыренных мантий и фразочек типа "если не придете сами, приведут под конвоем".

Во-во, эти джинсы и свитер меня совсем смутили. Сразу вспомнился эпизод, когда Гарьку отцепляли от покойника. Все решили, что это Энтони, и даже руки были "смутно знакомы"... но не могли ли это быть руки Довилля? Они знакомы Гарьке гораздо лучше, чем руки Энтони)))
В общем, я в сомнениях, разрешить которые под силу лишь продолжению истории. Что-то там еще произойдет, водораздельное, насколько я понимаю.
Спасибо, аффтор!

Ох, столько разных мнений о Довилле! И я скажу))) Он, конечно, сволочной человек, но после "смерти" Гарри у него произошла переоценка ценностей и ломка характера. Он не стал слабее и не превратился в ангела, просто стал другой. И сердечный приступ в этот "процесс становления новой личности" вполне вписывается.
А у Рона он не спрашивает про Гарри потому что после этого самого приступа ему сэр Энтони тонко намекнул что "жизнь длинная...")))
И еще я почти до утра думала и придумала что магию Гарри сэр Энтони от трупа оторвал, а возвращать нужно "лично в руки"
Извиняюсь за весь этот сумбур, просто эмоции распирают, а поделиться не с кем.
Автор, спасибо еще раз! И бете спасибо! И jozy за прекрасные фанарты!

А я-то уж думала, что Рон расскажет о Гарри, и наконец-то наши влюбленные встретятся. Отличная глава, как американские горки - надежда, что вот-вот... и нет, все-таки нет...

Вот сижу, читаю, и понимаю, что если Гарри и хотел наказать Довилля, то в итоге наказал и самого себя. Жизненно все так получается. И еще я думала, что самое плохое позади, но когда Довилль не мог найти выход, пришлось прерваться на истерику. Вот такое - через третьи руки описание горя, через видимые детали, которые не можешь контролировать - очень страшно получилось. Спасибо, rain_dog.

Добавлено 23.05.2013 - 11:06:
И еще у вас здесь Рон большой молодец, готовый на все ради жены и ребенка. В такие моменты понимаешь, как Гермионе, на самом деле, повезло. Ведь для Рыжего пойти к Довиллю - это ж маленький подвиг. Хуже чем к дьяволу, наверное. И его честное признание, что он готов был сдать Гарри. Это вызывает уважение.

Помните картину «Иван грозный убивает своего сына» ему потом тоже было жалко…
rain_dog а если бы Гарик и правда погиб Довилль отказался бы от поста? Почему то мне кажется он знает что мальчик жив. Считаю ли я Довиллья монстром? да считаю. Вот если опять одним глазом заглянем в историю … Гитлер –он был монстром, но….я читала как его друзья о нем писали , что он добрый, мягкий, очень приятный в общении, семейные ценности у него были на первом месте, он увлекался оперой и у него был прекрасный баритон и т.п. я не могла поверить что это может быть правдой. А Эйнштейн – веселый, умный, обаятельный с прекрасным чувством юмора, душа любой компании в семе был страшным деспотом , когда читала что его дети о нем писали волосы дыбом становились.
Довилль…. Довилль человек со своими тараканами в голове и кто я токая чтоб его судить?
У меня просто очень сильно развита материнский инстинкт, по этому мне Гарри очень жалко.
Автор а может несколько глав от имени Довиллья? Тогда у нас к нему меньше вопросов бы было.

alexz105, конечно, руки СС Гарька бы и во сне узнал. Джинсы и свитер на СС во время разговора с Роном были просто одеждой, не в мантии же ему дома шастать.

Вита, спасибо! СС, конечно, местами сволочной человек, а вот порой и вовсе нет. В общем и целом нет, он просто не очень разборчив в достижении целей.

dorin, я боюсь, что если бы Рон сдал Гарри, и все бы вышло по сценарию, о котором Гарри думал, для него это была бы трагедия.

nellvb, вот сколько мнений о Роне! И гад, и предатель, и герой, и достойный отец семейства! А Гарри, конечно, своими "прятками" в итоге себя и наказал, потому что ведь хочет, чоб его искали, боится этого и страдает оттого, что видит, что вроде как никто и не бросается на его поиски.

nana2, да, примеров монстров с человеческим лицом очень много. Вот Томас Гарди, например, как людей жалел в своих романах! А семью ел поедом. Глав от имени СС не будет. я уже не раз объясняла почему. Но, конечно, многое станет ясно, когда он найдет Гарри - ему же с ним придется объясняться.

