Комментарии «Дождь в подарок» (слэш)

jozy, за Севу-арт - не просто мерси, а рюмочка моих благодарных слёз!
Дорогие читатели, фф не смешной, стёба не будет, разве что проблесками, но любовь победит, обещаем. не все победы даются легко, это тот случай, когда олимпийский девиз не катит. главное не участие, а победа!

Пелагея, то ли ещё будет. эхехе. после финала вы нас, наверное, совсем закапаете. сообщу лишь, что про Северуса всё немножко не так, мы очень редко сразу раскрываем карты. с ним всё... ещё хуже! Но конкретно по 1 главе хотелось бы обратить внимание на метания Снейпа между любовью к Лили и к Гарри. собственно, основная проблема снарри нами раскрыта и усилена реалистичностью положения Снейпа. нам так кажется./ не извиняйтесь за эмоции! они нынче на вес золота.

Трахнуть напоследок - не для Севы, он до сих пор любит Лили. Хотя... всё может быть. увидим. боюсь, что не признаётся он Гарри не только потому, что тот - сын Лили. мулатки его не интересуют, он ценит дождь за то, что тот не вешается на чужие плечи, не играет в любовь и не признаёт утех тела без душевной близости. по моему, это канон)) категорически не согласна, что Снейп себя жалеет. ни капли! настаиваю. он очень реалистично относится к себе. как любой человек, знающий, что такое смерть. И ещё раз повторю: не всё так однозначно. но спойлерить не стану.

Пелагея, я немножко иначе смотрю на СС, но если начну объяснять свою позицию, то придётся рассказать весь фф. Могу надавить лишь на один принципиальный пункт: Сев продолжает любить Лили. В этом трагедия. Он не хочет и не может отказаться от этой любви, ради которой жил все эти годы. Роулинговское "всегда!" в нашем фф - не пустой звук. Но он и Гарри очень любит, если бы тот был посторонним мальчишкой, всё было бы легче, но я не уверена, что СС полюбил бы "постороннего". признавшись Гарри, Снейп (он так думает) разрушит или, как минимум, серьёзно осложнит гарькину жизнь. И тот остаётся сыном лили в любом случае. Полагаю, что Севе было бы легче признаться, если бы он учитывал только свои желания, свои интересы и забил на метания между двух чувств. Вы так рассматриваете Снейпа, будто он собирается самоубийство совершить. не очень понимаю такую позицию. в чём его слабость, тоже не понимаю. А дождь - это для СС замена ВСЕГО, не намеренное вытеснение (настаиваю!), а попытка получить что-то взамен утерянного или разрушенного, или несбывшегося. Отказывать Северусу в такой малости, как любовь к дождю, я бы не осмелилась.

НатSS, про хому-севу отличная идея. примените!)) под рикмановский и писалось... почти... под мужской, точно))

ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ХЭ обещаем, возможно даже будет "относительный со знаком плюс". писать драму ради "помучить" мы бы не стали. но для любви иногда приходится чем-то жертвовать, если она, конечно, любовь.

Пелагея, про подарок попозже поговорим. драко на арте и дождь с кровью меня тоже зацепили. Софи бережёт свои нервы, у авторов так не получается.

Пелагея, всех похоронят рядом. но не так скоро. *не было бы столь печально, рассмеялась бы дьявольским смехом* про того, какое количество главных героев умрёт, спойлерить не буду, а предупреждение про смерть стандартное, оно именно так сформулировано в настройках шапки.

Пелагея, драммма, извините. но ваши желания теоретически авторы разделяют
amdo, здорово! нам приятно, что вы так считаете

elent, Поттер-арт только предвидится. с кровью - конечно, это Дракочка. жизнь и любовь одним дарит удачи, радости и блага, а другим испытания. азкабан. надеюсь, что вы дочитаете до конца и только потом бросите)) ну, не катит у меня умилительный продукт, даже Джози не может повлиять, хотя уж так влияет, так влияет!

elent, горечь и чернуха - две большие разницы, согласны? в этом фф любовь будет горькая. но она будет. и, собственно, есть. драма - предупреждение чёткое. Если не таким сильным читателям, как Алёна, то кому же ещё читать подобные фф?)) самим авторам, друг другу?)) видите, польза - пить не из пластмассовых стаканчиков))

Пелагея, мы рады бы пустить Снейпа по вашей дорожке, но его судьба решена давно, и - вы интуитка))- именно стараниями Ро.


