Шпеер (слэш)

kazyafka13, я кусочек из этого письма вставила в текст, может, людям интересно будет про корзины. Вообще, разбирать Роулинг по мелким косточкам я не собиралась, хотя, если сподвигнусь "Марионеток" отдельно написать, там подробностей и обоснуев побольше будет.

elent,ЯROSTЬ,Mafalda, про Мэйхуэй еще впереди, не хочу спойлерить. Одно скажу - не преувеличивайте ее роль, она второстепенная героиня.

Magenta, шрам не болел уже 19 лет потому, что Ро позаимствовала у кельтов 19-летний солнечный цикл (отсюда день рождения Гарри в день солнечного божества Луга, всяческие напасти в Самайн и победа светлых сил в Белтайн), и фраза "всё было хорошо", произнесённая 1 сентября - т.е. в начале нового цикла имеет скорее оптимистический оттенок, причём и для магглов тоже - ведь раз в магическом мире спокойно, значит, и магглам ничего не грозит)))
А уж какой смысл вкладывал в свои пророческие слова Р. Шпеер, знает только сам автор или его представитель *подмигивает* Потому мы и спрашиваем, а если бы читали опусы многоуважаемого наблюдателя по диагонали, то и вопросов бы не было никаких - скользнули взглядом - и забыли.

elent, так ведь ИМХО это не задумывалось Сириусом так, а может получиться случайно (ну случайная жертва (тьфу-тьфу, конечно, мне Мэйхуэй очень понравилась), ктр. спровоцировала дальнейшие события ...как-то так)


Magenta, мы ничё, просто шалим:)))
Отдельное спасибо за "письмо от Шпеера"

как все хитро у миссис Кроули закручено, столько всего подогнать одно к другому, да это же мега-мозг! аж сомнительно, что это все сочинила одна мадам дома на коленке, а не было политическим проектом коллективного разума... да хоть вон как проект "Ворон" или там "Записки" шпееровские)))

Сева, блин, в своем репертуаре! Это, значит, ОН Гарри любит, а Гарри маленький ишшо, так, играется))

Друзья, мне все эти разговоры о числах напомнили великолепную сцену из "Маятника Фуко" У. Эко (глава 48), где один из героев демонстрирует, что связь можно найти между любыми числами, если знать, что ищешь и хотеть эту связь найти. Позволю себе процитировать:

"Театральным жестом он распахнул ставни, предложил нам выглянуть и указал невдалеке, на углу между улочкой и бульварами, деревянный цветочный киоск.
— Господа, — сказал он. — Предлагаю вам самим отправиться и измерить эту будку. Вы увидите, что длина прилавка составляет 149 сантиметров, то есть одну стомиллиардную долю расстояния между Землей и Солнцем. Высота его задней стенки, разделенная на ширину окошка, дает нам 176/56, то есть 3,14. Высота фасада составляет девятнадцать дециметров, то есть равна количеству лет древнегреческого лунного цикла. Сумма высот двух передних ребер и двух задних ребер подсчитывается так: 190х2+176х2=732, это дата победы при Пуатье. [87]Толщина прилавка составляет 3,10 сантиметров, а ширина наличника окна — 8,8 сантиметров. Заменяя целые числа соответствующими литерами алфавита, мы получим C10H8, то есть формулу нафталина.
— Фантастика, — сказал я. — Сами мерили?
— Нет, — ответил Алье. — Но один подобный киоск был измерен неким Жан-Пьером Аданом. Воображаю, что все цветочные киоски должны строиться более или менее одинаково. С цифрами вообще можно делать что угодно. Если у меня имеется священное число 9, а я хотел бы получить 1314, то есть год сожжения Жака де Молэ — этот день дорог сердцу каждого, кто, подобно мне, составляет часть тамплиерской рыцарственной традиции, — что я делаю? Умножаю на 146 (это роковой год разрушения Карфагена). Как я пришел к этому результату? Я делил 1314 на два, на три и так далее, до тех пор покуда не отыскал подходящую дату. Я бы мог поделить 1314 и на 6,28, что составляет собой удвоение 3,14, и пришел бы к цифре 209. Ну что ж, в этот год примкнул к антимакедонской коалиции Аттал I, царь Пергама. Годится?
— Значит, вы не верите ни в какую нумерологию, — разочарованно сказал Диоталлеви.
— Я? Я твердо верю, верю в то, что мир — это восхитительная перекличка нумерологических соотношений и что прочтение числа, купно с его символической интерпретацией, — таков привилегированный путь познания. Но если весь мир, как низменный так и верховный, являет собой систему соотношений, где перекликается все, tout se tient, вполне естественно, что и киоск и пирамида, оба представляющие собой плоды рук человека, подсознательно отображают в своем устройстве гармонию космоса".

Так вот, это я к тому, что интерпретаций может быть сколько угодно, а та, которую предлагает нам Р. Шпеер интересная, но для нас, простых смертных, она далеко не очевидна, отсюда и вопросы)

Marian Eliot, бедняжке Ро пришлось приложить немало усилий, запудривая мозги профанам и высасывая из пальца объяснения, истинный смысл которых она раскрывать не имела права. Подозреваю, что единственный, кому она открыла правду, был Алан Рикман, который так и не выдал тайну беседы с мадам.

Возможно, день рождения ОВЛА (в 1717 г.)и был в свое время приурочен к кельтскому солнечному циклу (что мы точно утверждать не можем), но в 2017 году масонский и магловский мир будет волновать отнюдь не солнечный цикл, поверьте пока на слово. Время покажет.

