Шпеер&nbsp; (слэш)

Цитата сообщения Готье Фад от 03.05.2014 в 17:12

jyf ,
Не такая уж вы бабушка )
Нет. Сейчас у меня не будет на неё времени. Я устал...

Андрей Бон
Что вы подразумеваете под "двойным дном"? brewbug , например, выдумала своё определение этому понятию. Может быть, вы тоже?
Нужно знать наверняка.

" И что значит "многоголосие персонажей"? "
Это то же самое, что и "полифония" героев.

Вы себе не представляете, но именно персонажей большой литературы. Вы сейчас можете начать перечислять всех известных вам достойных героев. Не нужно этого делать.

не такая.и вообще не бабушка.но уровень классического образования,раз уж Дюма так мил Вашему сердцу,"Роксолана" только ...разнообразит.
А как Вы угадали, что я "не такая" бабушка? интуиция? :))))))))))

Андрей Бон

Готье Фад

Мой вопрос был весьма конкретным : Простите, а какое "двойное дно" у Шико?
Можете сказать, в чем двойное дно, по-вашему, и всё, большего не требую.

И что значит "полифония героев"? Многоголосие само по себе не обязательно изящная симфония.
А икс через игрек я тоже мастак объяснять.

И давайте будем разговаривать без "вам показалось будто обижают произведение, которое вам нравится." Будем общаться адекватно и лояльно, с полным уважением к мнению друг друга.
Вы пришли с критикой. Это отлично, бесконечные славословия, на мой взгляд, способны только испортить автора.
Мы Вас слушаем внимательно, и у нас возникают вопросы. А Вы, будьте добры, дайте пояснение темным моментам, иначе зачем вся эта заваруха?

Серый сказочник

jyf , я вам напишу на почту, а то здесь балаган.

Добавлено 03.05.2014 - 17:48:

Цитата сообщения Андрей Бон от 03.05.2014 в 17:32

И что значит "полифония героев"? Многоголосие само по себе не обязательно изящная симфония.

М. М. Бахтин всё объяснил за меня. Если правда интересно, то читайте. Если нет, то мне тогда непонятен этот разговор.

Андрей Бон

Готье Фад
Понятно. Попросту говоря, монологический роман - тот, "где автор является полновластным хозяином своих персонажей, а они его марионетками". Полифонический - где голоса героев и автора полноправны, и голос автора не имеет преимуществ.

Но разве из этого следует, что ВСЕ литературные произведения должны быть написаны только в полифоническом ключе?

Смысл претензии к автору как-то теряется.

Серый сказочник

Андрей Бон ,
Точно )
Нет. Не все. Но мне нравятся полифонические, ничего не могу с собой поделать.

Но с моей стороны не было претензий. (Кажется, это понял только автор) Я внизу даже добавил, что у Magenta интересные идеи, её фанфик обязательно кому-то понравится. (Иначе я бы не рекомендовал Magenta у себя в профиле). Лестные отзывы всегда напишут другие читатели.

Андрей Бон

Готье Фад
Может, и не было претензий. Но Вы высказались об отсутствии полифонии как о недостатке фика. А теперь признаете, что это дело вкуса.

Я бы сказал, что почти все увиденные Вами недостатки относятся к разряду предпочтений, остальные - к непременным условиям любовного романа.
Но - не скажу, Вы имеете полное право говорить то, что сказали, нравится это кому-то или нет.

Но... как же с несчастным хитрецом Шико? Меня настойчиво терзает любопытство.

scriptster

jyf,
про бабушку - это, видимо, относилось к моему комменту про 'не обижать маленьких'.
А Готье Фад, хоть и признал право других на иные вкусы касательно полифонического и монологического романа, очень напоминает одного чеховского персонажа. Тот в спорах многозначительно молчал, когда доходило до конкретики, а потом советовал всем перечитать Лопе де Вега.

Цитата сообщения Андрей Бон от 03.05.2014 в 17:16

А Гарри должен чувствовать диссонанс?

Мне казалось, да. Мол, почему герра Шпеера не депортировали. занимался бы политиканством в родной Австрии. Ну да ладно)

	Серый сказочник 3 мая 2014
Андрей Бон , Вы верно подметили, что я не высказывался о том, чего мне хотелось бы. ) Тогда прошу в личку, Андрей Бон. Будем перемывать косточки Шико.

