Восемь минут для... (версия 1) (слэш)

antares-scorpius
Почему Розенталь - библия русского языка?
Оформление прямой речи выполнено по Бабайцевой, Чесноковой.
Поскольку их учебник еще с прошлого века числится в основных, причин изменять ему не вижу.

elent, поддерживаю 100%!

antares-scorpius, да, я бы тоже попросила указать именно на ошибки бет.

Smaragd, прости, не удержалась :-)

elent
Darckell, дорогие беты,не обижайтесь, пожалуйста. Ведь это коммент известной трол... Серьёзная такая дама, типа все говно...Знаем, видели.

jozy, с каких это пор конструктивная критика стала называться троллингом?
Перехода на личности не было, а то, что незнание некоторых правил пунктуации имеет место быть, так это правда!

elent, учебник, о котором Вы говорите, предназначен для школьников 5-9 классов. В нём правила оформления прямой речи даны сжато. А те, кто старше или кто внимательно читает книги, знает, что если авторские слова, стоящие после прямой речи, представляют собой отдельное предложение, а не пояснение вроде "сказал, ответил, заметил, возразил и так далее", то они начинаются с прописной (заглавной) буквы.

Вот Вам пример из текста этого фика:
— Кикимер, я сам! — он поспешил к лестнице. Ни минуты покоя!
Здесь "он" должно быть с прописной буквы (Он), а не со строчной.

Или вот:
— Я только оденусь, минута! — он торопливо отворил дверь и сразу развернулся к гардеробу. (Аналогично!)

А вот здесь:
— Вот, соскучился, — начал было Малфой, но внезапно охрип, смущённо закашлялся и только после этого решительно шагнул в прихожую. — Привет, — он остался стоять на пороге, подпирая дверь и отбивая по ней дробь тростью. — Ты не рад? — глубокая морщинка пробежала по его высокому лбу, сдвинулась к переносице.

"начал было..." написано правильно, а вместо "глубокая морщинка" дожно быть "Глубокая морщинка".

Уважаемый автор, у меня не было цели бетить Ваш фик, а примеры некоторых ошибок бет я привела в ответе на комментарий elent, и они касаются вставок авторской речи внутри прямой.

И кстати, уже в первом абзаце есть опечатка.

antares-scorpius, даже не знаю, что вам ответить. Лично я учила грамматику в школе, сейчас, разумеется, освежила знания, но в дебри не вдавалась, ибо это не является сферой моей профессиональной деятельности (и при близком столкновении проявляется существенными разночтениями!), беты-профессионалы на ПФ не встречаются, они сидят в крутых издательствах и редактируют коммерческих писателей. Все мои попытки в бытность начинающим автором вставлять в прямую речь большие буковки на корню зарубались модераторами сайта. Будем считать, что пф - зона вольного трактования правил оформления прямой речи)) иного выхода я не вижу)) Спасибо за пояснения и за язвительность (это я к тому, что когда не собираются публично бетить, то равнодушно относятся к чужим ошибкам, а если собираются, то на них указывают с координатами). Для всех-всех неравнодушных возмущённых моей безграмотностью и невнимательностью читателей: лично я, вычитывая свои тексты до зубрёжки, часто пропускаю в них ляпы. Это происходит не от лени и не от неуважения к аудитории. Мозг автора, читающего свою работу, настроен по-другому)) В чужих текстах, многие не дадут соврать, неплохо вижу и ошибки, и опечатки, и стилистические упущения. Так что, дорогие критики, если есть желание помочь автору реально, а не теоретически его попинать и наставить на путь истинный, то милости прошу!
antares-scorpius, я ни в коем случае не закрываю вам рот, выражайте критику, интересно послушать, для этого и придумали комменты, но считать конструктивным ваш первый коммент я не могу, особенно: "А ещё много всяких мерзостей вроде сиропчика и т. п.
В общем, УЖАС!!!

P. S. Этот фик от первой и до последней строчки - находка для перловки!" Сплошная конструктивность!))) Про член исправлю специально для вас, хотя ещё раз прочитала рекомендацию по стилистике и нашла там единодушие с моей позицией. Про стиснутые зубы - проверяли несколько человек, вы свои, вероятно, не правильно стискиваете)) - и это не учитывая моего объяснения вашего чересчур буквального отношения к нетехническому тексту. Прочие позы тоже отработаны на практике, так что всё описано чётко, гарантирую, и как минимум для 6 человек, работавших над фф, он точно не перловый))
И да, я бываю упряма и часто не вижу перлов там, где их почему-то принято видеть. Вполне литературные образные, употреблявшиеся классиками выражения, в фанфикшене вдруг начинают считать перловкой. Мне это не понятно, так что сорри.

Smaragd, конечно, это Ваше право: ориентироваться на модераторов или на правила русского языка. Откройте издания русской классики (да любой классики!), и Вы всё увидите своими глазами.

