Шпеер (слэш)

cvetlik, вот тебе правильно Nikssa написала, мы все здесь ради общения и удовольствия, каждый вправе себя выражать как угодно, свое мнение и настроение, зачем заморачиваться? Мы все разные, и это чудесно. Нудно было бы только что-то заумное жевать. Ты на Сказки сходи, там вообще разгуляйство в комментах, и флуды, и оффтопы, и ссылки на посторонние темы, модераторы уже плюнули на нас, лишь бы не холиварили :) А твои комменты я вообще очень люблю, как и твою музыку, за чувственность, нежность и эмоциональность, и всегда твоим словам рада, ты меня греешь, поддерживаешь и вдохновляешь. :)))

Nikssa, конечно, ППКС! Некоторые люди пишут в личку, начиная словами «Ой-ой, мне неудобно писать в комментах», «Извините, мне неловко» и еще как-то так. Ну что за народ такой робкий?! Мы сюда отдыхать приходим, разве нет? Я, кстати, ничего против флуда и оффтопа не имею, просто есть какой-никакой фандомный политес, вроде как его соблюдать надо. Но это все фигня, лишь бы нам всем хорошо и нескучно было. А то зачем тогда комменты, спрашивается?

Теона, спасибо :)) Да, Гарькина способность к визио-выдумкам его спасает даже в самых нехороших ситуациях. Кстати, взято из реала. И, уверяю, метод РАБОТАЕТ :))) Не знаю, возможно, не каждый может его применить, но, думаю, многие, у кого есть воображение. И вы правы, Гарри выплывает в основном на интуиции. Чувствует, когда ему врут (смешно, что это не работает с Главным Лгуном. Ослепленный влюбленностью, Гаре смотрит Севке в рот и верит всему, что тот грузит. Но это еще и потому, что ощущает его внутреннюю искренность). Но с другими людьми интуиция Гарри срабатывает неплохо, скажем, он до последнего не мог сдружиться с Гермионой, потому что та не была с ним честной, обманывала насчет «посланий» и многого другого; так же интуитивно он не верит Дамблдору, Риддлу, Амбридж и т.п. Исключением был Шанпайк. Но там сработал эффект «добрый на фоне злого», популярный прием.

Pani Alicja, Blin333, насчет наивности и глуповатости Гарри. Он, в моем понимании, действительно не дорос до ситуации, в которую попал, не дорос даже до занимаемой должности, это факт. Но в этом и была цель — показать, как трудно обыкновенному честному человеку выполнять функции с одной стороны кукловода, с другой — самому быть чьей-то куклой. Ну и Теона правильно заметила, что мой стеб над его приключениями имеет место быть. Знаю, психологически это не есть хорошо, главный герой, с которым читатели любят себя отождествлять, должен быть умным, сильным, смелым и т.п. А уж смеяться над ним… непростительный грех, вай-вай. Читатель якобы будет вне себя от ярости, будто это над ним смеются и иронизируют. Но, как говорится, правила для того и существуют, чтобы их нарушать, а читатель (я в это верю) все-таки способен почувствовать, что всё это не всерьез :))

Blin333, когда была возможность, я кидала по 2 главы в неделю, но сейчас как-то не выходит. Посмотрим, как реал сложится. Бета вообще, бедная, на двух работах, как белка в колесе. Вот кому орден Мерлина надо, лучше в материальном эквиваленте :))

Вот черт. Жутко - не приведи господь.

Маджента, "Каждый из нас избран, чтобы реализовать себя на Земле" - с этим полностью согласна. Мне просто ближе понятие "уникальность", чем "избранность" - ассоциации несколько иные.
Когда писала про Избранных, имела ввиду людей, наделенных определенными способностями - видеть, чувствовать, слышать то, что не всем дано. Это большая ответственность, на мой взгляд. Для людей Власти тоже это характерно. Однако, они сами сделали свой выбор (бачили очі, що купували...), в отличие от первых.
Пост Злой Елки хочу - не нашла в комментариях, буду рада, если пришлете.

