Гарри Поттер - Железом и Кровью (гет)

Магу не нужно бить по площади, ему достаточно оставаться в своих 15 земных минутах. Прошло 15 земных минут и город оказался пуст, все гражданское население убито в собственных кроватях, как тут мага успеть засечь? Хотя уничтожать по одному - это долго, лучше дома взрывать или поджигать, тогда в течении 15 минут все дома в городе окажутся горящими или взорванными.
Насчет газа - это поможет, тут я согласен, но тут больше собственное население пострадает, впрочем, как и в случае с взрывом. Атаковать собственный мирный город - это сильно и приведет к самым разным негативным последствиям, начиная от собственноручно разрушенной инфраструктуры и заканчивая восстанием собственного населения, да и еще сами военные взбунтуют, когда им скажут уничтожать собственные города, в которых у них родные, друзья.

Шта? На Т-64 стоял(-ит) 5ТДФ, дизельный, оппозитный двигатель, с двухсторонним отбором мощности. На Т-80 стоит газотурбина.

Далее, газотурбина это конечно, с одной стороны хорошо. Да, работает негромко, жрет почти любое топливо (правда недолго), дает безумное количество лошадей, но есть несколько "но", перечеркивающих их пользу. Во-первых, они безумно сложные в производстве и обслуживании, во-вторых, топливо они жрут как не в себя, что тоже не говорит в их пользу. И в-третьих, их выхлоп с орбиты можно засечь, не раз ракеты с тепловым наведением в жопель своим же Абрамсам (на которых тоже ГТД стоит) летели. Просто из-за офигенно горячего выхлопа.

А "обрезиненные траки" это ересь, и вообще, лишь для езды по городу, чтобы бетон не крошить. И резиновую обувку на траки одевают на танки, когда им по городу надо двигаться, на тех же парадах.

И да, "тихий танк" это оксюморон и бред.

Так что ГТД ущербна как танковый двигатель. А все остальные бонусы Т-80 шли просто от более совершенной СУО, которую на каждый танк влепить можно было. А автомат заряжания Т-80 был куда более опасен, в случае пробития брони, что показала Чеченская, старый АЗ от Т-72 оказался безопасней.

Я про внутреннюю часть гусеницы обрезиненную говорил. И до кучи. Высокотехнологичных абрамсов лишали невинности и российские (точнее советские) гранатометы шестидесятых годов выпуска. В бочину абрамсу прилетает такая штука и звездец котятам. А вообще я б поржал над Реддлом, если б ему во время заседания в окна второго этажа 125-мм управляемая ракета залетела "на чашечку взрыва".

Абрамс это не танк, а ПТ с башней, вообще-то. Ну и опять же, там скорее у Т-80 была новая форма гусеницы, способствующая более долгой ее службы, но ничто не мешает применить оную в Т-64 нового образца.

UnholyKnight
Челленджер тоже больше истребитель танков чем танк.Союз делал танки как оружие наступления (чем танк и является) то НАТОвские страны делали их как тяжеловесов для обороны.Вот и разница в подходе.

Ну, вообще вся натовская школа базируется на школе немецкой, то бишь на танке Тигр - точная пушка, тяжелая броня, низкая динамика.

Вы бредите. В рамках канона поттерианы вынос города за 15 минут по плечу разве что Дамби или Володе. Далее, что до обнаружения мага - легко. Камеры. Коих сейчас - тьма. С учетом того, что спецслужбы будут иметь примерное представление о существовании магомира и его возможностях уже к концу 40-х, если не ранее (ибо все эти "маглооталкивающие" - смех для понимающих людей), камерами крупные города обзаведутся куда раньше. После чего в течении 5-10 минут мага убьет дежурный снайпер. Аллес.



Вы точно бредите. С застрявшими в средневековье снобами никто цацкаться не будет, а народу объяснят то, что надо. Благо, "езда по ушам" отработана на ять.