Вообще, это потрясающе, как у нас человека с характером называют сволочью) Или таки у нас всех слишком разные понятия о том, "что такое хорошо, и что такое плохо". Ну или только мне Довилль видится вполне душевным и человечным, но не умеющим доступно выражать свои чувства)
На самом деле, в тексте не очень много описания эмоций Довилля, но они(эмоции) есть, они понятны и читаемы, и вызывают не меньшее сочувствие, чем переживания Гарри.
Я когда начинала читать, почему-то ожидала, что Довилль получится гораздо более жестким и.. равнодушным, что ли.. а оказалось, что все его не совсем разумные действия в итоге бьют по нему самому, и его реакция каждый раз абсолютно прозрачна и понятна.
Ну или я просто сама така сволочь и сволочей люблю))

rain_dog, спасибо Вам огромное за такой образ Снейпа-Довилля - лучший из всего, что я читала. И за такой неожиданный поворот сюжета - Довилль, спасающий жизнь Герми и ребенку, да еще и отпаивающий виски нервного Рона - это великолепно!)
Я уже даже не задаюсь никакими вопросами о развитии событий, потому как реальность каждый раз превосходит любые догадки, так что просто перечитываю уже имеющие главы и почти спокойно жду следующих)

P.S. Рона готова осуждать за многое, но то, что кинулся к Довиллю, и что был готов любой ценой выпросить у него помощь - молодец. Ставить жизнь жены и ребенка выше.. да выше всего - это нормально.

Я вот, по здравом размышлении (хотя какие нафиг здравые размышления, когда живешь от главы до главы), опять очень сильно пожалела Северуса в тот момент, когда он в ночи открывает дверь, а на пороге Рон в невменяемом состоянии. Я, как и многие (и, вроде, автор тоже подтвердила), склоняюсь к мысли, что на тот момент СС уже знал, что Гарри не умер. Хочется мне думать, что все-таки от сэра Энтони. И вдруг вот этот мгновенный шок от мысли, что вот опять что-то произошло с Гарри, теперь уже на самом деле... Когда понял, что дело не в Гарри, наверное такой испытал откат от облегчения, что на этом фоне не только Герми, весь мир бы пообещал спасти (что-то вроде "царь от радости такой...", ну и далее по тексту). И давайте еще вспомним, что СС Гарри "чует". Почувствовал же он на Кесе, что с Гарри вот-вот что-то плохое случится. Может он и Гаррину уходящую магию отдаленно чувствует, как нечто плохое, происходящее с ним.

С обрядом Гарри сильно накосячил, что его магию так колбасит. Подозреваю, что в один не слишком прекрасный день, который, увы, недалек, он уже не увидит арку, ведущую в магический квартал Загреба. И что-то мне подсказывает, что удар этот будет для него очень болезненный. Одно дело - сам не пользуюсь, ибо не хочу, другое - не могу. Как он тогда Драко сказал: "Но я мог ее (магию) чувствовать."

А по поводу всех рассуждений о дружбе, на тему которой тут столько копий сломали... Как сказал Демокрит: "Мы не столько нуждаемся в помощи друзей, сколько в уверенности, что ее получим.

Добавлено 23.05.2013 - 12:33:

Я всегда недоумеваю, когда говорят "трудный характер". Характер либо есть, либо нет, и категории хороший/плохой к нему не применимы. Это некий внутренний стержень, и если он наличествует, то человеку априори свойственна определенная ригидность, не позволяющая ему легко подстраиваться под партнера или окружающих. Зато на него можно опереться. Ну а под легким характером, мне кажется, широкие массы обывателей склонны понимать как раз таки отсутствие этого внутреннего стержня, аморфность личности, легко принимающей форму окружающей ее среды. По мне, так первое все-таки предпочтительнее, с оговоркой, что наличие характера должно быть осознано личностью, дабы не усугублять...

Ох, что-то у меня сильное подозрение, что Северус о том, что Гарри не умер узнал от Герми. Но не с ее слов.
Почему такдумаю: Он должен был ее осмотреть. И как понятно, речь шла не о гинекологическом осмотре. Магическом. И вполне возможно могла быть ментальная связь. Но Герми же не оклюмент.Вот и увидел Северус что-то, что указывает или прямо говорит - Гарри жив. От того Герми и плакала.
Это моя махровая ИМХА.

rosstag, вроде третий открывался. Он двойной, совмещенный - оба вместе. Вот честно могу сказать - не подстроена ситуация с Герми! Она действительно больна, без всяких вмешательств со стороны коварных злодеев.

