Шпеер (слэш)

Коброчка2013, знаете, как-то читала интервью с одной замечательной журналисткой, баба лет 60, где только не побывала, не просто мир обкатала, а жила подолгу в разных странах. Так вот, ее спросили что-то вроде: «Какая страна реально демократичная?» Тетка заржала благодушным смехом и говорит: «Никакая. Есть ВИДИМОСТЬ демократии. В некоторых странах, вроде UK, эта видимость достигла фантастических высот, послушайте, и поверите. Поживите — поймете, как вас надурили».

Наши понятия о том, что Британия — рай земной, ошибочны. Уже эту тему поднимали в комментах, и я писала, что да, и я когда-то сдуру искренне верила, что Англия — чудная, замечательная, светоч мира etc. Британия на сегодняшний день — страшная, совершенно СТРАШНАЯ ИМПЕРИЯ. Логика Империи сильно отличается от логики средней руки государства; это диктатура и воля правящих классов (уже не трогаю тему масонства, как поняла, мало кто знает, что оно такое и какую мелодию в политической партитуре играет, ну да бог с ним). Факт — масштабы диктатуры такие, что лучше зажмуриться, закрыть глаза, не знать ничего.

samsara77, к сожалению, не так много людей, стоящих на Майдане искренне, за убеждения. В основном все проплачено. Хотите подзаработать — приезжайте в Киев. :(

Когда была Оранжевая революция, я ходила на наш харьковский майдан с годовалым ребенком на руках, по морозу, с оранжевыми цветами на шубе. По наивности, в ажиотаже, никто мне не платил, да я бы сдохла, не взяла. А сейчас все гораздо гаже и меркантильней, люди не знают сами, чего хотят, отупели, оболванились, им все равно, за кого копья ломать, мол, постоим за того, кто больше даст. Фарс, театр.

А насчет страха и строгости я свое мнение уже скажу, может в какой то мере это было и к лучшему?
Люди сейчас так распустились, когда выходишь на улицу, везде пьяные валяются и шарахаются, наркоманов много, преступность зашкаливает, да и вообще кругом одно хамство, неуважение друг к другу, злоба и доминирование тюремной культуры.
Меня лично так это все достало, так хочется уехать(

По поводу тех, кто стоит на майдане, они не за Родину, они отстаивают свои предполагаемые блага, за благополучие государства они не думают. И понятие сильная Украина не сейчас, ни при вступлении в ЕС не будет тождеством. Сильное государство - это сильная экономика. Рухнет и тоговляи оставшиеся промышленные предприятия.
Что до красной чумы и войны с ней, посмотрите что сейчас творится в мире, где рулит США. Война на войне, геноцид на геноциде. А с развалом Союза сколько войн, да локальных, но не менее страшных возникло? А разруха, села реально одни пустыри - отьедь от города только. Да и украинцев было 52 млн. в 1992 году, сейчас 46 млн., а через 2 десятилетия 25 млн. - это ли не геноцид. И еще подчеркну. Государство - это тоталитарное образование и демократии, то есть власти народа не было в Греции, а была олигархия, которая есть везде,где нет монархии.


Добавлено 13.12.2013 - 17:04:
Да и еще мое мнение про книги Роулинг, конечно в сказке ложь но в ней номек, но сказка и есть сказка не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно там где ее нет. Первую книгу Роулинг создавала для своих детей. Без возможности получить прибыль. Так что не думаю, что в каноне зашифрована история человечества. Что касается добра и зла. Эти понятия создал человек. И от людей зависит, что они вкладывают в эти понятия.

Добавлено 13.12.2013 - 17:08:
Извините Маджента, когда писала свой комент не видила Ваш. Наши мнения перекликаются.

Так я о том и говорю, на Майдане стоят проплаченные группировки. Я вот, к примеру, не считаю, что ассоциация Украины и ЕС здоровски поднимет нашу экономику. Злая бяка будет, однозначно, песец внутреннему производству и капут рынку как таковому. Но если решать, под какого сюзерена подстелиться, так лучше под Европу, думаю. Сколько лет под пятой России жили, не заметно прогресса никакого, лучше уж быть жалкой колонией Евросоюза, чем младшим братом Великой и Могучей. Но это так, имхо. Всё плохо, и то, и другое, выхода из анального отверстия нет. Дерьмом заросло.

сонце мое, я надеюсь, что не давлю никому на психику с моей (шпееровской) интерпретацией книг Ро. Есть те, кто Шпееру поверили, есть те, кто не поверили. И это нормально и предсказуемо. Я совершенно не настаиваю, упаси Мерлин, в том-то и прелесть магии ;))

сонце мое
Сейчас в бывшем Союзе правит бал клептократия, причем даже не скрываясь особо.

elent, в точку. В цель. В яблочко. Клептократия. (Которая уже в СССРе распустилась буйным цветом, вам просто не доложили, по скромности совецкой).