А что касается моей последней строки про "перловку", так это была не критика, а эмоциональный выплеск.

antares-scorpius. хотела обсудить это в личке, но у нас же открытое сообщество и это не флуд, а относится и к фф конкретно, и вообще к моему скромному труду на поприще фанфикшена. поэтому здесь))
в Розентале только одна крошечная безвариантная сноска про авторские слова, представляющие собой отдельное предложение. Я полазила специально по форумам и наткнулась на изумительные споры профессиональных корректоров(!) по этому поводу, так что снимаю с себя всю ответственность!)) И да, люди профессионально занимающиеся грамотным оформлением текстов получают за это деньги и не имеют права ошибаться. Но даже они по многим вопросам не имеют единого мнения. А для автора фанфикшена не ориентироваться на модераторов - значит не опубликовать свои работы. Для автора выбор очевиден. Тем более, что именно эти правила русского языка, на которые вы ссылаетесь, нигде (на мой взгляд) не описаны достаточно подробно и однозначно, а в книжных изданиях так же встречаются разные варианты. Я даже на конкурс пыталась оформлять текс примерно по вашим требованиям, но мои беты, любезно предоставленные организаторами, исправили все мои поползновения. Справиться с подобной ситуацией возможно только одним способом: волевым решением принять на себя ответственность за собственную некомпетентность и сказать критикам: это мой авторский стиль!)) Я так вижу свой текст, приведите мне профессионального корректора, и с него спрашивайте, в том числе и уголовно)) Я за разделение труда, всё что в моих скромных силах, чтобы предоставить читателям удобоваримый по всем параметрам и в меру интересный текст, я делаю.
А про русскую классику - тоже спорный вопрос. Возьму на себя смелость утверждать, что некоторые авторские знаки препинания, очень размыто объясняемые в правилах и по сути преимущественно зависящие от трактовки автора, многие корректоры безжалостно повычищали бы. Про перлы - тем белее!
Спасибо за эмоциональный всплеск. Но думаю, что ваше видение грамотно и стилистически верно оформленного текста ( не учитывая вкусы в описании эротических образов, которые априори чрезвычайно субъективны) расходится с моим скорее на уровне имхо и закулисных споров профи от грамматики))

Добавлено 29.06.2013 - 13:04:
Да, читая форумы, посмеялась над серьёзностью фразы одного корректора: "значит, вам не повезло с автором"))


Добавлено 29.06.2013 - 13:15:
И ещё моя отмазка: на некоторых публичных литературных сайтах существует такой критерий грамотного оформления текста: меньше 5 ошибок на страницу))))))))))))

Smaragd, а знаете ли Вы, что сейчас выпускаются официально разрешенные словари ударений, где допускаются двойные варианты того, от чего раньше бы волосы дыбом встали. Например, правильным становится договОр и дОговор, ну и ещё ряд словечек... И всё это только для того, чтобы не штрафовать людей, наделённых властью, за неверное употребление ударений в словах, которые выучить правильно им не по уму. Вот так))

Печально, что русский язык - чем дальше, тем больше - подвергается такой вот свободе интерпретаций.

А пять ошибок на страницу... Я грустно вздыхаю.

antares-scorpius, вот тут я с вами согласна. Демократия - демократией, но я, как вам не покажется удивительным, стараюсь изъясняться, в том числе письменно, всё-таки на русском языке, а не на его суррогате. как получается - вопрос другой, но тут важен скорее не результат, а искренность стремления и прилагаемые усилия)) Но могу привести пару аргументов, вам, наверняка, известных, хотя и не факт, что положительных: всё течёт, всё меняется, не люди для языка, а язык для людей, если бы мы придерживались строгих правил, то до сих пор говорили бы на старославянском, русский язык настолько мощный организм, что, обрастая ненужным и лишним, остаётся самим собой; любое самодеятельное творчество отличается от профессионального некоторой корявостью исполнения, но повышенной эмоциональностью и силой отдачи - это ценно уже само по себе, большинство известных кумиров в различных областях начинали с проб и ошибок, без профессиональной поддержки не возможно качество ни в каком разделе человеческой деятельности, для этого столетиями существует и развивается институт специализации, привлеките в любительское писательство (надеюсь, вариант его запрещения из-за низкого качества результатов не рассматривается?) сильных профессиональных редакторов-корректоров (или сами возьмитесь за сей неблагодарный труд, ибо впустую критиковать фикрайтеров, которые и так делают максимум в своей области сообразно своим скромным умениям и знаниям - не конструктивно и отдаёт чванством)- и у вас появится шанс наслаждаться отменным качеством текстов. Утопия?)) Свою позицию я пояснила и привела, как мне кажется, аргументированные доводы в свою защиту)) вот, и на адвокате сэкономила, соавтор будет доволен, он у меня бережливый, всё в дом.