Фиксируем соскок с вопроса, поставившего под сомнение имбовость маховика. А вот вам еще, в догонку: канонная дальность аппарции. заявленная Роулинг, 90-100 км. Предел для монстров, типа Волди - 450-500 км. Только очень сильный маг может аппарировать два раза подряд (не в "месте силы" - как близнецы в доме Вальбурги. Кстати, "места силы" - таки канон. Вспомним слова про то, что в Хоге "слишком много магии - не работает электричество"). Так что мобильность магов сильно преувеличена, невидимость контриться тепловизорами, маглоотталкивающие чары - ударами по площадям. Вообще, в мире Поттерианы, Хог и ему подобные объекты стопроцентно под прицелом баллистических ракет, а рядом с минмагии и Косой - закладки с атомными фугасами. Объяснения для публики заготовлены запогодя.

Германия использует ядерное оружие против сил АТО на территории Хогсмида! А именно российский самоходный миномет 2С4 "Тюльпан"!

*Примерная упоротость от Фаджа, Дамби и ко с журналистами.*

Только начал читать, не понял зачем были все эти заморочки с плащом и астрономической башней во второй главе, если можно было вылететь на метле с башни гриффиндора

Видимо кое-кто не читал что при полете на метле Поттер получал сверхмного информации и по этому предпочитает опираться на показания датчиков самолета.

Блин, откуда все взяли теорию что электрику колбасит от магии?Электроприборы не пашут в Хогвартсе-потому что там специальная заклянка!!!Рядом с Косым переулком приборы не ломаются и автомобили не встают.Рядом с магами не взрываются лампочки,не горит проводка и не перестают работать приборы.
Люди, разделяйте фанон и канон.

Глупости. Прямые слова в одной из книг: "в Хогвартсе электричество не работает - слишком много магии". Это очень хорошо перекликается с утверждением о наличии "места силы", ибо тогда находится объяснение и ряду других нюансов ("прыжки" близнецов по дому Блэков и сложность многократной аппарации), тогда, как предположение о "закладке" вводит куда менее логичную "лишнюю сущность".

Да, я брежу, а у вас мозгошмыги.

Даже я бы смог вырезать поселок городского типа за 15 земных минут, будь у меня маховик времени и мантия неведимка.

1. Во время ГП камер было меньше.
2. В Лондоне сейчас много камер. А в Бирмингем или Лидсе?
3. Камеры не помогут против мантий-невидимок или специальных чар.

Спецслужбы? Ваша шапочка из фольги от мозгошмыгов не помогла. В каноне Кингсли Бруствер спокойно устроился работать в администрацию премьер-министра. руководство МИ-5 и МИ-6 под империусом или добровольно-принудительно сотрудничают, а рядовым сотрудникам память подтирают. В каненое великаны мост разрушили, а спецлужбы не заметили, потому что службы министерства магии качественно память чистят. Причем делают они это действительно качественно, чтобы там не писали в фанфиках о плохой работе министерства.

Время вы с потолка взяли? Как он в невидимку аппорирующего попадет, как он вообще невидимку аппорирующего найдет? С маховиком времени можно и каждые пять минут в прошлое уходить. Возвращаясь к спецслужбам, Кингсли или другой маг в администрации премьер-министра легко заранее найдет адресса снайперов.

Да, но это по прежнему не аргумент!

Вы перечитали фанфиков, у магов есть радио, автобусы, газеты и сотрудники в магловском правительстве. И ездить по ушам будут маги, они же будут ездить и по мозгам, у волшебников гораздо больше возможностей влиять на общественное мнение. Министры, руководители СМИ и генералы под империусом или добровольно за волшебные печеньки. К тому же министр, заявивший, что во всем виноваты "волшебники" очень быстро познакомится с шокотерапией в соответствующем учреждении. Волшебники - это еще бредовее, чем пришельцы. Да как отличить мага от магла, по количеству пальцев или отсутствию пупка? Вы верите в волшебников?

Откуда такие данные? Связь с "местом силы" и аппорации выдуманна вами, не более чем выдумка, а близнецы все же несколько раз в доме аппорировали, ученики в школе час минимум тренировались в большом зале. Гарри, Гермиона и Рон по несколько раз аппорировали в седьмлй части. Я вообще это ограничения в первый раз вижу, даже на Поттерморе такого вроде нет. Расстояние? Хогвартс где-то в Шотландии, а Том Реддл жил в приюте в Лондоне, и Гарри с Дамблдором легко аппорируют к побережью, куда ездили отдыхать приютские дети, от Лондона до побережья ехать недалеко, тот же Саутенд-он-Си. То есть от Шотландии до побережья к востоку от Лондона.

