Комментарии «Роковая долька» (джен)

dzingy
В догонку вашим мыслям.
Для меня вообще дико выглядит ситуация, когда во время гражданской войны, которая де-факто идет в волшебной Англии дети противников умудряются относительно мирно учиться в одной школе. И это в то время, когда их родители по мере сил убивают друг друга.
ИМХО, то, что у Роулинг в Хогвартсе школьники попросту не убивают друг друга уже чудо. Так что и поведение Мародеров и Снейпа надо оценивать исходя из того, что они знают, что через парк лет они будут сражаться друг с другом. А к к врагам относятся несколько иначе, чем к просто соученикам.
И кстати то, что у Снецпа не нашлось более гадкого воспоминания о Мародерах, говорит лишь о том, что ребята ничем особо плохим и не занимались. Что же касается карточек с записями о нарушениях - нетрудно догадаться, что в них существо дела опущено, а остается лишь голое нарушение. Т.Е. вспомним сцену когда Гермиона зехала по физиономии Малфою Надеюсь, никто ее здесь особо не осуждает. Но увидь это Филч - и Герми получила бы запись о том, что ударила ученка. Попадись она так десяток раз и все - по карточке кандидат в Азкабан. Так что я не относился бы к этим записям всерьез.
И кстати даже в армии училищные карточки поощрений и взысканий будущих офицеров по выпуску уничтожаются, а в личное дело заносятся только поощрения. Если не отчислили - значит все остальное было детскими шалостями.

Заязочка
Все ваши оценки Джеймса Поттера разбиваются одним простым фактом - и Сириус и Снейп, которых безусловно можно считать экспертами по Джеймсу, видят в Гарри отца. Т.е. моральный облик Гарри не сильно отличается от Джеймса. Ну а если уж по вашему мнению Поттер младшия является подонком, я тогда не знаю, кого вы вообще считаете приличными людьми.

Заязочка
Если насчет Сири вы в чем-то правы, требоватьо от него адекватности и вправду сложно, то вот снейп на протяжении всех семи книг с маниакальным упорством повторячет, что Гарри - такой же как его отец наглый надменный тип. И как бы я ни относился к Снейпу, но идиотом он точно не является, так что видимо Джеймс был таким же "наглым", как и Гарри. А прочку Сириус/снейп я привел как раз для того, чтобы показать, что даже враги видят одно и то же. Не нравится Сириус - Ремус не раз повторял "Гарри, ты истинный сын своего отца".
Так что судя по всему, оценка снейпом Джеймса мягко говоря не сотвествует реальности. К тому же мы не знаем, как вес себя в школе сам снейп. Что то он не соишком похож на тихоню. А уж развлечения его дружков-пожирателей все видели в четвертой книге. Хотя и напоминает мародеров, но ет то были детьми. а это взрослые лди, которым положено быть более адекватными. А как говорится, скажи мне кто твой друг, скажу тебе кто ты.

Заязочка
Если я вас правильно понял, Снейп по вашему мнению ведет себя в школе так, как предписывает ему Дамби. При этом он:
- Старательно гробит учебный процесс;
- Усиленно сеет межфакультетскую рознь(тут он конечно не одинок, но и в этом деле умудряется быть в первых рядах);
- По мере сил издевается над потенциальными противниками Волди вообще, и над Поттером в частности.
Если все это так, то не честнее с его стороны было бы просто свалить куда подальше. Уверен, в том же Думстанге его приняли бы с распростертыми объятьями. А так от службы двум господам сплошная игра в одни ворота - уверен, Волди полностью одобрил деятельность снейпа в школе. И зачем было мараться?

Заязочка
Вообще-то Дамби не выполнил свою часть договора, так что Снейп мог считать себя свободным от всех обязателств. Другое дело, что он работал по совести. Вот только в этом случае ему не следовало выполнять такие приказы Дамби. Так что скорее всего он и сам был не против вести себя именно так.

