Я лучше! (слэш)

О любви можно много чего говорить, пытаться классифицировать, анализировать и пр. Но если не вдаваться в нюансы рассуждений Фромма (с мнением которого я в большинстве случаев согласна, как старый фрейдист-материалист), то все отношения в целом можно подразделить на деструктивные/эгоистические, направленные на себя и созидательные,направленные на других людей.
Мне, после прочтения некоторых высказываний Лорда, пришла в голову аналогия с высказываниями Сведенборга. С его точки зрения, любовь имеет всепроникающей характер, любовь - это особое состояние/взаимоотношение со всеми людьми в мире. Любовь к родственникам не являются показателем способности любви в целом, скорее, это проявление эгоизма, самолюбование своим продолжением, своего "второго я" в детях и т.д. Любовь с большой буквы носит созидательный характер, сводящий к минимуму эгоцентрические установки человека. Такая любовь позволяет человеку раствориться в счастливом бытие и принести радость всему окружающему миру.
Отношения между героями в фф носят ярко выраженный деструктивный характер, о причинах которых было написано выше. Их поступки гипертрофированы, искажены, и чем дальше развиваться фф, тем четче это проявляется. Избави, Боже, нас от такой любви!

Замечательные отзывы! Читаю и думаю, это всё про мой фф?)) правда, интересно. Меня только смущает, как легко на Джинни навесили смирительную рубашку. Вообще-то в Мунго она попала только после того, как перевела проклятие, которое предназначалось Поттеру и Малфою (ну, и поступила бы, как нормальная ведьма, а не святая Мария, как половина человечества поступает!) на себя. Лично для меня это маленький такой пунктик в доказательство её любви. Кроме того, любой психиатр подтвердит, что норма - это понятие очень относительное и субъективное. Далее, как же со мною все не согласятся! - не думаю, что любовь можно описать словами и разложить по полочкам, если можно, то это что-то другое. Герои мои сложные, с их оценкой я преимущественно согласна, а вот с неверибельностью - не знаю. ФФ, за исключением АУ И ООС, все подходят под имхо. Возможно, что другие авторы пишут именно роулинговских стопроцентных персонажей (кстати, даже фильмы - уже своего рода фф, ну, на мой взгляд, герои книги и киноверсий отличаются во многом), лично я вкладываю в имеющихся свои вариации рассуждений на тему жизни. и её реально существующих проявлений. Единственное, с чем согласна безоговорочно: избави Боже от такой любви! но вот, на мой взгляд, стоило её описать, чтобы понять, что она никому не нужна. А ведь будут нарываться и подрываться, будут((

Здесь сплошь психоаналитики собрались?, Так вооот где они пропадают вечерами!

Глава короткая, но очень не хотелось мешать её с финальной.

у Гарри откат по полной - вот оно реальное подтверждение тезиса" месть - это блюдо , которое подают холодным". Аскеза на неизвестно какой срок - это жестко. Но справедливо.



Добавлено 17.07.2013 - 00:52:
Natty , психоаналитики - второй слог уберите)). Будет уместнее...

О черт, вы просто прекрасно пишите! Про стрижечку меня просто убило)) А рыжую стерву с удовольствием порвать бы на кусочки. Сама виновата

Smaragd, да, любовь нельзя разложить по полочкам; да, норма - понятие относительное; да, персонажи сложные (мир не является, как и люди в нем живущие, монохромным); да, автор имеет право и должен вкладывать свое видение в персонажей.
Просто многих зацепила болезненность ситуации. Это когда ты идешь по улице и видишь тонущего щенка. Сразу ощущаешь шквал эмоций: сострадание, желание помочь, разобраться в причинах ситуации... Так и с текстом. Много впечатлений - много отзывов/мнений (хочется же помочь щенку)))

ice9165, про последний ваш пост: автор с флагом.
kamidess , спасибо, руки сразу тянутся к клаве.
masha578, я отзывами вообще чрезвычайно довольна, равнодушие читателей - камень на могиле автора)) жаль только, что спасение щенка целиком на моей совести. не люблю ответственности, Пелагея в курсе.


Добавлено 17.07.2013 - 12:17:
Natty, да публика серьёзная, им палец в рот не клади)) я их боюсь, но это между нами!

Народ, посмотрите на лицо Драко, он в самом начале и задумывался как ангел...Нет?

Natty, да Smaragd собрала консилиум)))

masha578, как вы точно подметили насчёт тонущего щенка...