Elka21, прекрасно вас понимаю, еще недавно сама похоже рассуждала, но постепенно поняла, что дело не совсем так обстоит. Вы правильно сказали — «ассоциации», так вот, мы все пленники этих ассоциаций, к примеру, большинство людей слово «избранность» отождествляет с неким заслугами. Например, Петра Акакиевича избрали на пост директора, потому что он: 1), 2), 3)… (перечень). Василий Иванович — командир полка, потому что он доСЛУЖился, ибо он: 1), 2), 3)… и т.п. То есть, избирают не на пустом месте. В случае с избранностью еврейского народа дело обстоит иначе: избранность эта основана только на завете Бога с Израилем (не за особые достоинства, а за ЛЮБОВЬ народа к Богу). Если иудей не соблюдает Законы, все равно Бог продолжает его любить, согласно обетованию. А уж если соблюдает, то сколько всяких благословений получит и будет пасти другие народы посохом железным! Короче, замечательная установка. Фигурально выражаясь, снимаю шляпу. К сожалению, в комментах нет места эту тему развить. В двух словах, человеку нужна ничем не обусловленная (незаслуженная) любовь, она сродни родительской любви. «Я тебя люблю не за то, что ты такой, а просто люблю, каким бы ты ни был и что бы не натворил, я всегда буду любить тебя». Заодно и стимул для совершенства: если будешь послушным, я буду любить тебя еще больше и помогать во всем. Моя идея (наверняка она сродни изобретенному велосипеду, но я это через себя пропустила, как собственное откровение) — человеку следует так относиться к себе самому. Не все верят в чудо-отцов. Не все вообще верят в нечто высшее и заботливое. Как у Маршака «Сам ходи за собой, сам гляди за собой, не нужны мы с тобой никому» — человек, сумевший полюбить себя безусловно, не нуждается в религиозных костылях и мистификациях. Избранность — это состояние души. Уникальность — это хорошо, но избранность — лучше. Потому как избранность дает человеку фору, психологические преимущества, ставит над толпой, а уникальность, грубо говоря, — просто понимание того, что из кучки шариков ты тоже шарик, только другого цвета. Избранность дарит человеку ту уверенность в себе, которая дает ему возможность покорять горы. Уникальный же человек тихо посидит у подножья. В избранности заложена энергия. Изменить что-то в этом мире может лишь избранный, в то время как уникальный, в лучшем случае, попытается выразить себя. Если помните, «много званых, но мало избранных».

Никому не выгодно говорить вам правду — каждый из нас может быть избранным. Нас с детства опутывают сетями ложной скромности; стоит лишь приподнять голову, обзовут эгоистом и эгоцентристом и будут плевать в лицо с криком «ну и чем вы лучше других, где ваши «особые способности, господин хороший?» — пока загонят в угол Неуверенности В Себе и Страха Не Оправдать Ожиданий. Не каждый человек находит в себе достаточно внутренних сил выйти из этого мрачного Угла. Порой так и сидят всю жизнь, не веря СЕБЕ и В СЕБЯ, в свои особые способности и особые таланты. Они есть у каждого, заложены от рождения! Так что предлагаю отличное средство: избрать себя самому, что на деле означает полюбить себя БЕЗУСЛОВНОЙ любовью, как Бог полюбил народ Израиля. :))) Уникальный человек может страдать от своей уникальности, в то время как избранный — спокоен, уверен в себе, стремится реализовать себя до конца. Избранный будет идти вперед, преодолевая препятствия, не плакать, если упал, а вставать и идти дальше, без деструктивной досады, без осуждения, с любовью к себе. Плюньте в лицо тем, кто толкует об эгоизме, нельзя любить других, не полюбив себя, это не мои слова, а прописная истина.

Может, вас это удивит, но Любовь и Власть взаимосвязанные вещи. По-настоящему любящий себя человек имеет над собой власть. Как следствие, получает волшебную палочку властвовать и над другими, себя не любящими (которые потом восторженно кричат о харизме). Я не рассматриваю патологические случаи, когда власть становится самоцелью, а печка Эго топится народными костями (это отдельная тема, как ни странно, опять-таки связанная с любовью, вернее, ее нехваткой). Вообще-то эти соображения и.о. Шпеера надеется высказать в «Марионетках», но пока руки дойдут… Прошу прощения, Остапа понесло :) Может, кому-то это интересно.

