Draco klsавтор
|
|
elent
Вы вообще думайте, прежде чем такое писать. Одно дело - вымышленные персонажи и совсем другое - желать живому человеку. Вам должно быть стыдно. Добавлено 18.06.2013 - 13:52: jozy Бедный Малфой... его уже в бюстгалтер одели. |
elent, спасибо, что видите тоже,что и я! Вот из-за таких фф сайт и закроют.
Lilian kls, смешно, автор, смешно! |
Autum_nбета
|
|
Так... началось. Сразу говорю: не принимайте в штыки.
Уважаемые, а чего вы хотели? Давайте посмотрим один пункт в шапке: Предупреждение: АУ, ООС, Твинцест, сомнительное согласие. СОМНИТЕЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ. Не знаю, по-моему, этим всё сказано. Вам не нравится насилие и жестокость - что ж, не читайте. Вас никто не заставляет. Знаю, не всем он может нравится, но своё недовольство можно выражать в более спокойной форме. Если не нравится, просто закройте фанфик, забудьте про него и, пожалуйста, не отбивайте охоту читать у других. Кажется, такая ситуация уже была. Ах, да, чуть не забыла. Это всё ИМХО. |
Autum спасибо,что разъяснили. Оказывается, все в порядке, просто читатели неблагодарные попались, не повелись на моральное уродство, не прониклись. Автор в ответе за то,что он пишет. Имхо.
|
Autum_nбета
|
|
jozy, ну, почему же "неблагодарные"? Кто-нибудь разве такое сказал? Просто я знаю, что у всех вкусы разные.
Подростки есть подростки, у них дурь в голове. Можно же воспринять это как шутку, верно? Это же не изнасилование перед всем Хогвартсом. А насчёт "морального уродства"... Да, есть в этом неприятное (насколько много - судить не буду). Но я видела и похуже (намного хуже). Автор в ответе, не спорю. Но ему это тоже неприятно. Можно было указать более деликатно. Ну, время назад не вернуть. ИМХО. |
Draco klsавтор
|
|
Автор посыпает голову пеплом, кается во всех смертных грехах и любит своего Малфоя до безумия. У меня есть и гораздо более жестокие произведения. Пойдите, почитайте их, раз вам это так нравится, что вы столько времени посвятили этому.
Да, могу ещё посоветовать почитать "Будни благородных джентльменов" прекрасная НЦ драма. А молчит он, потому что занят на работе. |
Autum_nбета
|
|
jozy, я уже высказала своё мнение. Здесь никто никого читать не заставляет.
Наверное, это у меня психика такая крепкая, что я не считаю это изнасилованием. Это неприятно, но на изнасилование не тянет. Предлагаю прекратить эту дискуссию, потому что мы всё равно ни к чему не придём. Пусть каждый останется при своём мнении. У Вас своё мнение, у меня своё. У каждого читателя свой автор. Этим всё сказано. |
Draco klsавтор
|
|
Да и ещё. Если бы фанфик не отвечал политике сайта, редактор его бы не пропустил.
|
Draco klsавтор
|
|
jozy
Вот сейчас стало понятно, в чём дело. Благодарю, вы подали мне идею того, что ещё нужно изменить в этом фанфике и на что раньше я не обратила внимания. В следующей главе этому будет уделено отдельное внимание. |
[QUOTE=Lilian kls,18.06.2013 в 13:51]elent
Показать полностью
Вы вообще думайте, прежде чем такое писать. Одно дело - вымышленные персонажи и совсем другое - желать живому человеку. Вам должно быть стыдно. Lilian kls, вы это на полном серьёзе? Писать неверибельные опасные во всех отношениях тексты, ничего общего не имеющие с понятием кинков - не стыдно, и в таком тоне разговаривать с читателями не стыдно? Игры бывают разные, но любая игра имеет свои правила и должна быть качественно организована. У любого автора есть читатели, не признающие его стиля или идей, это нормально, но публичный, тем более не новичок, автор должен иметь некую ответственность. Подобные кинки следует облекать в подобающую форму. Могу привести и некоторые суждения по тексту, которые никогда бы не посмела выражать самостоятельному автору, если бы по фф не сложилось впечатление, что пишет начинающий писатель, желающий наиболее лёгким и недостойным способом привлечь аудиторию, и если бы этот писатель не совестил так безапелляционно вполне адекватные читательские негативные отзывы. Вам, уважаемый автор, выражают своё мнение, для этого комментарии и существуют. Мне тоже было бы малоприятно услышать негативные отзывы, но если бы они были высказаны в вежливой, пусть и эмоциональной форме, прислушаться к ним - не переломлюсь! а кинки, повторю, надо или облекать в соответствующую форму или стараться привязать к ним хоть долю верибельности, ибо вы пишете не оридж по сексуальным фантазиям, ничего общего не имеющим с реалом, а фф по миру ГП, в котором просто не может быть столь утрированных персонажей. Сама попадаюсь на эту удочку, поэтому знаю, о чём говорю, только стараться примирять канон с кинками - это как раз задача автора. |
Autum , а направление "не нравится - не читайте, но только молчите!" - совсем непрофессиональное, уж извините. Оно приемлемо в закрытых группах и на личных сайтах и страничках.