Slissa, вот и бета моя говорит: "СС у тебя - хороший!" Не всегда, конечно, хороший, и коварный, и расчетливый, но в общем-то, скорее, добрый, склонный к спонтанной благотворительности. С эмоциями сложнее - он действительно эмоционально незрелый, так как всю жизнь шпионил, воевал, строил козни, а вот времени на отношения, в которых и вызревают эмоционально, не оставалось. Не может ни сказать, ни выразить по-человечески. Получается, Гарри своей мнимой смерти дал ему пинка в данном направлении.

Sobik, конечно! СС, увидев Рона на пороге, спросил о том, что случилось, имею в виду вовсе не проблемы Рона. Разумеется, он подумал о Гарри. Да и не мог он ожидать, что Рон прибежит к нему с личными проблемами, а вот с гарькиными вполне мог.

Aki Aspen, я-то задумала, что она рыдала не оттого, что выдала Гарри. Но до того момента. когда это раскроется. еще несколько глав. Но СС с ней наедине не просто так остался.

Великолепно, как всегда. И Рон и Герми такие живые, настоящая семья...

Slissa rain_dog


Дело не в характере, а в том, что он сделал на острове. Я имею в виду в первую очередь его план "Ловушка для герое" и поединок, с последующим принуждением Гарри работать на свои замыслы по захвату власти в Маг. Британии.

Имхо, это совсем другое, чем "не уметь показывать свои чувства", и такого человека "добрым и душевным" назвать я никак не могу.

И вообще мне грустно читать про то, что для многих читателей главное, чтобы СС демонстрировал свой характер (((

Я имею в виду, так называемую выдержку, внутренний стержень и т.п. Если для него это важнее, чем найти Гарри - значит тому надо молиться, чтобы Довилль его не нашел, и сделать для этого все.

Потому что если для Довилля важнее свое достоинство и пр. - значит ничего не изменилось. ((

Добавлено 23.05.2013 - 14:15:
rain_dog


Спасибо! Я просто хочу, чтобы вы понимали, я пишу не для того, чтобы придраться или подобных вещей, просто история меня цепляет.

Жаль, что мы не узнаем мыслей СС. Объясню почему. Если бы мы рассматривали жизненную ситуацию, и Гарри был моим другом, то даже после всех новостей, что мы уже узнали про Довилля, я бы Поттеру настоятельно советовала по-прежнему скрываться от СС.
Потому что это читая фик мы можем предполагать, что вот эти факты свидетельствуют о том, что Довилль страдает и раскаивается.

В жизни же нельзя делать выводы на основании этого. Потому что:

1)Стало плохо во время приема - Гарри не может знать, что это связано с ним. Причина могла быть совершенно не в нем. Мало ли от чего людям бывает плохо.

2)Пока нет явных признаков раскаяния категорически нельзя додумывать какие-то романтические объяснения. Только явными фактами руководствоваться.

А так как мы не знаем мыслей СС, мы никогда не сможем быть уверены в его раскаянии, особенно из-за того, что он "держит лицо" и "не подает вида". Последнее в жизни свидетельствует просто о том, что свой имидж или душевное спокойствие для человека важнее.

Вот яркий пример. Рону настолько были дороги жена и ребенок, что он переступил через себя и свои страхи, через знание, что после сказанного им его вообще могут послать и торжествующе поглумиться даже.
Он бросился перед Довиллем на колени, и совсем не думал о том, что нужно держать лицо и иметь внутри железный стержень.

Да если бы Довилль бросился перед Гарри на колени и просил прощения, я бы только радовалась этому!
А он именно что в ногах у Гарри должен валяться после всего того, что ему сделал.

И не потому что мне хочется видеть его унижение. Категорически нет, я вообще это терпеть не могу. А чтобы было хоть какое-то наглядное подтверждение, что человек осознал, что он натворил и что такому прощения в общем-то нет.

А раз для Довилля важнее сохранять выдержку и быть человеком со стержнем внутри, значит Гарри для него по-прежнему на каком-то второстепенном месте. И все может повториться снова.

И пока он сохраняет свою выдержку, у нас нет никаких гарантий, что Гарри ему действительно дорог, что он что-то осознал, раскаивается, и, что самое главное, будет вести себя теперь по-другому. Отсюда и лезут всякие страхи, что он не искренне помогает, а реализует расчетливый план. Потому что судят по делам. А история с ловушкой, подверганием якобы любимого смертельной опасности, причинением большого вредя его здоровью, манипуляции и использование в своих целях - это наш горький опыт, и его более, чем достаточно, чтобы относиться к Довиллю с подозрением и ждать от него плохого.