Пришла сказать спасибо автору, бетам - и jozy, естественно. Пришла и с удивлением вижу такую картину: компания хороших друзей, понимающих друг друга с полуслова, отдыхает от трудовых будней. Задушевная беседа, отличное вино/виски, прекрасное настроение у всех... И тут подходит чужая сердитая тетка и без здрасьте возмущается, мол кто закусывает это вот этим, за столом не говорят о сексе и политике, и не смейтесь громко, и локти со стола уберите, убогие, невоспитанные Вы люди...

antares-scorpius, кому в мире стало теплее от идеальных Ваших запятых, от безупречного оформления Вами прямой речи? Десятки и сотни читателей, и я в их числе, благодарят авторов за их творчество, за тепло и юмор, или возможность задуматься над серьезными вопросами, решить в процессе чтения собственные проблемы, поглядев на себя со стороны. Да просто за приятное времяпровождение. Что можете дать людям Вы? Или Вы морально еще школьница, единственная забота которой - хорошие оценки, дабы не влетело от слишком строгих родителей? Ханжа, для которой сперма - биологическая, дурно пахнущая жидкость, никак не сиропчик? Не вздыхайте грустно над пятью ошибками в ЧУЖОМ произведении - напишите свое, и оно, я уверена, поразит нас всех. Своим бесчувственным грамматическим совершенством.

dorin, всё, бросаю рисовать! Почему никто не верит,что я тоже ПИШУ, а не только обойки наклеиваю гламурненькие...пф! А за защиту и понимание спасибо. Эй!Фандом, я ухожу... И в ответ ему...А,хрен с тобой! Топай!

dorin, спасибо за поддержку)) Но я за правильные запятые! все, кто со мной работают, страдают от этого))) Просто уважаемый оппонент затронул спорные области, а выразился как последняя инстанция, да ещё с упрёками, на мой взгляд мало обоснованными. Принимаю любую помощь и любую критику, господа. но конструктивную и желательно по делу. нет, вы можете просто писать, что вам не нравятся мои фф, я переживу, но тогда не претендуйте на объективность.
jozy, ЧТО ЭТО?! Ты замечательный артер, хороший писатель и... друг. Твои арты - не обойки, например, последний Поттер из "8" - 2!!! Фандом переживёт, даже если 99 процентов авторов уйдёт, а вот те, кому ты дорог... И да, хрен с тобой, топай! Поговорим дома! готовься! сегодня я тебя буду...

jozy , миленький, а у вас есть сайт свой? Скопом полюбоваться на арты))))

CofeinaBaby , Джози немножко занят. у него перевязка головы и прочих важных органов! Ничего у него нет! ни сайта, ни совести! он лентяй, толстовец и не слушается! пойду доделаю с ним то, от чего вы меня оторвали комментом. хоть удовольствие получу со своей-то репутацией!

CofeinaBaby, а что такое сайт? И ваще, чукча больше не рисователь, чукча писатИль... А за издевательства, физические обиды и прочую, Злокозненная Смарагд, ответишь... очень так ответишь!

jozy, я медленно бегаю, но хорошо прячусь. У меня бабушка родом из Баккардии, помнишь, какая там национальная игра?

alissa , так)) не зря написала))

Немного жестковато)))
Вы меня извените за мое невежество, но что такое "амант"?

V_Vendetta, так и задумывалось.
По фр. амант - просто любовник. Но я вкладываю в это слово больший смысл - это совсем-совсем любимый, самый-самый, та самая вторая половинка. любовников много. амант один)) авторский синоним.

Вот почитала комментарии и забыла, что хотела написать. Давилась от смеха, когда читаешь фф, почему-то забываешь, что их тоже пишут люди. И какие интересные..

Малавита, люблю людей с непосредственной реакцией)) там две версии одной истории, какая вам ближе?

Ближе, скорее, вторая версия. Более жесткое начало, но такая обнадеживающая концовка. Второй вариант понятней, что ли. А вообще, странная эта парочка, не представляю, что же их объединяет. Такое чувство осталось, где-то на подсознании, что Малфой просто пользует таки мальчиком. А может оно так и есть?

Малавита, нет, мы-то уверены, что это любов, но у читателя вполне может быть своя версия)) любовь бывает очень нерациональной, и или добивает людей или объединяет, не смотря на непреодолимые сложности, и делает очень сильными и счастливыми.


Добавлено 13.06.2014 - 16:42:
кстати, когда любят за что-то - это не любовь, тоже очень достойное, светлое чувство, но немного другое.

Да, да понимаю, типа не за что, а вопреки. Спасибо за непосредственную реакцию, это, надеюсь, комплимент? Или я не так понимаю значение этого слова?))

Малавита, если я пишу, что люблю таких людей, то так и есть!

Ну вооот! Опять Люциус за все в ответе! =(
Даже жаль его!
Чемпион по наступанию на грабли!
Они должны что-то придумать!

Леночка2013, это он от Гарьки заразился...половым так сказать образом( и подобием) гы.

jozy


Он просто ВЛЮБЛЕН и СЧАСТЛИВ! =)