|
Draco klsавтор
|
|
jozy
Раньше здесь уже было БДСМ, но мне заявили, что БДСМ в этом фанфе нет и вообще обвиняли его в излишней флафности. Поэтому я убрала его и добавила лишь "Сомнительное согласие" от руки. Smaragd А что ещё можно ответить на: "Могу только пожелать таким авторам испытать насилие на своей шкурке, а потом проверить степень своего счастья."? Не считаю это вежливой формой. На остальное даже не знаю, как вам ответить. |
Autum_nбета
|
|
Smaragd, я говорила, что можно в более спокойной форме это поднести.
Да, в этот раз не получилось. На то есть читатели, которые скажут, как в следующий раз лучше не делать, но, думаю, поначалу следует более мягче. А уж если потом автор, не обратив на замечания внимание, продолжает развивать эту сюжетную линию, то да - можно начинать порицание. |
Draco klsавтор
|
|
jozy
Могу понять ваше возмущение. Когда-то меня тоже подобное и коробило и возмущало и я даже слэш писать не могла, только читала, но начала почему-то читать сразу с НС21, благо читать начала в уже сознательном возрасте. И я, может быть, если бы сейчас прочитала подобный фемслэш, то он бы меня очень сильно сквикнул. |
Lilian kls , а вы не отвечайте, без обид, если не знаете, что ответить. вы, и правда, представляйте то насилие или ненасилие(если его таковым считаете) именно на своей шкуре, тогда и кинки найдёте как красиво и НЕОПАСНО описать, и с верибельностью у вас всё будет в порядке, вот поверьте. Дело даже не в насилии, это ваше авторское дело, как его описывать, и как к нему относиться, но моральная подоплёка всего фф и неверибельность - это ни в какие ворота не лезет, сорри. Подобные темы часто возникают в фанфикшене, и, вероятно, так и будут возникать, я лично пыталась объяснять свою позицию некоторым небезразличным мне авторам, но услышана не была, на чём и разошлась с ними, Но, понимаете, это не в области имхо Смарагд или Джози или Элент, это объективные категории ответственности автора, имеющего большую читательскую аудиторию и поклонников. Повторю, любые кинки приемлемы, я против ханжества, но нельзя писать про кинки так, как будто это норма поведения в обществе, поощряемая окружающими. Ваши герои находятся в конкретном мире, имеющем свои законы, описанный вами в фф мир вызывает возмущение, и вовсе не сексуальными пристрастиями и фантазиями. А вот это уже имхо, но, отчасти всё-же объективное (Хотя учитывать мнение конкретного читателя в лице Смарагд - или плюнуть мне на хвост - это ваше право и ваш выбор!))): читаю сцену на метле из второй главы, думаю, а кто же этот явно больной Поттер?, закрываю ваш фф - именно такая последовательность. Потерять одного читателя - мелочь, не стоящая ваших нервов? Согласна. всем нельзя нравиться, но в публичном творчестве существуют определённые нормы, и тем и отличается новичок от профи, что вынужден их соблюдать. А довод про ответственность модераторов - сомнительный. Даже по своему опыту знаю, и по опыту замечательных авторов, что иногда проходят слабые тексты сомнительного содержания, а достойные рубят по причине имхо редактуры, которая в принципе не может быть объективной, так как состоит из живых людей, на которых валится огромнейший объём работы.
Показать полностью
Да, и снова я о профессионализме пресловутом: даже если вам грубят в комментах, чего я не заметила, вероятно, привыкла к грубости иного рода, то вы не имеете права отвечать в тон, да, такая у автора трудная судьба)) Добавлено 18.06.2013 - 15:22: Autum , поверьте девочки (сорри за фамильярность) с вами предельно вежливы, могу прислать в личку всё говно, которое получаю на свои фф. И ещё один веский аргумент, который заму... сь повторять ( не вам, а вообще): неравнодушным вежливым читателям надо быть благодарными)), ибо те, кто молча проходят мимо не приносят вам ( нам, авторам) пользы. |
Autum_nбета
|
|
Smaragd, и мы Вам (и jozy, и elent, и всем, кто указал на ошибки) очень благодарны. Я, как редактор, всегда ценю мнение читателей, ибо для него, читателя, мы стараемся.