Smaragd, не нужно нас бояться: мы же не хирурги - ничего лишнего не отрежем. Так, предложим прилечь на кушетку, ну, может, спросим, что вы видите на картинке. Поттера и Малфоя, занимающихся сексом? Хм, а ведь и правда...)))))))))))

Ulichka, здесь очень сильный ООС Драко. И да, он в результате заботится прежде всего о Поттере и их отношениях. Но и Джинни он пожалел, раз уж больше некому. Однозначно согласна, Драко - красавчик и умница)))



Добавлено 17.07.2013 - 14:11:

jozy, о, спасибо, что ткнули - я не видела. Да, Драко здесь такой... одухотворённый, ангел и есть))

эммм... ткните плз носом в картинку

CofeinaBaby, ссылка на Ангела уже есть в шапке. (Ангел без иронии, я просила у художника Ангела - имеет право автор на личного ангела, не заслужила? - он как всегда изумительно попал в меня... не знаю чем, пока не разобралась) Я повешу ссылку на финальную главу, тк считаю, что именно она покажет Драко во всей красе. Джози немножко был не согласен, вот ссылка и появилась чуть раньше.
Ulichka, вы всё верно просекли)) нет, Ангел - это не примитивный альтруист и жалельщик, ангел - тот, кто спасает и может понять всех. И конечно Драко старается прежде всего для себя, если бы не сложность ситуации, если бы не откат от Джинни, если бы Гарри самого не разваливало так на части, то думаю, что Драко Джинни только пожалел бы на словах, просто представив, что тоже может оказаться на её месте. Но он видит, как всё далеко зашло, а Поттер не только не спасает ситуацию, а усугубляет её, вот Драко и берёт ответственность за своего любимого, за Джинни, но не из чистого сострадания. Чистое сострадание - утопия, даже тот, кто просто жалеет щенка, жалеет прежде всего свои нервы, человек так устроен.

Добавлено 17.07.2013 - 15:32:
jozy, этот Ангел - одно из лучших твоих произведений.
Пелагея, вы правы, я на всех рисованных тестах вижу только драрри-17, но мне уже поставили диагноз, чего теперь то притворяться приличной и здоровой))

Smaragd, так у нас здесь у всех общий диагноз))) Драрри объединяет самых разных людей))

ой мамочки от этого Драко мурашки по коже - столько силы

а Поттер... ну не знаю, такого только вопреки любить
чрезмерно эгоистичный, как ребенок
хотелось бы списать на последствия чулана и сиротства, да только не выходит
одно радует - есть надежда, что вырастет... когда-нибудь

CofeinaBaby, Драко его вырастит, или придушит))
Пелагея, согласна, только автор уж совсем нараспашку со своими тараканами, а читатели могут прикинуться приличными, типа мимо проходили))


Добавлено 17.07.2013 - 22:35:
не совсем к фф, хотя... навеяло. Ангел принёс.
Я тебя отмою от грехов,
За ошибки все твои отвечу,
Не пугайся ты моих оков,
Крыльев ими я не покалечу.
Подойди, я помню голос твой:
Эти песни будут вечно жить!
Спой ещё, признайся, мой родной,
Как оно – забыть и не любить?
Твоя Любовь.

я - чукча... арт увидела только сейчас

ice9165, кто тут чукча, я точно могу сказать!Но это точно не Вы!

вспомнилось

дай мне руку твою,
пусть печали уйдут,
от тебя отведу я беду.

с влажных век
я слезинки твои соберу
и у сердца укрою сосуд.
джордж борроу

jozy. кто?
CofeinaBaby, ух!

Smaragd , хорошее окончание истории. И птичка к месту.

Smaragd, Хто-хто, дед Пихто ( испанец,наверно, на Борхеса что-то потянуло ...или борхесом, да он и не испанец, но точно не чукча,кажется...не уверен!) А тот, кто отозвался- тот чукчей сам назвался! Говорил- лошадью ходи, лошадью, то есть- ангела выпущай, ангела! Вот все и устроилось!

jozy, я его выпустила - а мне кого? Борхес динамит, говорит, я слишком развратная))
ice9165, а как без птичек?
Ulichka, вот и спасибо вам и всем чутким читателям. Но Джи, влюбившаяся в Драко? Я псих, но не настолько, берега чую.