Хотелось бы поспорить, что клептократия. Клептоманы играют в воровство, это для них не прибыль. А олигархи живут им. Так что ничто не вечно под луной - олигархия. Но не у власти, а рядом.

Подсоединяюсь к коброчке.
Но у нас были у власти руки, що не крали. И что вышло? Бардак и бедлам и во власти Лебедь, рак и щука. Так, что не знаю, что лучше.
По поводу ЕС - вопрос какую выгоду они получат, зачем им мы, кроме выиграиша в политическую Монополию. Я лично вижу только рынок сбыта, а это развал нашей промышленности и бесплатную рабочию силу.

Коброчка2013, из Вики:

Клептократия (от др.-греч. ???????? — воровать и ?????? — господство, власть; буквально «власть воров») — идеологическое клише, применяемое к правительству, контролируемому мошенниками, использующими преимущества власти для увеличения личного богатства и политического влияния, с помощью расхищения государственных средств, иногда даже без попыток имитации собственно честной службы народу. Для клептократии характерна коррупция и лоббизм.

Всё такое родное-родное... :)

Извиняюсь, греческие буквы сайтовский редактор не понял.

сонце мое, само собой, собственная промышленность развалится. И выгоду получим уж точно не мы. Но я, к примеру, не уверена, что укр. промышленность еще дышит, такое впечатление, что бороться уже не за что, паровоз давно пошел под откос :( Малый и средний бизнес ЕС поддерживать не намерено. Тогда какая простым бедным маглам с того ЕСа польза?

сонце мое, вы всерьез считаете, что в Совке не крали?
*бугага* :-D))

Мне вот лично тоже не импонирует вступление в ЕС, но какая альтернатива. Все равно вступать куда-то придется)) Вот только безнадега одна-было бы нормальное правительство и экономика, то и вступать никуда не надо было бы, так-вступай не вступай еще и европейское разворуют.

Magenta, samsara77
вам вступление в ЕС наличие более легкого способа уехать гарантирует, ибо гражданство ЕС. Тоже не без проблем, конечно, но все равно проще. Для тех, кто захочет. А так для экономики оба варианта не очень.

samsara77, бородатый анекдот. В еврейской семье сын приходит домой и радостно говорит: "Папа, а я в пионеры вступил!". Отец, мрачно: "Ну вот, каждый день во что-то да вступишь... Вчера в говно, сегодня в пионеры"...



Slissa, виртуально жму руку! :))

willyou15, что вы, никаким "гражданством ЕС" там не пахнет и близко.

Хочу сказать, что безусловно при власти есть деньги и большие иначе во власть не рвались. Под понятие клептократия значит подходит любое правительство, посмотрите на Италию и Францию. Да и верхушка других стран не блещет чистотой помыслов и действий. Так что лоббизм и коррупция прцветает везде в той или иной форме.
Что до своей промышленности. Маджента, Вы харьковчанка, и могу Вас уверить, что некоторые предприятия работают и получают неплохие прибыли.
Как раз бедным людям приграничных с ЕС районов - Тернопольщина, Львовщина, Ивано-Франковщина и выгоден союз с ЕС - они там работают, оттуда везут товары. Но в целом, Украина проиграет. Мы транзитная страна и этим все сказано.

сонце мое, а давайте забьем на эту тему. А? Все равно это не тот спор, в котором истина рождается.

Давайте еще пару анекдотов расскажу.

- Моя бабка в войну раненого немца подобрала. Вылечила, выкормила, выходила. А потом убила.
- За что?!!
- За Родину. За Сталина.

***
Из объявления знакомств:
Выйду замуж за старого немца.
P.S. Отомщу за деда!

***

Помирает старый Вуйко. Позвал батюшку на исповедь.

- У меня три греха. Первый – в войну спрятал у себя в подвале еврейскую семью.
- Так это ж не грех, Израиль бы за это назвал тебя «Праведником мира».
- Но я брал с них деньги.
- Ну, это не грех. Тебе тоже жить надо было. И какой же третий грех?
- Я им так и не сказал, что война кончилась. :)

***
Бандера зашел к Гимлеру одолжить денег.
- А вернете? - с надеждой спросил Гимлер.
- Гад буду! - ответил Бандера.
"Наверняка будет..." - с тоской подумал Гимлер.

***

Так это и не спор. Это коменты, в которых я высказываю свое мнение. И не кому не навязываю.
А насчет анекдота- и такое наверно было.