Заязочка
"Террористов-фанатиков во времена мародеров в Хоге нет. Иначе от той же Лили Эванс, не смотря на ее дружбу со Снейпом, и мокрого места бы не осталось. Или бежала бы из магмира впереди собственного визга, проклиная тот день, когда письмо получила."
Простите, а как же Регулус Блэк, Барти Крауч, Люциус Малфой, Беллатрикс Блэк и т.д.?
Как минимум часть из них училась в школе в одно время с Поттером, Лили и Снейпом. Дак ведь и Драко с Крэбом и Гойлом учились в одно время с Гермионой, а убийцами толкько к концу школы стали. Но вот фанатиками (синоним слова идиот) они были, начиная с первого курса.
А насчет отношения Поттера и Ко к тем, кто практически официально заявлял, что будет служить Волди, то оно вполне ожидаемо. Наверняка подобные им типы к этому времени у Джеймса уже убили кого-нибудь из родственников, и как всегда остались безнаказанными. Душевного равновесия это не добавляет.
Мне вообще интересно - Драко с первой книги чуть не кричит, что он мечтает служить Волди, а всем на это наплевать Попробовал бы он в Англии заявить, что собирается влиться в ряды ирландских террористов - мигом бы узнал, почем фунт лиха.
А Гарри просто нправдоподобно толерантен к Снейпу. После того, как тот его терроризировал несколько лет проявить сочувствие к подонку - это признаюсь чересчур благородно. И кстати о птичках - вы уж чересчур строги к мародерам. Вон Драко кидался в Поттера на шестом курсе непростительным, и ничего - сошло с рук. Тут подвешивание за ноги и рядом не стоит.
А раздутые головы, превращение взверюшек и т.п. судя по вему норма для волшебной Англии - вроде чиркнул по спине мелом. Так что дети просто не понимают, что так поступать плохо. Запрещено правилами, да, но вполне прилично.

А кто сказал, что в это время Слагхорн держал в своем клубе идиотов, бравирующих тем, что станут террористами? Драко и его дружков у него в клубе не наблюдается. Там люди, которые хотят добиться успеха, а не те, кто жаждет славной смерти себе и окружающим.
И кстати, вспомнил, вы все время утверждаете, что Поттеры были богаты. Но по факту этого не скажешь - скромный домик в деревне и довольно скромная кучка денег в банке (вспомните, на втором курсе Гарри рассчитывает, что ему этих денег хватит максимум до конца школы, если все покупать по скромному). Это простите, не богатство. Поттеры не Малфои и не Блэки.

Добавлено 07.08.2013 - 17:57:

Вообще то, что Потетру подсунули, то он и переписывал. А подсунули явно в воспитательных целях.

Сцена с хорьком на четвертом курсе - там явно были не склеенные ноги. Да и зубы Гермионы не будем забывать. Но безусловно он, как типичный трус, больше грозится, чем делает. Да еще не стоит забывать, что до шестого курса ученики нисчего мало-мальски опасного и не изучали. Тот же Гарри с экспелиармусом с Волди боролся, о чем тут говорить. Поколение Гарри явно не дотягивает до школьников времен Снейпа-Джеймса, увы, мельчают маги. И это кстати камешек в огород Дамби.

Заязочка
Это не поколение Гарри победило Волди, а он лично с Гермионой. Поколение поджало лапкии постаралось получить удовольствие. А вот его реальные достижения...
Снейп в школе создавал собственные заклинания. Мародеры, Рита становились анимагами. Тианы, однако.
А поколение Поттера к выпуску из школы хорошо если Ступефай осваивает. Потому и кидали друг в друга Поттер и Малфой на четвертом курсе детские заклития (насчет хорька я имел в виду то, что до этого Малфой атаковал Поттера в спину. Это еще подлее, чем вчетвером на одного). Вот к шестому что-то изучили, и то Гарри вынужден отвечать на Круцио случайно найденным проклятием, даже действия которого не знает. Потому что в арсенале пусто. И это еще сравнительно хороший ученик! Что же тогда говорить об остальных.
Видимо дети Поттера и Малфоя будут использовать палочки как дубинки.