Добавлено 28.11.2013 - 16:15:
jozy, эти посты будут читать компетентные органы! и узнают, кто сделал зелёный труп!!! *карауууул.л.л., *

elent, чего скрывать, если заявлена смерть, то хоть один из них должен умереть. из 2хпервых глав уже понятно, что это будут, наверное, не Гарри и не Драко, кота в мешке не утаишь)) Но вот у Ро вы же читаете про смерть близкого человека? А у нас он лучше умрёт (извините за болезненный для вас разговор)
Пелагея, ваши читательские параметры и стойкость вообще не обсуждаются, это Элент уже решила смыться, вот я её и стыжу.


Добавлено 28.11.2013 - 16:31:
а вообще, разве снарри - это только флафф или сексуальная жизнь профессора со своим учеником? а отношения, любовь (очень разная) - это не снарри? а любовь без взаимности - тоже не снарри?

Пелагея, приводите Карлсона!)) А жизнь издевается над героями и не так! Мы с ней спорим. бросили ей вызов и, несмотря ни на что устроим хэ, какой сумеем, такой и устроим.

jozy, зелёный женский труп передумал делать? *осторожно выглядываю из укрытия*
ряды читателей редеют. нас выдержать не каждый может. "как авторы их мучить смеют?!" и даже драрри не поможет!


Добавлено 28.11.2013 - 16:47:
elent, настоящая фанатка! надо вам медаль отчеканить "за преданность убеждениям". и это, кстати, не легко - знать, что автор канона убила любимого героя и при этом так верить в его живучесть.

elent , я не только верю, но и обожаю уползающего и вообще ползающего Снейпа! Он полз по пластунски, с трудом волоча онемевшие задние ноги и из последних сил упираясь окровавленными руками в чавкающую маслянистую глину. Его локти тоже были в крови. и волосы. Шея распухла, черты лица исказились до неузнаваемости. Но он полз и полз. и все знали, что это уползает с поля боя главный герой и разведчик Второй Магической, Северус Тобиас Снейп. Плывут русалы - привет Снейпу! Пролетают драконы -- привет Снейпу! Пробегут лекантропы -- привет Снейпу! А пройдут гриффиндорцы - салют Снейпу! И не стали хоронить его на зеленом бугре у Синей Реки. И не поставили над могилой большой слизеринский флаг. Не дождётесь, гады!

Пелагея, у Севы есть ВСЁ!
НатSS, именно, любовь бывает разная; и про разную надо писать. мне часто возражают, что приходят в фанфикшен за хорошим настроением, а проблем и в жизни хватает. Но считаю, что, не видя плохого или тяжёлого, не переживая за чужую боль, не оценишь по достоинству и счастье, а фф я не отделяю от жизни.

от любви к персонажу считаю, что Ро его тупо слила. причём невразумительно и необоснуйно. не то чтобы так уж сильно жалела Севу при первом прочтении, но реально ждала строчек о том, что он остался жив. совершенно никакая смерть для ТАКОГО персонажа. Но вот с точки зрения смысловой нагрузки персонажей и их роли в произведении, конечно Снейп должен был погибнуть, закон жанра. лишний герой, сделавший своё дело, которому в проде просто ничего не светит, и который своей смертью усиливает трагизм военных действий и несчастной любви. но погибнуть уж точно не так глупо. лучше уж случайная пуля или сосулька на темечко. или подвиг матросова. но в роулинговском варианте Снейп - барашек, которого ведут резать, а он радостно блеет. обидно за Севу!