Про эльфов сейчас пороюсь в компе и вышлю :)))

Последние Ваши комментарии, Маджента, примиряют меня с тем, что Шпеер когда-либо закончится. Я буду ждать Марионеток)

Это - Божественно! Я разрывалась между желанием проглотить всё за один раз и растянуть удовольствие как можно дольше!
Так приятно читать историю, в которой каждый диалог, каждая мысль, каждое движение персонажей оправдано, интересно и захватывающе!
С нетерпением жду продолжения.

Magenta, не возьмусь говорить о религии, но про любовь к самому себе - сказано точно. Когда к психологам обращаются с какой-либо проблемой, они начинают работать не с проблемой, а с человеком и все первопричины находят именно в самих людях. А дальше после переосмысления себя человек, как правило, уже сам видит, что так или не так с его первоначальной проблемой и в ней ли было все дело. По сути все то, что у вас описано про полюбить себя, вы наглядно продемонстрировали в "Тайном грехе"

Дорогая Маджента, Вы правы абсолютно насчет безусловной любви к себе и тем возможностям, которые она дает человеку. Однако я ощущаю это не как Власть над собой, а скорее как Свободу. От всех установок - моральных, религиозных, всяческих комплексов и кучи ненужных убеждений. Мир тогда сам по себе меняется вокруг, нет необходимости (да и бессмысленно, на мой взгляд) менять его весь. Вы замечали, что окружение человека как бы отражает его самого? Если попадаешь постоянно в одни и те же ситуации или, скажем, что ни начальник - то козел, значит, сам их и притягиваешь. Где-то внутренне считаешь, что только такого начальника ты и достоин. Неверно, что с нами поступают так, как мы поступаем с другими - с нами поступают согласно нашим внутренним убеждениям о том, какого отношения мы достойны.
Про уникальность и избранность никак не получается сформулировать. Наверное, мы по-разному это ощущаем. Для меня осознание собственной уникальности – прежде всего перестать оценивать себя и других, отсутствие сравнения, соперничества. Сейчас я вообще воспринимаю жизнь, как большую игру. А в игре главное – чтоб было интересно. Как у Кастанеды «выбирай путь, который с сердцем». И главный критерий «правильности» - когда в жизни все хорошо, если что-то где-то начинает не складываться, значит «не туда свернула». То есть, я не чувствую себя избранной и у меня нет стремления ей стать на данном этапе. Но все мы разные, слава богу. Поэтому, вполне естественно, когда у человека другое отношение к жизни и другие критерии.
П.С. За эльфов большое спасибо. Прочла. Есть соображения по поводу отношения магов к эльфам. Если интересно, поделюсь. Но, думаю, там все глубже, если рассматривать с точки зрения «Марионеток». Вы ведь затронете эту тему?

Добавлено 24.10.2013 - 08:56:
ПС. Подумала, что потеря интереса к чему-либо может быть и моментом самоманипуляции, когда один шаг до чего-то важного остался, и тут "включается" банальная лень (банальная ли?), теряешь интерес - дескать, в любой момент могу вернуться к этому. То есть сам себя тормозишь.

Сижу над отзывом уже неделю..
Magenta, спасибо Вам огромное! Столько смыслов, столько информации к размышлению, а характеры, какие характеры! И все это богатство написано таким языком..
И, конечно, спасибо большое за шпееровскую трактовку книг мадам. ((=

Сегодня же будет продка?
Извините,что так навязчиво,мрр

milkaZhu, плюсую проду бы... без проды ломка уже. На другие фанфики кидаюсь :((

Дорогие-любимые, глава написана, но бета на ночной смене, так что давайте уже завтра. Папоротник смотрела только половину. Я, бывает, кладу небеченное, но в этот раз хочу сама утром перечитать хотя бы. Для меня не в блохах дело, а в эмоциях. Надеюсь, вы со мной согласны. Так что ЗАВТРА, ОК? Честное фикрайтерское. Клянусь, век свободы... тьфу, тьфу, тьфу.