реми люпин
Я разве говорил, что Снейп сам виноват? Данный эпизод не красит Мародеров, вот только он ЕДИНСТВЕННЫЙ, который снейп нашел для того, чтобы уязвить их. А эпизодов со Снейпом, терроризирующим Гарри - выше крыши. Поэтому его мне не жалко.
А в хорька Драко и превратили именно за подлый удар в спину, это есть и в книге и в фильме, учите матчасть. Хотя пожалуй этот момент был Поттеру на пользу - никогда не подставляй спину противнику.

Заязочка
Вот я и говорю, что он слишком благороден. А это чревато, вспомните виконта де Бражелона. По сути у Роулинг не так цж и много приличных героев. Гарри, Гермиона, Невилл, Луна. Может быть есть и совсем третьестепенные, но они не в счет. А вот среди взрослых волшебников действительно приличные людей назвать затруднительно.
И кстати, ИМХО подчеркнуто резкий эпизод у узера Ро вставила в книгу, когда поняла, что перестаралась со Снейпом. Надо было срочно поправлять его образ, хотя бы ценой Мародеров и Лили. Авторский произвол в чистом виде.

Заязочка
Слишком благороден, потому что всех прощает. Рона дважды, Снейпа, Дамблдора. И ничего не просит для себя. Зато взрослые волшебники время зря не теряют - Бруствер где-то прятался целый год (скорее всего как и Билл спокойно жил в уютном домике) как только, так сразу в министры. А Поттер и Грейнджер можете отдыхать, мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Поттеры погибли, Гарри объявили героем, так вместо того,чтобы их дом восстановить, чтобы сироте было где потом жить, сделали мемориал - денег тратить не надо. И про самого Гарри никто десять лет не вспоминал - дети аж удивились, когда он в школе появился. Типа считать до одиннадцати слишком сложно.

Заязочка
Двадцать лет периживать не стоит, но вот и сходу прощать тоже. А то те же Малфои после битвы спокойно свалили на свободу. Я же не предлагаю Гарри пойти преподом в школу и гнобить там детей Малфоя! Просто всепрощение ничем хорошим не заканчивается - люди думают, что могут и дальше поступать так же.

Заязочка
Так дать соотвествующие честные показания в суде - это одно. А отпустить проигравших врагов просто так - совсем другое. Не забывайте на Драко "висят" Рон Уизли и Кети Белл, так что лет десять Азкабана он заслужил. Про Люциуса я вообще молчу - там лет на пятдесят можно сажать. Цисси действительно идет паровозом - насколько я помню за недоносительство на родственников сроков не дают.
Хотя конечно даже после нашей гражданской войны была объявлена всеобщая амнистия, так что это я наверное такой злопамятный.

Заязочка
И после нашей тоже. Кстати нравилось это далеко не всем. Зы, Франко - плагиатор.
Bomdus
Вы и вправду думаете, что Снейп положил это воспоминание в омут памяти, чтобы Поттер его не увидел? Это товарищ, который мысли от Волди умудрялся прятать тут начал опасаться мальчишку - это простите смешно. А вот то, что Поттер не удержится и полезет куда не надо - гарантированно. И Снейп типа в белом - я не хотел, но он сам полез.