Добавлено 28.11.2013 - 20:04:
Chasm, про "лучше умрёт" я имела в виду именно это: более достойная с моей точки зрения смерть. не зря говорят "Умирать - так с музыкой!" просто в обсуждении такого тяжёлого фф стебаться как-то неохота, но и серьёзно говорить не получается))

Пелагея, согласна, что смерть - вовсе лишена романтики, но ведь у Роулинг только Сева так глупо помер, с его-то способностями(( всем другим персонажам она предоставила красивую сказочную смерть в детской сказке. А севу решила показать реалестично? Да в реале Снейп Волдеморту там такое бы устроил или заранее всё рассчитал. Вариантов много. Почему-то тот же Сириус уходит героически в арку, даже Белла погибает в бою, с палочкой в руке, кого там мучили? - Чарити? Даже она погибла мучительно, но как герой, А сев тупо подставился и глазками хлопал? ах, Тёмный Лорд, прям не пойму, для чего вы меня вызвали, палочку вам почесать? какую именно? тьфу! не снейп, а тупица под обороткой! А фреда Ро для жалости убила. тут точно не было смысловой нагрузки. писать близнецв-не-разлей-вода и использовать смерть одного, чтобы показать трагичность войны - примитивнейший ход.

Если Рона убить - Герми надо пристраивать. А там такой препамкинпай у Ро заметный. Я бы для той же жалости Тонкс убила, но вот одного из родителей для Тедди оставила бы - люпина. У Ро, как она считает, сильный аргумент в этом смысле - закольцовка сюжета на сироту, а по мне это слишком примитивно. Они же, тонкс и люпин, в отличие от тех же школьников, сознательно шли в бой, предполагали, что могут погибнуть, оставили малыша на бабушку, это ужасные слова, но почти отреклись от него, по сути это так. Я не осуждаю и не поднимаю вопрос морали, что важнее, особенно для матери - быть с месячным малышом или вступить в бой за правое дело, но суть от этого не меняется.

намёки на драрри - не увидеть сложно, как минимум латентность влечений, причём обоюдная. после всего, что с ними было в детстве, даже адское пламя не сделало бы их ровно общающимися знакомыми, а вот сдерживаемая любовь - запросто. А про Рона, пожалуй, Ро действовала в интересах таких вот как он мальчиков. как часто "сложных2 девочек в книжках и фильмах женят на самых самых прынцах, чтобы дать девчонкам в реале надежду и стимул, так и "ронов" Роулинг обнадёжила: и на вас гермион хватит, не переживайте. Но только она забыла наделить рона какими-нибудь чертами, к которым хорошо бы стремиться. Я, в принципе, очень хорошо к нему отношусь. по жизни - не плохой мальчишка. но на фоне героев поттерианы он вообще никакой. случайный. если бы его не было - мало что изменилось бы. к памкинпаю отношусь средне. вполне может быть, но мне мало верится, что Гермиона реально влюбилась бы в друга детства, такого близкого друга, так резко, после войны. обычно такие детские влюблённости так незаметно переходят из дружбы в отношения, что всё происходит без всяких скачков. или выросшие дети так и остаются друзьями.

Во-первых Поттер реально, когда они встречались с драко, отказал ему. причины отказа - вопрос другой. Гарри не совсем был уверен в целесообразности отношений, любовь-любовью, чувства-чувствами, но не всё у них получилось, это серьёзно смутило Гарри, а Драко тоже психанул и ушёл, хлопнув дверью. сбежал с родителями. поубивал людей. формально они на тот момент расстались. и оба старательно гнали от себя любовь. Гарри приходил к Драко в тюрьму, ничего не понимая, ни в себе, ни в Драко. А тот вместо того, чтобы поддержать возобновление отношений, опять психанул и от злости и желания не губить гарькину жизнь (благородный Малфой! ОО) прогнал его очень жестоко. А потом Гарри не воспринял возможность осуждения Малфоя на смерть, как реальный вариант. Так часто бывает, близкому человеку грозит серьёзная опасность, но в это до конца не верят, со всеми может случиться, только не со мной. из жизни приводить примеры не буду, опасно, а вот из сказки - Король из Обыкновенного чуда. Принцесса умирает, а он тешит себя глупыми надеждами. Только когда Снейп сказал, что Драко приговорили к смерти, Гарри осознал, что вне зависимости от того, хотят ли они быть вместе, Драко просто скоро не будет в живых. А когда Снейп только сказал эту фразу, то Поттер не врубился, нормальная замедленная реакция, он зол на драко, он его потерял, обижен, да пусть он хоть сдохнет (пока это не касается реала...)