Magenta ,отлично!Тогда до завтра!
Главное,что глава написана,а день подождать мы можем
Спасибо,что так скоренько ответили:3

Так-так-так. А у меня, между прочим, уже два часа как ЗАВТРА наступило ))))

Lirliana
А у меня уже седьмой час завтра...

У меня только 27 минут как...))

Elka21, с моей т. зр., Свобода Личности (относительная) и Власть Над Собой — понятия неотделимые. Это действительно парадокс, но без внутренней дисциплины (прежде всего ума) «свободный» человек скатится в анархию, лень и беспредел, как раз то, о чем вы в постскриптуме написали. И в результате эту свою так называемую свободу потеряет. Мир вокруг не меняется, меняется только наше к нему отношение. Понятно, что каждый из нас притягивает определенных людей, ситуации и события, тут никто не спорит. Но, скажем, в случае с начальником-козлом может быть банальное отсутствие внутренней свободы, один из признаков которого — СТРАХ. Конкретно здесь — страх не найти хорошую работу, согласие терпеть козлов вокруг.

Насчет избранности/уникальности разница в наших с вами подходах в том, что, возможно, я говорю более обобщенно и в контексте темы фика. В вашем рассуждении, мне, простите, непонятно, как можно себя не подвергать сопоставительной оценке с другими. Одно дело, не осуждать, но не сравнивать? Соперничество (нормальное, не паталогическое) — двигатель прогресса :)) Конечно, если вы живете отшельником на Гималаях, вам, может, нет нужды себя с кем-то сравнивать :)) Шучу, понимаю, что вы имеете в виду, но, думаю, это попахивает самообманом. Ну не может человек себя ни с кем не сравнивать, это природно, даже в детях заложено, наша психика так устроена. Был такой хороший чел, Кьеркегор, у него очень интересно эта тема рассмотрена, о взаимоотношении между личностью и обществом, в основе этих отношений — вечный конфликт, для К. любое участие и приобщение к жизни общества и даже его культуре обезличивает человека и превращает в дрессированную обезьяну. Думаю, он кое-где перегибает палку. Как тогда быть с тем же коллективным творчеством, скажем? (Театр, кино, танцы, хор). Или то, что требует «мозгового штурма», когда группа решает то, что не под силу одному? Одним словом, не пойму, каким образом можно, как вы говорите, воспринимать жизнь как большую игру, если вы хотите играть в нее в одиночку? Для игры нужна команда, и без духа соревнования, который вы отрицаете, игры не получится.

Может, я паршиво сформулировала теорию само-избранности :)) Именно потому, что когда избираешь себя САМ (а не Бог, группа депутатов, партия Зеленых, друзей по песочнице etc.), любишь себя безусловной любовью, принимаешь со всеми потрохами, тогда становишься свободным и не слепым, видишь и выбираешь свой путь, на котором уже не будет случайностей «не туда свернул». Уже сказала, в чем вижу разницу между уникальностью и избранностью, первое — это пассивное приятие себя, второе (если проводить параллель с избранностью еврейского народа) — активное, направленное на конструктивные перемены. Да, как вы сказали, все мы разные, не все стремятся менять общество и даже свое место в нем. Но отделить себя от социума мы не можем, это опять же самообман. Как часто свободный художник идет себе своей дорогой (ну или думает, что идет), а навстречу Злое Общество — бац, трах-тибидох, подножку подставило, бревно на дорогу подкинуло. И всё, хана художнику и его просветленному мозгу. Свобода или ощущение «правильности» — это состояние ума, а не реальное положение, которого можно достичь. Разве только относительно, т.к. состояние ума неизбежно приводит к соответствующим переменам в жизни.

Про отношение магов к эльфам — конечно, очень хочу почитать, если можно, поделитесь. Можете в комментариях, наверняка это не только нам с вами интересно, но если что-то длинное-развернутое, тогда лучше в почту. Мне уже совестно за свои десятифутовые простыни.

Главу сейчас подвешу, хотя бета так и не появилась пока.

Насчет времени "сегодня/завтра" имеется в виду время на сайте (то бишь московское), понятное дело, на наших часах время разное, но надо же от чего-то отталкиваться. Конечно, можем сверяться по Биг-Бену. :)))