Bomdus
"Кого Снейп подставил? Кого убил (кроме Дамблдора по его приказу)? Кого запытал? Кого затравил? С учетом, что он "наш" и работает на "нас"."
Вы делаете одну фундаментальную ошибку, вслед за Гарри полагая в итоге что Снейп "наш". Собственно говоря так до последнего дня своей жизни думали и Волди и Дамби, так утверждает он сам (причем в обе стороны, что характерно). А вот его дела говорят о том, что он был классическим "слугой двух господ", делающим все, чтобы остаться в выигрыше, кто бы ни победил.
Примеры? Пожалуйста.
1. Поттер и Ко бросается в министерство спасать Сириуса. Летят на фестралах несколько часов, бегают по минстерству и вообще профодят время с толком. А тем временем Снейп, знающий что Гарри рванулся в ловушку... благополучно ждет, пока она захлопнется. Орден получает инфу только тогда, когда упиванцы уже схватились с детьми. В итоге и орденцы в дерьме и упиванцы там же, один Снейп весь в белом - для Дамби "Ну я же доложил, а эти неумехи...", для Волди "Я тянуля с инфой сколько мог, дал этим криворуким время, чтобы гарантированно разобраться с детишками, но увы, идиоты не лечатся"
2. Ситуация с "гениальным" планом семь Поттеров. Опять же подкинул инфу и нашим и вашим, и как обычно и там и там упустил кой-какие нюансы. В итоге все опяь в дерьме, а он весь белый. Да и в бою мастерски отмазлся - для Дамби и на будущее орденцев - "я хотел спасти Уизли, но промахнулся, черт", для упиванцев "я то хоть одного сумел ранить, а кто из вас что смог?" конено завалить Муди круче, но и так неплохо вышло. В общем он снова на коне.
3. Классный способ подкинуть меч - зимой в ледяную воду. Победит волди "Типа надеялся остановится у Поттера сердце, когда полезет за ним" Для орденцев - "Передал меч. типа так, чтоб никто ничего не заподозрил". И опять же лично он ни всегда в выигрыше.
И наконец, жизненно важную инфу для победы над Волди нейп сообщает Поттеру лишь тогда, когда совсем отдать концы собрался. А за два часа до этого как-то не спешилподелиться с Гарри воспоминаниями. Т.е. и здесь выжидал, кто же верх брать будет.
А по поводу подлости Снейпа вспомните слова МакГонагалл, что авроры уже три года вообще не могут себе пополнения набрать. И скорее всего причина в том, что Снейп не желает заниматься в школе своими прямыми обязанностями - учить детей. В терминах 30-х годов занимается подлиннм вредительством. В итоге упиванцам поросто некому противостоять.

Заязочка
"Вы так дойдете до того, что Дамби с Волдиком путались под ногами у гения Снейпа, а он им приказы раздавал."
А что, идея блестящая. Но почти в момент триумфа Волди его расколол (громкий плач за кадром).
Реально Снейп безусловно выполнял приказы хозяев, но старался подходить к этому... творчески. Чтоб и самому оставить пути к отступлению и соратничков подставить. Большой политик это очень грязная игра.
Просто те снейп и Люциус, которых мы видим в вашем фанфике никогда не стали бы упиванцами - не тот моральный тип. Это и вызывает конгитивный диссонанс. Они у вас, в отличии от Роулинг, вполне симпатичные товарищи, но теперь приходится мазать грязью их противнков, чтобы оправдать службу Волди.
P.S. Дамби я люблю не больш вашего и искренне наслаждаюсь вашими сценами глумления над ним. И интересно, Том на портрете с носом, или без?

"Где? Где книги? Где артефакты? Сокровища? Это... это просто нечестно!"
Просто потрясающе! Ну в самом деле, все считают, что Слизерин только и думал, как бы книги спрятать, а он вином запасся! Да и в самом деле, где им с Годриком было отдыхать от учеников и дам. Там только камина солидного не хватеает, барбекю из молодых бычков делать.

"— Разве можно забыть про такие интересные вещи! — страшно удивилась Гермиона. — Это же... это же Бразилия!"
Гермиона бесподобна! Какой может быть карнавал,когда есть книги!

"Конечно, это не были те самые жуткие велосипеды, которые когда-то давно купила для него на очередной распродаже тетя Петуния."
Автор, увы, но в Англии для несовершеннолетних очки даются совершенно бесплатно по рецепту офтальмолога, равно как бесплатно предоставляется любая медицинская помощь. Так что Гарри попросту не требовалось покупать очки.

Клематис
Это мне напомнило один из рассказов агаты Кристи про мисс Марпл. Там такой штник оставил наследство в виде очень редких марок, наклеив их на какое-то письмо, которое чуть не выкинули. Скоре всего идея слямзина оттуда.