Пелагея, драко - убийца, Поттер реально собирался за него сражаться. Но Малфой сыграл в негодяя, и очень убедительно. Вы бы стали защищать человека, убившего пятерых людей? Особенно, если он кричит вам в лицо, что не жалеет об этом? Такими словами не кидаются. Надо понимать Поттера, готового отдать свою жизнь за других. И это Пожиратель смерти и тот самый слизеринец Малфой, а не белый пушистик. Гарри был уверен, что Драко осудят лет на сто, просто потому, что казни пока не укладываются в головы магов.


Добавлено 29.11.2013 - 01:25:
elent, мне кажется, мы с каких-то разных сторон смотрим на персонажей. Не очень понимаю, какое отношение ваши предположения имеют к гарри и Драко. Кстати, не известно, хотят ли они быть вместе. Если драрри - то любовь до гроба и никаких сомнений? это заблуждение.

По сути это тот вариант, когда оба бегут от любви. И если бы не вся эта история, то они могли бы всю жизнь так и не сойтись, хотя в душе желали бы быть вместе. один человек сказал: любовь - не повод для отношений, с ним многие согласны. мы как раз пытаемся рассказать, как любовь побеждает ВСЁ, даже смерть. какой ценой достаётся победа - не важно!

я подробно обрисовала отношение Гарри и Драко. не знаю, такой ли невинный Драко, убивший тех же магглов? он такие вещи ужасные Гарри говорит, и про убийства и про то, что не любит его. А поттер должен упрямо его спасать? от чего? он не верил, что Драко казнят. в магомире никогда никого не казнили, даже гриндевальда. к той ситуации никто не привык. А спасать такого негодяя Малфоя, каким он предстал перед Поттером... убедительно предстал... может Гарри потом и стал бы ему помогать, когда разобрался в своих чувствах. Если Пелагея так чётко разбирается и всегда правильно поступает, то это возможно, но я таких, как вы, людей не встречала. Все всегда чётко понимают свои чувства? да это исключение, если в отношениях всё ровно идёт, то да, а если трудности - и не понятно, нужен ли ты партнёру? Я не понимаю, право, если они оба НЕ ВМЕСТЕ. что Гарри должен Малфою? Вообще-то Малфой тоже от него отказался. Я бы никогда не не оправдала близкого человека, совершившего такие преступления, как Драко. И не отказалась бы от него. Но только если бы реально была ему нужна. Я даже с чисто практической точки зрения не понимаю, что должен делать Поттер? скостить Малфою срок? всегда успеет, вот остынет, разберётся в себе. А делать для Драко какие-то исключения, полагаю, Поттер не стал бы. Этим он оправдал бы поведение Драко. Если там слажали авроры, то это лишь причина, но не оправдание для Драко, поубивавшего людей. Он попал в сложную ситуацию и сам выбрал вариант, при котором оттолкнул Поттера. Возможно, наши читатели и не поверят, когда им скажут, что не любят их, но что-то мне верится с трудом.

Пелагея, не находил Гарри причины специально, так реально бывает, что в сексе(любом) проблемы. Это в фф и порно все с первого раза голову теряют и стоит только вставить - пьянеют от счастья. дело не в том, что гарри придумал себе отговорку, а в том что они ОБА не выслушали друг друга, даже не захотели разобраться. Любовь и сами отношения - это большая разница. Разве Драко способен строить отношения? Эта неспособность не говорит об отсутствии любви. Уход от проблемы считается таковым, если вы осознаёте проблему. Но если ваш любимый, с которым у вас были проблемы, и вы по обоюдному согласию разбежались, так и не обсудив их, под влиянием чудовищных обстоятельств убёт пятерых людей и заявит вам (совершенно без причины, как вам кажется), что мало того, вас не любит, а и убивал-то с удовольствием, а до этого он был условно скажем в очень дурной компании, то вы конечно упрямо будете ему помогать и ни капли не усомнитесь ни в нём, ни в себе? О! Тогда спорить не о чем.
Если бы не снейп, то Гарри узнал бы о казни Малфоя чуть позже и среагировал бы тоже сначала ступором, потому что этого просто не может быть, а потом точно так же осознал и ужаснулся предстоящей потере. Снейп пришёл из-за нехватки времени и потому, что сам сильно поражён приговором.
И я искренне не понимаю, почему вы не верите, что первый секс, особенно такой нетрадиционный, не может быть неудачным? и это естественно даёт парню сомнения в его сексуальной ориентации. такое бывает сплошь и рядом. только в слэше у геев нет никаких проблем.
Размышления о том, что будет в старости, меня как-то вообще удивляют. любые сложно зарождающиеся или мезальянсные отношения считаются заведомо проваленными. но зато, в с 12 лет влюблённых в друг друга Драко и Гарри, трахающихся напропалую и прям ни капли не сомневающихся в своей любви, все верят и считают, что они будут жить долго и счастливо, без проблем, а, да, забыла, непременно родят кучу детей. сколько любящих молодожёнов разводятся? сколько хороших, а не проблемных семей, распадаются через 10, 20, 30 лет? люди меняются и меняется их любовь. не стоит заранее хоронить пары, которые вам кажутся странными и неподходящими, или сошедшимися болезненно. любые острые углы, которые люди преодолевают - гарантия того, что как раз они и будут дорожить своими отношениями.