"драко, влюбившийся в Джи" - о да, это был бы удар поддых для большинства присутствующих. При том что пейринг то есть и кто же по нему пишет...

ice9165, да неужели пишут, это не те,кто гэтьниками зовутся? У меня к Уизелам ваще любовь приметная, а если бы оная особь к дракочке свой заскорузлый пальчик в веснушках и заусеницах протянуть посме...я что-то разошелся...сорри!

jozy , " задумчиво" не так уж я и всеядна...( некоторые пейринги все таки перебор для меня).

а еще ТЕКСТ. Это основное все таки. Приятно когда автор ладит с языком и умеет рассказывать истории.

Smaragd , насчет хорошей истории - была у вас страшная такая сказка\ легенда про эльфов . Там сиквел не планируется?

ice9165, вот и я спрашиваю! или я уже не при делах?! Щас приду домой и спрошу сурово со Смарагдищи злокозненной! Где мой Квинсринг?

jozy , какой у вас замечательный тандем. Аж радуюсь на подобное единодушие!
Приличный читатель проду ,конечно, не выпрашивает, но вы уж намекните будьте добры - там потенциала бездна.

ice9165, там уже и материала бездна! А мы вот новый макси пишем, как идиоты...или без"как"! Да,я проболтался, а кто бы не проболтался на моем месте? Борхес?

Малфой - ангел, Гарри - апстену, Джинни... не хотела бы я оказаться на ее месте.
Написано великолепно!

ice9165, мы Перстня помним, это просто очень дорогая для меня лично тема, поэтому задержка, дабы как не хотелось. Я очень надеюсь, что Перстень будет, нно, не стану врать, не скоро. но я его очень хочу! А Джози знает, что это значит))
nellvb, спасибо за поддержку, приятно!
jozy , цыц!


Добавлено 18.07.2013 - 01:47:
ice9165)) приличный читатель звучит как то ... напряжно))

Smaragd
Любишь неприличных?
Или любишь просто читателей?

Спасибо, мне очень понравилось. Сначала здорово раздражал такой непривычный (не то чтобы туповат, но где-то рядом) Гарри - такое ощущение, что Малфой старше него лет на 10, ответственнее, мягче человечнее.

Мне нравится конец, а большего и не надо)))главное Гарри с Драко вместе.

elent, читателей - всех, даже... в общем, всех, неприличных - особенно. Меня в свете некоторых неоднозначных событий слово "приличный" пугает. Да, я такая трусиха стала.
Anastasia Malfoy Love, если хоть что-то в фф нравится _ уже хорошо!))
dorin, за "ответственнее" вам карамелька от автора. приятно, что фф вызывает эмоции.

Ну хорошо, что всё хорошо - и у героев и у птичек))) Драко действительно Ангел: на ненависть Джинни ответил великодушием.
Smaragd, спасибо за фанфик и повод подумать и переосмыслить.
jozy, за ангела отдельная вам благодарность.
И всем неравнодушным читателям, принимавшим участие в обсуждениях - моё скромное "мерси"))

Фанфик замечательный. Некоторые детали потрясающе кинематографичны и широкими мазками рисуют происходящее в сознании читателя. Но лично мне после громкого заявления о воздержании в предыдущей главе не хватило каких-то описаний и событий, связанных с ним)

Я терпела, пока закончите, т.к.ждать продолжения не люблю. Прочла. Впечатляет и очень сильно.

Пелагея, и породил в её изломанной душе что-то светлое. Спасибо, что посетили этот дурдом))
kamidess, у меня была идея расписать водержание, но это уже другая история. Хоть тут и драрри, и треугольник, но идея-то завязана на Джинни. так что включайте фантазию.
тать, рада, что вы не зря терпели))

Smaragd, не дурдом, а Изумрудный литературный салон. Знаете, как в конце 19-го - начале 20-го века собирались эстетствующие писатели, поэты, художники, читали свои произведения, выставляли картины, спорили, обсуждали, философствовали, пили чай и более крепкие напитки))
А вы, безусловно - хозяйка и душа компании, вам спасибо!

Пелагея)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) я побольше крепких напитков запасу, небодяжных, если кто не употребляет, то чай, кофе, натуральный лимонад, калиновый компотик.

Smaragd , печеньки!!!

(странно, формат сообщений изменили - что за драконовы меры)

Очень интересная тематика, читала с первой главы, скажу честно - не люблю истории об отчаявшихся, сломленных (много уже прочла, теперь перешла на более оптимистичные), но эта понравилась) Финал решил все) Образ Гарри по-прежнему немного инфантилен, просто чудо в очках, разум в паре представляет Драко. Драко получился вообще самым привлекательным героем истории) Спасибо за фф)

ice9165. заказывайте.
rizhaya, спасибо )) и за тёзку тучкину (видишь, как я его прославила неоднозначно)))
helga potaki, золотые слова.