Абалдеть.Зашла,тут столько комментов,ну думаю-наверное глава новая, а то и две. Обсуждают )))))

Риори, это ностальгия по Волдемо... по ЫСССэру. *смахнула скупую слезу*

Ох, какой пир души-сколько комментов) Ужасы советских времен -отдельная тема( Я во втором классе умудрилась на факт смерти Брежнева пожав плечами обронить: "Умер, и умер" - Боже, что было - начиная от хождений к директору, бойкоту со стороны класса, кончая беседой с родителями((( Травма на всю жизнь(
По поводу демократии в разных странах,-на мой взгляд, всё достаточно разумно организовано в Финляндии, хотя именно в самом воспитании детей, некоторые моменты очень напрягают... У них депутаты получают очень мало, это скорее как почетная общественная нагрузка, в парламент может зайти каждый, кандидат в президенты, набравший очень много голосов -Пекка Хависто -гей)

willyou15, про уникальность. Думаю, ни в чем не стоит перегибать палку, какую бы светлую идею не пропихивал. Есть понятие разумности и золотой середины, уникальность из того сорта веществ, которые надо дозировать мудро, щепотками взвешивая. :)) Никому не хочется быть отторгнутым обществом, это факт. Никому не хочется быть настолько необычным и странным, чтобы люди на улице крестились и шарахались. Я совершенно не об этом речь веду. Осознание. Осознание своей неповторимости и уникальности внутри себя. Принятие себя, такого как есть, с любовью. Кричать о том, что ты особенный и бурно бить себя в грудь, как орангутанг, совершенно не нужно, хорошо, если дело кончится только синяками на груди.

Речь идет о вещах скорее умозрительных, об уверенности в себе, приятии себя, толерантности к себе. На самом деле — речь о любви. Любви к себе. Никакой америки не открываю, ясен перец, просто меня этот вопрос занимает, и, как я вижу, не только меня. Мы все хотим сохранить что-то своё, но, начиная с детства, с каждым годом из нас это своё вытравливают, выхолащивают, топчут, искореняют, мы это своими руками делаем — охотно отдаемся на уничтожение. Я пытаюсь сказать о разумном балансе между тем, какие мы есть, и теми, какими нас любят и принимают в обществе. Этот баланс у каждого свой, нет единого рецепта для всех страждущих, иначе давно бы все в раю пятки грели.

Конечно, никуда не деться от общества. Но совсем необязательно относиться к обществу со страхом, трепетом и благоговением, обараниваться, отождествляться с серостями. Общество, конечно, странная штука. Может яростно изгнать, как чужака, а может на коленки повалиться, как перед богом, с восхищенным воплем «осанна, суперстар!»

Пример из жизни, мелкий. Моей дочке 11 лет, она помешана на моде и всякой хне. Говорит, к примеру: «Я не пойду в школу в ЭТИХ джинсах, они тупые, никто не ходит в таком, мама, сдурела, это 17 век!» (джинсы куплены месяц назад, 17 век, угу). Она в курсе всех музыкальных юродивых групп, и искренне удивляется, что мать отстала от паровоза и не слушает то, что «нормальные люди» слушают. Кто они, эти «нормальные люди»? (интересуется мама, заряжая Калашникова). «ЭТОТ планшет — отстой, фу, стыдно из портфеля вытащить!» «Мы живем, как уроды. Вот у Маши охрененно круто в пентхаусе, телек с нереальной диагональю. С какой? Не знаю, ну у Маши диагональ на всю стену, не то что у нас». Или вот еще, из собственной дебило-практики. Мне в юности сказали фразу, снисходительно эдак: «В 15 лет уже стыдно быть девушкой». (Я, кнеш, срочно побежала смывать позор). «Замуж надо выйти до 25 лет. Потом — ПОЗДНО». И прочая, прочая мура. И мы верим, о вейз мир, верим в эту чушь и прогибаемся, спешим прогнуться в срок!
Из нас, из наших детей делают ПОТРЕБИТЕЛЕЙ. Надо жадно хватать новые джинсы, плазменные телеки сгребать с прилаков, чипсы и колу тоннами изничтожать. Беда в том. что потребитель никогда не захочет быть творцом и созидателем. У Маши диагональ на всю голову, и это ее основное достоинство.

Конечно, есть куда более глубокие и тонкие вещи, касательно нас, самих себя. Но об этом не будем. Как ни странно, человека начинаешь любить тогда, когда увидишь в нем это самое уникальное нечто, тогда такой человек становится особенным и ценным. Люди — это очень странные звери :))

Одним словом, я говорю о простых житейских вещах, не особо философских. Не так много в жизни действительно сложных философских заморочек, большинство из них надуманные нами же, из пальца высосанные страдания и измышления. Так что в моем понимании «быть собой» — как минимум, быть естественным и не создавать себе воспаления мозга на пустом месте. Das ist alles :))