И ещё последний аргумент. давно хотела его высказать. ко всем случаям, когда читатели упорно твердят, что не верят в любовь персонажей. только сам герой, устами которого говорит автор, может знать, любит он или нет. любить - это значит доказывать. Не только красивыми словами и ухаживаниями, но и вообще своими делами, поведением. Но поведение у всех разное, и часто все окружающие и объект "любви" уверены, что персонаж искренне любит - он просто правильно себя ведёт. причины разные - например умышленно вводит окружающих в заблуждение или не испытывая особых чувств, тем не менее, хочет показать себя с лучшей стороны, играет, ведёт себя в соответствии с некоторыми стандартами, пускает пыль в глаза. Но знать. любит ли он на самом деле, может только сам персонаж. Кстати, тоже, часто, не имея возможности сравнивать, принимая за любовь уважение, привязанность, другие варианты. Так вот, если персонаж считает, что он любит, а автор озвучивает это его ощущение, то читатели могут не верить сколько угодно, истина не в их неверии.

абсолютно ровных, чистых, правильных подсознательных сценариев не бывает ни у кого. мы описали конкретную, очень острую ситуацию, на основе поведения Поттера в экстремальных для его психики условиях, единичного случая, происходящего в сжатые с точки зрения жизни человека сроки, вы делаете такие грандиозные и далеко идущие выводы о его подсознательных сценариях и будущем, не вызывающем у вас сомнений, поведении. это как описывать процесс и строить прогноз по трём или даже 10 точкам узкой выборки. что вы берёте для создания оттиска поттеровского подсознания?: у гарри возникли проблемы в сексе и он честно сказал о них партнёру; после того, когда партнёр бросил его и натворил серьёзных дел, он будучи связанным служебными рамками, тем не менее из последних сил борется за партнёра (который ему и не партнёр); когда ему вполне убедительно и небезосновательно (учитывая прошлое Малфоя), заявляют, что он не нужен и вообще собирается защищать нераскаявшегося убийцу, он - о ужас! - переживает, обижается, впадает в депрессию, мучается сомнениями и вообще впадает в раздрай, из-за чего собственно и вступает в беспорядочные половые связи, без любви, но в те, которые ему при отсутствии минимального опыта дают сексуальную разрядку.
не уверена, что маньяк именно для себя формулирует, что ЛЮБИТ расчленяемую жертву, он испытывает некие сильные эмоции и физические наслаждения. Но даже если он реально принимает это за любовь ( надо бы с психиатрами поговорить), то значит да, любит. это его любовь. Только вряд ли стоит рассматривать заведомо больных людей, это совсем другая плоскость бытия. вы же не станете по одним меркам судить убийц-невменяемых и убийц, действующих осознанно. больной - есть больной.