Но Джинни в фике все равно жуткая эгоистка. Я хочу, я люблю, я умираю...я-я-я... К тому же больная на всю голову. Фактически она своим ритуалом здорово навредила всем членам своей семьи - мать вообще умерла, племянники теряют здоровье и т.п. Может конечно семья в чем то и виновата, такую идиотку вырастили, избаловали единственную девочку в семье, могли бы и понять что ее вообще-то лечить в Мунго надо и отнюдь не от депрессии или любви, а от маниакальных идей и зависимости, но все равно. Говорят настоящая любовь - только для сильных духом и отважных сердцем, вот Драко в фике получился именно таким да даже Гарри в чем-то, а вот Джинни просто оказалась слабой душой и утянула за собой всех, кого смогла и да, могла бы Аваду в висок пустить или нормального яду купить, а не резать вены и мутить с ритуалом раз хотела умереть. Просто мне трудно себе представить КАК потом может жить, да еще и счастливо женщина, которая ответственна за несчастья своих родных. То что Драко поступил именно так меня не удивляет - проблему с Уизлеттой оставлять на самотек было нельзя, один раз недосмотрели и получили вагон проблем, и они били и по Гарри, а следовательно и по Драко. По-сути там было только два решения вопроса - или уже утопить окончательно или полноценно лечить, так чтобы потом это окружающим не аукнулость.

Клематис, у всех своё отношение к персонажам, главное, что неравнодушное!

Да, Тучка прославился - СПаСИБО)))

Любовь, как много в этом слове))изумительно написано))

rizhaya, он горд? ты наградила его петрушкой?
SaylentHill, спасибо. больше, чем мы часто подозреваем

Smaragd
К сожалению, большинство людей не способно отличить ее от страсти((
И так прекрасно, когда эти чувства сливаются воедино))

Драко прелесть заботится о ком то кроме себя.Обычно это стезя Гарри.Но наверно это правильно,все в мире меняется.Фанфик отличный,читала с удовольствием.

мариша, драко раньше никого не любил)) а Поттер... пожалуй, в их паре всё-таки по-настоящему умеет любить Драко. хотя, каждому - своё.

Весьма понравился фанфик.
Жутко бесила-злила Джинни, но читать дальше не расхотелось.
Очень понравился образ Драко.
Спасибо автору! :)

Evan Lilis, хорошо, что бесила-злила! ещё лучше, что не расхотелось читать)) А Драко - Ангел, этим всё сказано!

Тел сплетенье, жар дыханья,
Поцелуи и об'ятья -
Все ты предал, мой любимый,
Мне ж оставил лишь проклятья.

Вспоминая твои губы,
Я с улыбкой режу вены -
И смотрю как льется кровью
Горечь от твоей измены.

Боль свою я заливаю
Быстродействующим ядом.
В вечный сон я погружаюсь,
Вспоминая твои взгляды.

Из веревки ожерелье
Мне забыть поможет жалость,
Что в глазах родных застыла.
Ценность жизни - эка малость!

Нет, никто не остановит,
Улечу с высокой кручи...
Нет мне места в твоем мире,
Даже если всех я лучше.


З.ы. обещанное

CofeinaBaby, дорогая, очень сильно, и абсолютно точно прописано состояние, в котором человек сам не справляется. хорошо, что рядом с Джинни оказался... Драко. Всем, кого бросили, желаю своего ангела с сильными крыльями! А бросающим - не огрести от жизни той же монетой. хотя... я за равноправие и равновесие во всём))

Kira Lex, увидела в вашем отзыве несколько очень важных для меня, как для автора, моментов. спасибо
Не хотелось бы подробно рассказывать своё отношение к истории и к героям. я это уже сделала максимально открыто в фф. Но повторю то, о чём неоднократно говорила: если пишу какого-то героя, то это не значит, что он мне сильно нравится или я поддерживаю его поведение. В отношении Поттера вы правы. он... неоднозначный. и, скорее всего, Драко любит в одни ворота. Не уверена, может, с ним Поттер и поймёт хоть что-то, научится любить и отдавать, а не только брать. и в отношениях вообще, и в сексе. В принципе строгое деление на роли (актив-пассив) - это свойственно гей-парам, если обоих партнёров такое устраивает, то отлично. Но лично я тоже за уни))
Драко не святой)) я же не описывала всю его жизнь и всё поведение. но он очень сильно любит. и понимает тех, кто болеет любовью. И он отдувается за двоих, спасая душу Поттера. Вот так пафосно))