И всё-таки, спасибо) Я знаю, что если говорят, значит, - читают. Знаю, что отзывы не всегда будут положительными (даже у очень хорошо написанного фанфика есть плохой отзыв). И хотят помочь. Я благодарна и готова ни раз за это поблагодарить читателей) Просто мне не понравилась форма изложенного, вот и всё =) |
Lilian kls, думаю, джози со мной согласится, если нет, пусть побьёт, вы не понимаете серьёзной важной вещи: претензии не к слэшу, фемслэшу , кинкам, рейтинговым сценам, а к моральной подоплёке повествования. Самый примитивный пример: если это снится герою или он понимает, что фантазировать и даже делать всё с согласия партнёра - и реально так поступать - не одно и то же, то всё ок. Но если вы описываете такой вот весёлый мир, в котором подобное поведение и отношение к нему окружающих известных персонажей норма - то 1) неверибельно, 2) аморально.
Показать полностью
Можно полностью изменить персонажа, на то и есть АУ и ООС, но он перестаёт быть самим собой, если зашкалить этот самый ООС. Я вашего Поттера совсем не узнаю. У меня тоже в фф многие герои не канонные, но узнаваемые же. И даже не в этом дело. Можно написать (пример отвлечённый, чтобы никого не обижать ) Снейпа, насилующего на уроке ученика, но одно дело, если это заявка и автор её только выполняет(хотя и это сомнительный аргумент лично для меня), другое дело выразить всё в виде пародии, злого стёба, пресловутого сна или фантазии, и совсем-совсем другое дело писать об этом всерьёз, (О ком собственно? О непонятном извращенце со внешностью СС?) тратить на это свой талант, время и радоваться тем читателям, которые будут хвалить за это. Добавлено 18.06.2013 - 15:39: Autum , вот это и странно, форма вполне корректная, возмущение не может быть ласковым во всех отношениях. И да, привыкайте)) не к грубости, а к необходимости учитывать чужое нелестное мнение. Это не назидательный тон, скорее сочувствующий, и самой себе в первую очередь)) Признаюсь, что лично у меня возмущение вызвал скорее тон автора в комментариях, а на фф писать не хотелось, ибо, скорее всего бесполезно, неразумно, и читать дальше не хочется ( потому что, как вы говорите, не ваш читатель? вероятно так. почему же тогда никак не заткнусь?) |
Autum_nбета
|
|
Smaragd, может, это я такой человек, что мне показалось это немного... хм... грубоватым. Всё может быть =)
Я редактор этого фанфика, для меня тоже важно, что про него скажут (да, повторяюсь). И, кажется, "боевое крещение" мы уже прошли)) Зачем же "затыкаться"? Это опыт, учтём и постараемся не повторять. |
Draco klsавтор
|
|
Smaragd
Не понимаю, чем вас смутил мой тон. Я никого не оскорбила. Лишь указала человеку на некорректное отношение. Могла бы и грубее выразиться, но я постаралась максимально корректно выразить своё негодование, когда комментатор перешёл на личности, и это отвечало бы требованиям и нормам делового этикета, потому что до скорблений я не опускалась. |
Draco klsавтор
|
|
Smaragd
Мы с вами просто не понимаем друг друга, видимо. |
Draco klsавтор
|
|
Автор благодарит всех за внимание. За критику корректную и не очень. И уверен, что каждый имеет право на своё субъективное мнение.
|
Draco klsавтор
|
|
solovey456
Да, я и в шапке указала первое название этого фанфика. Как я уже говорила, он немного перекраивается.) |
Мда.
Очень жаль, что такой абсолютно аморальный поступок Поттера все, и даже учителя, воспринимают на "ура". Даже читать противно. Извините, автор, если обидела. |
Draco klsавтор
|
|
no_scream
Совсем не обидели. Я прекрасно понимаю ваше негодование. А учителя не восприняли ничего "на ура" где вы это прочитали? |
Draco klsавтор
|
|
Хрустальная Сова
Спасибо, что прочитала) мне очень приятно. Я согласна с многим. Возможно, это не лучший мой фик. Теперь вот тоже задумалась на эту тему, вспоминая свои мысли, когда я это писала в первый раз. Отношение общественности, на мой взгляд было вполне канонное. На закидоны Золотого мальчика никто никогда внимания не обращал. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Даже когда он использовал на Малфое тёмное проклятье, он остался абсолютно без наказания. Хотя по-хорошему, он должен был ответить за это. В отношении отца Драко, это ещё будет описано. Всему своё время. Благодарю ещё раз за внимание) |
Draco klsавтор
|
|
Fuckus
Благодарю вас за отзыв, за пожелания и за высказанное мнение. Я его учту. Спорить не буду, потому что многие этого не любят. |
Написано отлично.Вы чувствуете своих героев.
|
Draco klsавтор
|
|
Lestar
Спасибо большое. Я тронут по-настоящему. |
автор, а фик дальше писаться будет?
|
Draco klsавтор
|
|
lin adler
Думаете, после той групповухи, что мне здесь устроили, я смогу кончить... рассказ? Думаете, у меня на это остались силы и настроение? |
Draco klsавтор
|
|
Знаете, у каждого своё мнение. Тысячи читателей, тысячи мнений. Если честно, я устал под всех подстраиваться. На этом сайте первый вариант не удовлетворил администрацию и был удалён. Если вам нужен предыдущий вариант, читайте его на фикбуке.
|
Жалко, конечно, что не ожидается продолжения..