Цитата сообщения brewbug от 03.05.2014 в 18:52

Нуууу, бывает такое-рандомайзер выдал случайное число, а оно как раз то, которое требовалось. Хотя никто и не просил :)))Ну,это другие материи,но было весело,надо же, угадал :)Да всё нормально, пусть пишет.Авторы же, вроде,не в обиде.Так что ...:)

	Margo007N 4 мая 2014
о Боже!! ну сколько можно?! я уже сбилась со счета, столько я перечитала Шпеера) и все равно он саамый любимый) а Северус у вас самый лучший, классный и сексуальный:D другим его уже почти не представляю:)

Del_Bee

11 мая 2014

Милый автор! Я не знаю, как внятно выразить все чувства, которые я испытывала после прочтения "Шпеера". Видимо, это был литературный оргазм. Прекрасный язык, отличный сюжет, нетривиальная идея "книги-в-книге". Очень порадовали многочисленные отсылки к мифологии и классической литературе. Лояльность некоторых персонажей была изменена очень органично и уместно.
И ещё, так получилось, что я стала дочитывать вашу работу, уже ознакомившись с символизмом масонов, тамплиеров и прочих алхимиков, и от этого чтение стало ещё более увлекательным - вы создали удивительный многослойный мир. Мне никогда не встречалось ничего подобного среди фанфиков.

	Розовые_сосочки_поттера 15 мая 2014
омг, дошла до половины, и это просто ВАУ!

	beatri 22 мая 2014
редко пишу комментарии, не дочитав фик, но, блин, я давно ТАК не смеялась в метро, как над Снейпом, читающим роман Бэллы. Я прочитала четверть, и согласна с предыдущим оратором, это просто ВАУ!

karmawka

Цитата сообщения ЯROSTЬ от 03.05.2014 в 16:31

Готье Фад, прочитала ваш первый комментарий и вспомнилось сразу это:
Произведения великой русской литературы в самом кратком изложении (с):

«…у ней послеродовый психоз, а мужики не понимают. Она туда, сюда – без толку. Пришлось под поезд…»

«…из заграницы приехал, а его девушка спит с другим. Он с досады всем вокруг нахамил и обратно в заграницы…»

«…скучно в деревне, а жениться неохота. Со скуки друга пристрелил, душой просветлел и поехал путешествовать. А тут снова она, он к ней, опа - а она уже замужем вон за тем генералом. Ну что ты будешь делать…»

«…себя накручивал: ты пацан или не пацан? Для проверки бабку по темечку – хрясь. Оказалось, не пацан. Или пацан. Так и не понял сам. В общем, провалился опыт…»

«… а тут такая беда – влюбился! Не признаваться же. Ну и стал с тоски сначала людей обижать, потом лягух резать, потом – покойников. Ну и не свезло - гнилой покойник попался…»

Просто любое произведение можно так проанализировать, что автору мало не покажется :))
P.S. Это не попытка вас обидеть:)

Простите не далекую, а не могли бы пояснить, что это за произведения?
1. это Толстой Л. "Анна Каренина"
2. Грибоедов А.С. "Горе от Ума" - как утверждают сведущие люди...
3. Пушкин А.С. "Евгений Онегин" - :)))) Танюша - молодца, красива отшила.
4. Достоевский Ф.М. "Преступление и Наказание"
5. А ВОТ ЭТО ЧТО????

Притом автору это и не подразумевал :) Читала интервью Ильфа и Петрова. Они там рассказывали, как их достала слава и одни и те же вопрос. И на один из вопросов был ответ: "Мы никакого глубокого смысла в эту сцену не вложили. Мы ее написали, чтобы занять место и перейти в следующей". А я если честно. тоже думала, что там... глубина мысли и сложность измышлений. Вот с этого места я прозрела, как же мы урок литературы превратили в философские измышления "а есть ли жизнь на Марсе"?

Показать полностью

	enchantress 22 мая 2014
Цитата сообщения karmawka от 22.05.2014 в 11:15 5. А ВОТ ЭТО ЧТО???? "Отцы и дети", полагаю.

	karmawka 22 мая 2014
Цитата сообщения enchantress от 22.05.2014 в 11:44 "Отцы и дети", полагаю. ээээ... там трупики режут? и упыри странные? египетская сила...

Цитата сообщения karmawka от 22.05.2014 в 13:34

ээээ... там трупики режут? и упыри странные? египетская сила...

до упырей Тургенев не додумался в тот раз,только до патологоанатома.Бедный Базаров. "После смерти(Клара Милич)".Должно понравиться, раз нравится про вампиров.А они бывают разные.или "Призраки" того же автора

karmawka

Цитата сообщения jyf от 22.05.2014 в 13:50

неее... я к тварюшкам равнодушка.. мне больше симпатизирует типа "Шпеера" детектив, повседневность... ну или фэнтази... "Мастер и Маргарита"...