Лiza, наши с тобой мысли, как всегда, совпадают. Хуже того, я не верю ни в какие коленки и в то, что один человек способен был (плюс, что важно, имел право) все это наваять в таких продуманных деталях. Сработано высококлассно. А то, что Ро великая художница, все знают? Масонскую символику на досуге рисует, легким росчерком пера. Сказки барда Биддля те же :)

Я эти мысли стараюсь не развивать, набегут фанаты Ро и порвут в кусочки.

Magenta, так вот мне и стало интересно, что же будет волновать нас, бедных магглов, в 2017 году? Если что, можешь ответить в ЛС)

И про Биддля Барда очень интересно было бы узнать побольше)

Да - Рикману бы очень пошла Мантия если не Гроссмейстера(увы, он не королевской крови), то хотя бы Маршала))

Совпадают, да:))

А словцо "профаны" мне напомнило "простецы", т е "магглы" в другом переводе. Читала, что это можно и как "дураки" понимать)))

Вот цитата из "Маятника", один из эпиграфов:

"У нас есть странные и редкие часы, и часы идущие обратно, и вечные… У нас есть и Каморы обмана чувств, где любые чудеса Фиглярства, и Мнимых видений, Мороков и Блазнов… Таковы, о сын, богатства Дома Соломонова.

Фрэнсис Бэкон"

Так что магическую литературу читать - как рыться в богатствах Дома.

Кому надо, поймут интерпретацию Шпеера. И этих людей можно будет по пальцам пересчитать. Если вы помните, Шпеер свою точку зрения не навязывает. Это его взгляд.

Magenta, вот чувствовала я, что ты читала "Маятник")Но вот там масоны и прочие тайные общества показаны весьма в неприглядном свете, как мне кажется. А по мнению автора те, кто относятся к Темуре без сострадания, заканчивают не слишком хорошо( Любопытно, ты разделяешь авторскую точку зрения?)

Marian Eliot, мне надо перечитать, цитату я кинула, потому что книга неподалеку в папке хранилась, а так я подзабыла толком, как там автор к Темуре относился, не припомню, чтобы у меня такое, как у тебя, ощущение от прочтения осталось. Перечитаю, напишу. Да и вообще, как можно Темуре сострадать? По мне, это вроде как сказать "Каббале сострадать". Можно пытаться постичь, так это другой вопрос.

Magenta,про сострадание - это вольная цитата из "Маятника". Речь шла о том, что по мнению Автора (и некоторых раввинов) переставлять буквы КНИГИ как придётся нельзя, там это сравнивается с насилием над истиной. В той притче истина сравнивается с женщиной, которая обитает в высокой башне и открывается только на мгновенье только и тому, кто любит, насильнику же мстит. Герои "Маятника", по мнению Эко, создали безумный План, оперируя разными фактами и переставляя их как вздумается, они играли с огнём, ради забавы переворачивали буквы и поплатились за это.

Marian Eliot, насколько я помню, речь о Торе и божественной истине. Ответ на твой вопрос зависит от того, что под Истиной понимать.

Предлагаю оффтоп-вопросы перенести в почту (не в личку, если можно).

Magenta,
угу, вот и мы пришли к сакраментальному "Что есть Истина"?
согласна, давай перенесём)))

Спасибо огромное за письмо Шпеера!)))
У меня есть ещё один вопрос по квиддичу. Наверное, стоит повременить до выхода Марионеток? Или я могу обратиться с ним к Вам в личку?.. :)

А Гарри своим письмом Шпееру не спалится перед Мудожабами?

Magenta,
рискну предположить, что ложная информация, которую Снейп сознательно "слил" Гарри, касается Ворона. Вряд ли это группа, и я думаю, что и оригинал дневника есть. Просто если Снейпа как следует прижмут в соответствующих органах, то Гарри попробует его спасти и, в свою очередь, "сольёт" им полученную от Снейпа информацию: мол, нет смысла убивать Снейпа, раз это группа. И Гарри будет очень убедителен, говоря это, потому что сам в это верит. На что Северус и рассчитывал.

kazyafka13, можете в комментах спросить, может, кому-то тоже интересно будет. Единственное, чего не хотелось бы, чтобы на меня навалили гору мелких вопросов "К Шпееру", т.к. Роулинг можно годами разбирать, если в каждую мелочь закапываться. В "Марионетках" я хотела, конечно, поподробней ее расковырять и с бОльшим обоснуем, но не анализировать каждый встречный символ или аллегорию. Мне кажется, зная, кто такие маги и маглы, дальше можно самостоятельно копать, было бы желание.

ТемныйСвет, нет, Гарри ничуть не спалился, пока он выполняет жабьи инструкции (втирается в доверие), а если вы имеете в виду фразу "Я люблю одного человека", то она нейтральная (конечно, если по-английски это было "I love somebody", а не "I love one man"), по идее, Гарри написал первый вариант.

VikVik, ты угадала ровно на 50% (в чем, не скажу ;))

Magenta, тогда оставлю вопрос до выхода Марионеток! Если там найду ответ - хорошо, нет - спрошу потом! :) Подожду! :) Ибо вопрос действительно мелкий, даже так - не вопрос, а уточнение! :):) Спасибо!

ЯROSTЬ
У меня страшное подозрение,что думание у Сириуса - это очень кратковременный процесс, прежде всего имеющий форму: А давай сделаем так! Весело будет!