Мне понравилась идея)) Ну что ж, на то воля Автора))) Спасибо, Draco kls, за такую небольшую историю, и вообще серию в целом))) |
Draco klsавтор
|
|
Цитата сообщения mary от 23.10.2013 в 18:44 Жалко, конечно, что не ожидается продолжения.. Мне понравилась идея)) Ну что ж, на то воля Автора))) Спасибо, Draco kls, за такую небольшую историю, и вообще серию в целом))) Вам спасибо за добрые слова. После вашего комментария даже захотелось всё же закончить эту историю. |
Ооу так здорово, что мои слова вдохновляют Вас на такие подвиги ^^
Если всё же надумаете написать, знайте: я обязательно прочту Ваше творение)))) |
Draco klsавтор
|
|
Прошло время, перечитал фанфик и понял, что не так уж он и плох. Нужно закончить.
|
Draco klsавтор
|
|
jozy
Ох, ваше мнение тоже имеет место быть. Но мы с вами друг друга не поймём)) |
Draco kls,да? Есть что возразить?
|
Draco klsавтор
|
|
Цитата сообщения jozy от 30.10.2013 в 13:00 Draco kls,да? Есть что возразить? Воздержусь. |
Draco kls, правильно, но поздно! Следовало воздержаться... раньше. Теперь ваш милый образ будет всегда ассоциироваться с ныняшним шедевром. никто не может так навредить человеку, как он сам.
|
я очень давно в фандоме. прочитала множество фиков. вообще-то есть нелепости и у маститых фикрайтеров. поэтому не стоит стесняться. продолжайте писать.
|
Draco klsавтор
|
|
jozy
С "ныняшним" шедевром мой милый образ будет ассоциироваться у вас. И это меня очень сильно огорчает. BellatrixBlack Вы правы. Но и в нелепостях не всегда вся беда.)) в жизни тоже очень много нелепостей... спасибо. |
Draco kls
Спасибо за продолжение Такой Гарри тоже имеет место быть - с такими близнецами свяжешься и не такое начудишь |
Draco klsавтор
|
|
CofeinaBaby
Вам спасибо, что читаете)) |
Мне кажется, фик на твердую 4) очень даже) кому что не нравится - не надо так открыто тыкать автора. На сайте много других работ для чтения.
|
Draco klsавтор
|
|
rizhaya
Благодарю за хорошую оценочку) выше ожидаемого, это по мне) |
НАКОНЕЦ ТО!автор огромное спасибо за эту чудесную долгожданную главу!она великолепна!море эмоций!
|
Draco klsавтор
|
|
Спасибо, Лика19.
Фанф всё ещё разрастается. |
Урааа! Продолжение^^
*прочла* Конечно, повествование местами наивно и сладко, но... Мне все равно нравится)) |
Draco klsавтор
|
|
mary
Спасибо, что читаете)) я здесь немного отдыхаю от своего "Болевого порога", поэтому и получается сладковато, думаю. |
Draco klsавтор
|
|
Silver Sunrise
Вам спасибо на добром слове, вы прям воодушевили меня, а то я на читателей некоторых в обиде совсем сидел. Не знал, как быть.)) |
замечательная и горяяячая глава)спасибо за неё)
|
Draco klsавтор
|
|
Лика19
И вам спасибо, что читаете) |
Очень милая глава, заинтриговали)))
|
Статус "Закончен" - это значит что дальнейшего развития истории не будет?
|
Draco klsавтор
|
|
thunderbird
Продолжение следует. Объяснение этому можно прочитать в моём блоге. |
Draco klsавтор
|
|
Самуил Шем
Продолжение сейчас на рассмотрении) 1 |
Draco klsавтор
|
|
Вальтер
Ох, как же у вас бомбит)) Вы ещё вторую часть не читали. Ёлки палки и правда... Для меня-то всё довольно безобидно после "Будней благородных джентльменов" или "Не верь, не бойся не проси". А для других, может, и нет. Сейчас уберу этот комментарий из шапки. |
Почти 6 лет... Значит проды не будет... Жаль...
|
Да, очень жаль. Фанф, ведь интересный
|