После первых же нескольких убитых магов, после допроса пойманных маглов и обсуждения со специалистами магамиблокируют и это, просто на мантию термочары добавят.

Она преувеличена Роулинг.

Ударьте по площади в Лондоне и вас приговорит к смерти магловское общество. А бомбу отклонят чары недосягаемости, просто их сделают помощнее. К тому же такие места свернуты в пространстве, как палатка или дом на Гриммо, что не нарушает даже элекрическую проводку между домами, в обоихработало электричество. С самалета сверху Косой переулок тоже не видят. Можно только бомбить по Лондону, надеясь, что попадешь в магов. Но после первого же взрыва маги сбегут, или если бомба достаточно сильная, она уничтожит магов вместе со всем Лондоном.


На счет Хогвартса вы правы, тут я спорить не буду, не нужно даже попадать в Хогвартс попадать,достаточно жахнуть рядом с ним, чтобы взрывной волной все уничтожило. Но после уничтожения Хогвартса маглы сами подпишут себе смертный приговор, 15 земных минут и все гражданское население маглов будет уничтожено. Того же, кто попытается отдать приказ "ударить ядерным оружием по Лондону" упекут в дурку. Более того, нельзя просто взять и отдать такой приказ, это контролируется разными инстранциями, в которых сидят маги, вроде Кингсли.


Кстати, есть еще одна еще более гениальная идея. Можно за эти 15 минут не убивать, а накладывать империус, отдавая приказ убить всех следующей ночью, взрывать, поджигать и прочее. Тогда отследить вообще невозможно будет. В квартирах слежка меньше, опять же мантия невидимка, можно аппорировать из квартиры в квартиру. Тогда следующей ночью после империуса маглы сами себя уничтожат.

>Даже я бы смог вырезать поселок городского типа за 15 земных минут, будь у меня маховик времени и мантия неведимка.

Мальчик, не пори чушь, ей больно. Маховик - не имба, а нишевый девай с кучей ограничений, иначе почему его не юзали против волди?

>1. Во время ГП камер было меньше.

Мы говорим о мире ГП, смотри предыдущий коммнт. Камер будет в каждом городе, аки блох на барбоске.

>2. В Лондоне сейчас много камер. А в Бирмингем или Лидсе?

Будет столько, сколько надо. Спецура не спит.

>3. Камеры не помогут против мантий-невидимок или специальных чар.

Тепловизоры и сенсоры.

>Спецслужбы? Ваша шапочка из фольги от мозгошмыгов не помогла. В каноне Кингсли Бруствер спокойно устроился работать в администрацию премьер-министра.

Именно это и говорит о дебилизме магов. Премьер и любой публичный политик - уже лет сто как марионетка (полная или частичная). О реальной структуре власти маги не в курсе, иначе их глава не мотался бы к премьеру.

>руководство МИ-5 и МИ-6 под империусом или добровольно-принудительно сотрудничают, а рядовым сотрудникам память подтирают.

Вперед и с песнями. Попытка наложить конфундус и империус под скрытыми камерами вызовет поток свинца в грудь магу в следующем кабинете. Вы совсем придурок, и не понимаете, какая безопасность в подобных структурах, особенно, в мире, где есть маги?

>В каненое великаны мост разрушили, а спецлужбы не заметили, потому что службы министерства магии качественно память чистят.

Скорее, не успели. В следующий раз великаны познакомились с "вертушками" - ибо больше в книге нападения на не-магов не упоминались вообще.

>Причем делают они это действительно качественно, чтобы там не писали в фанфиках о плохой работе министерства.

Точнее, им не мешают - не-магическому правительству тоже паника не нужна.

>Время вы с потолка взяли? Как он в невидимку аппорирующего попадет, как он вообще невидимку аппорирующего найдет?

Тепловизор или сенсор. По типу тех, что у летучей мышки. Тогда даже темочары сосут.