Kira Lex, если бы я сама была геем, то спорила бы с вами предметно. но тоже именно от друзей и из многочисленных форумов имею совсем иную информацию)) Это в фандоме геи - по сути сплошные би и универсалы. так легче войти верибельно в слэш из канона и пощекотать женские кинки. Я не утверждаю, что разделение на актив-пассив преобладает в однополых парах, но и редким не назову его.
Топовый Малфой для этого фф не подошёл бы)) "Жаль, такому козлу достался" - плюсую! И мне хочется ударить Поттера, но это не значит, что я не могу его такого писать, наоборот))
Повторяю - я за равноправие в сексе)), но здесь его нет. ну ничего не поделать. каждая история - это отдельный, закрытый мир со своими правилами.

Kira Lex, именно! Не может такая любовь малфоя не победить. хорошо бы только, Поттер не слишком поздно понял нечто важное. важное, в первую очередь, для него самого.

Джинни -овца тупорылая !! Сама все себе испоганила и другим попыталась !! А в итоге, у нее все хуенно, а то, что люди ее еще долго будут вспоминать и содрогаться-пох !! ....Психушка рыжая. Гарик тоже хорош- люблю, поцеловались ...?!!!! Чего ??! Как метла языком !! Правду Дракон сказал про его язык. Взбесили оба - он и она ! Он- за глупый язык, она- за жалкое существование. Драко- красавчик. Спасибо, фик выпустил из меня яркие эмоции..Не скажу, что положительные к героям, но главное- они есть !!!

idirabotat, как вы правы и про эмоции (!), и про Джинни с Гарри. У вас очень правильная с моей точки зрения реакция!))

Недоумеваю. Зачем Малфою такой Поттер-#удак? Сочувствую Драко.

henti, и я недоумеваю... теперь. ))

Smaragd
Джинни не терплю ни в каких вариациях, удивляюсь, как Драко с ней смог общаться...Распределение ролей в паре Драко/Гарри всегда оставляю на усмотрение авторов, хотя Драко обожаю любого!!!это я к тому, что история не оставила равнодушной точно,ну, а то, что Гарри в данном фике такой -это даже интересно, должна же быть изюминка!!спасибо!

tany2222
Гарри тут из реальной жизни, поэтому вот такой. Я писала этот фф... находясь в не совсем вменяемом состоянии, поэтому вдвойне приятно, что он и сегодня не оставляет равнодушным кого-то, кроме меня.

Главный в этом фанфике Драко и держится все на нем:вот психани он на Поттера,а очень хочется,прям,до мурашек, и все прекратится и Гарька не выстоит и пропадут они оба с Джинни,потому что ,когда так все обнажено,то хорошо уже не будет...не помогут ни дети,ни еще что,прошедшее будет грызть изнутри.
Драко гей и выхода у него нет,вот он и вытягивает и Джинни и Поттера,а еще он,как и Джи,любит Гарри и кому ,как не ему,ее понять и поддержать,а так поддержать только Малфой и умеет.
Хоть и тяжелая ,но очень стоящая работа,спасибо.

iwonka
мечта о таком вот человеке, который не отступит и всё сделает правильно. где они?..

Smaragd
Я не знаю,сильные чувства они пугают...я даже, честно могу сказать,что не готова к такому.
Чаще всего выбирают ведь комфортные отношения,не всем нужны страсти Ромео и Джульетты,мне достаточно знать что они есть ...наверное я трусиха

iwonka
сильные чувства пугают, если они не взаимны. а комфорт - очень хитрая штука: слишком быстро превращается в скучное тёплое болото. но это не совсем об этом фф, просто рассуждения. а по фф: как часто встречаются люди, способные бороться за свою любовь, при этом бережно относясь к соперникам? я таких встречала только в своих фф))

Smaragd
Я таких не встречала,только читала)
Драко в фике великолепен,Поттер своими метаниями подбешивает,а это вот -я тебя люблю больше для меня ,как соль на рану. Просто Гарри недостаточно гомосексуален,он может и с девочками и с мальчиками,а у Драко он один,я не знаю откуда у него взялись силы быть таким мудрым,вот ,точно, Поттер везунчик)

iwonka
поттер везунчик - надо было сделать слоганом ро!))