Но вместе с тем я знаю, что на автора давить категорически нельзя. Поэтому не будет мыслей СС, и ладно.

Так как это сказка, я потому и закрываю на все глаза и играю вместе с вами, верю, что Довилль исправился, толкую все факты в его пользу, и очень хочу увидеть хотя бы вымышленную историю о том, что Чудовища могут исправляться и превращаться в Человека-Принца из-за Любви. Хотя бы в романах пусть все заканчивается хорошо.:)

Я прошу простить за сумбур. Искренне желаю вам вдохновения! Я уже писала и повторюсь СС - мой любимый герой в ГП, я всегда хочу думать о нем лучше, чем он есть и переживаю за него. :)

И вам я искренне желаю только самого лучшего!

rain_dog, ура, мы с Вашей бетой полностью солидарны в любви к СС! Да, он человек эмоционально незрелый, и в вопросах личных отношений соображает, пожалуй, похуже Гарри, но когда ему было? И пусть это его и не оправдывает, но все-таки не всем дано стелиться под ножки любимому шелковой тряпочкой. В таком случае это б уже точно был не СС, а читать как раз хочется именно про такого персонажа, как Ваш.


По поводу этого плана... я думаю, он не один его разрабатывал. И когда от Довилля зависели сотни человеческих жизней, не думаю, что у него был выбор от этого плана отказаться. В конце концов, он управлял солидной армией, занимаясь политически непростыми вещами.. симпатично было б, если б он поставил всё под угрозу срыва из-за своей.. сердечной привязанности. Тут выше говорили о тиранах в мировой истории... я думаю, что история знает также немало личных отношений, принесенных в жертву ради общественного блага.
К тому же, Гарька остался цел и невредим, и даже без единого шрамчика. О моральных травмах даже говорить не хочу - мужики подрались, я б даже сказала, повоевали, сбросили адреналинчик, выясняя отношения и что-то друг другу доказывая.. нормальная мужская психика тут врядли найдет повод для пожизненных страданий.
Что, в общем-то, Гарька и демонстрирует, ни разу о том даже и не вспомнив. А в Министерстве предложение "о дружбе" Довилля не принял только потому, что не понимал на тот момент, как их отношения вообще могут выглядеть. Вот и взял тайм-аут. А теперь сидит и думает, ой не сильно ли он спрятался)

Sobik, ну вот ППКС, как говорится.

Ой, но если бы Гарри просто потерял магию и стал сквибом, движущиеся картинки в газетах он бы все равно видел? Это он что, в маггла превращается? Ничего себе обряд провел...

Slissa

СС валялся в ногах у Дамблдора, умоляя спасти Лили, и сказал, что взамен он готов на все, наплевав на то, шелковая он тряпочка в данный момент или льняная.

И за это его можно только уважать и восхищаться им.

Когда гордость ставится важнее человеческой жизни - это неправильная шкала ценностей.



Но это не значит, что такое нужно идеализировать. А сколько кстати их было, пиратов?

И какая вообще разница ради чего Довилль принес в жертву Гарри для самого Гарри? Прекрасно, друзья высокие цели, но что Гарри из-за этого нужно самому на алтарь ложиться? Бежать нужно от таких "великих личностей" подальше. И если одна человеческая жизнь приносится в жертву ради большинства, то каждая из жизней этого большинства - тоже в опасности когда-нибудь самой стать жертвой. Вообще это очень сложная тема.

Если человек готов принести другого в жертву, то он его не любит. Защищать семью, родных и любимых и ставить их жизни и здоровье в приоритетные ценности - это естественно, нормально и правильно.



Да, у любого плана со смертельной опасностью - всегда есть риск, что он закончиться именно этим исходом!
На любом этапе могло что-то сорваться и пойти не так! А раны не зажить.

Гарри, Невилла и Рона могли пираты схватить, а Довилль по какой-то причине не успеть. Ребята предпринимают попытку бежать, и их убивают, чтобы только не ушли, в процессе задержания, так сказать.

Пираты могли настаивать на том, чтобы против Гарри вышел кто-то из них, а не Довилль. Тот кто ставил бы цель забить Гарри до смерти.

Гарри мог отказаться от поединка, и выбрать казнь, потому что не поверил, что друзей отпустят и сам не захотел повалявшись окровавленным куском мяса на всю жизнь остаться на правах вещи.

Гарри банально мог не выдержать лежа после поединка и умереть до захода солнца. Ну оказались у его организма индивидуальные особенности и зелье не подействовало.

Сам факт того, что у Довилля поднимается рука наносить серьезные повреждения Гарри исключает любовь с его стороны.