>С маховиком времени можно и каждые пять минут в прошлое уходить.

Нельзя. Иначе володю грохнули бы на второй день его беспредела.

>Возвращаясь к спецслужбам, Кингсли или другой маг в администрации премьер-министра легко заранее найдет адресса снайперов.

Ничего он не найдет. Ибо снайперы по другому ведомству. В котором магов нежно возьмут за белы ягодицы и тщательно допросят, не выпуская из под наркоты, чтобы аппарировать не вздумали.

>Да, но это по прежнему не аргумент!

Что именно?

>Вы перечитали фанфиков, у магов есть радио, автобусы, газеты и сотрудники в магловском правительстве.

Один сотрудник возле премьера-куклы. Окай, чО. Что до радио и автобуса (одного) - не показатель. Структура общества у них - примитивна.

>И ездить по ушам будут маги, они же будут ездить и по мозгам, у волшебников гораздо больше возможностей влиять на общественное мнение.

Никаких вообще.

>Министры, руководители СМИ и генералы под империусом или добровольно за волшебные печеньки.

Бред. Обезопасить всех лиц от попытки наложения империуса геморно - но возможно. Плюс постоянные проверки.

>К тому же министр, заявивший, что во всем виноваты "волшебники" очень быстро познакомится с шокотерапией в соответствующем учреждении. Волшебники - это еще бредовее, чем пришельцы. Да как отличить мага от магла, по количеству пальцев или отсутствию пупка? Вы верите в волшебников?

Спецслцжбы не верят - а знают. Кстати, в мире поттерианы стопроцентно обязаны быть (из простейших законов здравого смысла) "конторы", заточенные исключительно против магов. Причем, со своими магами, лояльными не архаичному средневековому чму, а нормальному современному обществу.

>Откуда такие данные? Связь с "местом силы" и аппорации выдуманна вами, не более чем выдумка, а близнецы все же несколько раз в доме аппорировали, ученики в школе час минимум тренировались в большом зале.

Интервью тетки Ро. Прямым текстом указан и дальность - и способность совершать множественные прыжки.

>Гарри, Гермиона и Рон по несколько раз аппорировали в седьмлй части.

И как они после этого себя чувствовали, не напомните?

>Я вообще это ограничения в первый раз вижу, даже на Поттерморе такого вроде нет. Расстояние? Хогвартс где-то в Шотландии, а Том Реддл жил в приюте в Лондоне, и Гарри с Дамблдором легко аппорируют к побережью,

Том и Дамби - имба, им можно.

>куда ездили отдыхать приютские дети, от Лондона до побережья ехать недалеко, тот же Саутенд-он-Си. То есть от Шотландии до побережья к востоку от Лондона.

И что? Повторяю, для монстров, типа ДДД и Тома - и 500 км - не крюк.

>После первых же нескольких убитых магов, после допроса пойманных маглов и обсуждения со специалистами магамиблокируют и это, просто на мантию термочары добавят.[/QUOTE]

А все решится за пять минут. Единовременный вынос всех домов магов, населенных пунктов и учреждений колдунишек в Британии займет именно столько времени. Остануться огрызки, причем ДДД и иные сильные маги сдохнут сразу. Оставшиеся - попьют крови, но, в целом, неопасны.

>Она преувеличена Роулинг.

Скатились уже до "Толкин был неправ"? Прогресс...

>Ударьте по площади в Лондоне и вас приговорит к смерти магловское общество. Бомбу отклонят чары недосягаемости, просто их сделают помощнее.

Не говорите ерунду. Обществу все популярно объяснят, а чары недосягаемости - ваш бред. В каноне были маглоотталкивающиеся и чары ненаносимости. Еще - фиделиус. Все!

>На счет Хогвартса вы правы, тут я спорить не буду, не нужно даже попадать в Хогвартс попадать,достаточно жахнуть рядом с ним, чтобы взрывной волной все уничтожило. Но после уничтожения Хогвартса маглы сами подпишут себе смертный приговор, 15 земных минут и все гражданское население маглов будет уничтожено. Того же, кто попытается отдать приказ "ударить ядерным оружием по Лондону" упекут в дурку. Более того, нельзя просто взять и отдать такой приказ, это контролируется разными инстранциями, в которых сидят маги, вроде Кингсли.

Бред. Если магов решат гасить - такое будут обсуждать пара десятков человек, имена которых неизвестны никому, а приводить в действие люди, которые сами до конца не будут знать конечной цели своих действий.

>Кстати, есть еще одна еще более гениальная идея. Можно за эти 15 минут не убивать, а накладывать империус, отдавая приказ убить всех следующей ночью, взрывать, поджигать и прочее. Тогда отследить вообще невозможно будет. В квартирах слежка меньше, опять же мантия невидимка, можно аппорировать из квартиры в квартиру. Тогда следующей ночью после империуса маглы сами себя уничтожат.[/QUOTE]

Ваш навязчивый бред с маховиком весьма занятен, но, вы все так же игнорируете вопрос о применении сей имбы против володи в куда более жопные часы...

Добавлено 20.10.2014 - 22:34:
Да, на закуску. ВЕСЬ запас маховиков хранится в министерстве. Сказано прямым текстом в последней книге (где, кажется, Гермиона жалуется, что, мол, все разбились во время битвы на пятом курсе). Учитывая, что министерство уничтожается в первые минуты операции - маховики не сыграют роли вообще.

Кстати, причина для такой операции может быть следующая: Володя заковырял Потного в финальной битве (не противоречит пророчеству, к слову, ведь там не говорилось, кто именно победит). В общем, Володя выиграл и планирует начать "воевать маглов". Тогда все печально. Лорд и хог разуплотняют в первые минуты вместе с министерством, потом - добивают уцелевших магов...

Деточка, на маховики нет ограничений, меня не интересует ваша отсебятина.

Их будут гасить каким-нибудь артефактом, как Дамби своей зажигалкой фонари.

Они не отличат мага от магла. И их так же выключат.

Меня не интересуют ваши взгляды на конспирологию. Премьер-министр - это глава правительства в Англии, все остальное - ваши фантазии. Да, есть тайные организации и спецлужбы, но попасть можно и туда, благо магл не сможет отличить обученного мага от магла, а как показал канон чистокровный Бруствер может проникнуть в магловскую структуру.

На камере все увидят, что один человек что-то говорит другому, тыкая в него деревяшкой. Волшебников не существует, а империус невидим при наложении, в каноне Гарри накладывал его в банке, луча видно не было. Можно накладывать его нося мантию невидимку, как в каноне. А можно наложить ночью в доме жертвы, где нет камер.

Ураган, пронесшийся по нескольким графствам к юго-западу от Лондона, причинивший огромный ущерб и сопровождавшийся человеческими жертвами. И крушение моста, плюс зверские убийства, плюс империус, наложенный на заместителя примьер-министра. Против вертушек помогли бы дементоры, которых маглы не видят.

Вы имеете ввиду масонов? Магловскому правительству тоже память подтерают.

Вырубят магией,как электронику в Хогвартсе или как Дамблдор фонари. Или придумают другие маскирующие чары, или натравят на снайперов дементоров и лепреконов.

Володя самый могущественный темный маг, у него организация из магов и существ. Он может противопоставить магии магию.
Вот цитаты из канона:
"— Ради всего святого, вы же волшебники! Вы умеете колдовать! Вы же, наверное, можете справиться с чем угодно!
— Видите ли, премьер-министр, все дело в том, что и наши противники тоже умеют колдовать."

Есть не так много стран, где разрешены пытки или допросы без адвоката. Агенты министерства магии могут быть и в других ведомствах, должен же кто-то стирать память в магловских спецслужбах. Если же человек под наркатой скажет про волшебство, то это значит, что наркота забористая, или что допрашиваемый не в своем уме, а в волшебство никто не поверит. А потом будет скандал в прессе и на телевидении, и многие лишатся своих мест за пытки и допросы. А с конспирологией по другому адрессу.

Это для вас не показатель. Премьер-министр - это глава правительства. Но если вы так сильно верите в масон, то предположите, что волшебники есть и среди масон.

Полно, у них все возможности.