Добавлено 29.11.2013 - 03:26:
А про дездемону... А если и ей была нужна такая любовь? это нам с вами кажется, что не нужна. мы так решили. её не спросили. И потом, преступление Отелло лично для меня не говорит априори о том, что он не любил.
*Вот так и здесь - Поттер любит Драко, но к добру ли это для самого Драко?)))* - всё таки любит? любая ли любовь к добру? для обоих сторон? к добру ли любовь Драко для Поттера? Если бы в нашем фф мальчики не подрочили в душевой, они были бы счастливы, и малфой бы не убил людей? знай Драко заведомо, что всё это случится, подошёл бы он близко к Поттеру? или легко согласился в школе на убийство Дамблдора? ведь авроры убили его родителей! не соврати Малфой гриффиндорского одуванчика, был бы Гарри счастлив с Джинни, с другой женщиной, с парнем? я могу накатать ещё десяток вопросов)) они имеют к фф опосредованное отношение.

Пелагея, а Поттер мечтал о такой любви Драко? любовь - это только то, что мы себе позволяем, о чём мечтаем? вас любит человек, но немножко не так, как вам бы хотелось, значит он не любит? в любви придётся под многое подстраиваться и ущемлять свои интересы - кыш такую любовь? а если вас любит человек, вообще вам неприятный, то он тоже, значит не любит?
в аффекте кричать - это одно. но мы всем текстом и комментариями подчёккивали, что Драко очень правдоподобно заявил, что с удовольствием убил людей, и послал Поттера тоже правдоподобно. как минимум для поттера правдоподобно. Знаете, аффект-аффекту рознь. если "любящий" муж, в любви которого жена сомневается ( не в своей, а в его), кричит жене или детям, что ненавидит их и зарежет (подчёркиваю - кричит, если он говорит это со злобной улыбкой, а перед этим расстался с женой, то вообще не обсуждается!, но даже если он кричит и явно на нервах), то надо не обращать внимания на его слова? просто забыть, покричит и перестанет? у жены и детей не будет стресса, депрессии, испуга? а, папа просто в аффекте там буровит глупости. состояние аффекта - это неконтролируемое пограничное состояние психики, та же болезнь, только кратковременная, нервы, истерика - и аффект - разные вещи.
Странно сравнивать Снейпа и Гарри!! К разным людям - разные требования.
Вообще странно другим людям вкладывать в голову свои мысли, зная всю истинную подоплёку ситуации, сидя в читательском кресле. Кроме того, вы правы, в снарри у Гарри была почти истерика и доводы в ней, слова - соответствующие, вообще не имеющие никакой реальной подоплёки. Снейп в любом случае видит состояние Гарри и понимает, зная самого гарри и жизненные обстоятельства, что тот несёт чушь. важно и "что" и "как" сказать. Есть вещи, совсем не похожие на шутки, истерику и преувеличения. А у Драко это всё вовсе не было похоже на истерику, мы не пишем, что он визжал, истерил, он выражался внятно и правдоподобно, играл очень талантливо, улыбался, картинно разыгрывал пошлое соблазнение. эти две сцены вообще рядом не стояли. И вы снова не слышите и не видите в тексте разницу между Малфоем - бывшим пожирателем, который не галлеон украл, а людей убил, который сам, реально до этого бросил Поттера, и тем что в снарри Гарри кричал Снейпу исключительно на нервах. это даже сравнивать странно.

трахать шлюх - что в этом в ситуации Гарри ужасного? он пытается наладить свою жизнь так, как умеет. ему искать настоящую любовь и ни к кому не прикасаться? да, только не все парни на такое способны. свободный молодой человек, сам свои чувства не понимает, переживает из-за этого. он предал неоднократно отшившего его малфоя? с которым у него не всё получилось в сексе? а если сказать так: Гарри получал сексуальную разрядку и проверял свою сексуальную ориентацию? почему нет? мы намекаем, что Гарри делает это назло Малфою - тоже, кстати, имеет право. он не святой. Если бы Поттеру был нужен повод, то он бы просто не стал заниматься делом Драко. и повод для чего собственно? драко бросил его. на момент азкабана Драко для него - по факту чужой человек. мало ли что Поттер его любит (сомневаясь, это, учитывая обстоятельства, нормально! но не прогоняя свою любовь силой воли, не хороня её потому, что она неудобна! просто сомневаясь, любовь ли это, всё ведь так не просто), всякий кого вы любите отвечает вам взаимностью? они оба друг друга бросили. по глупости и от дурных характеров, но это не значит, что не любят.

Добавлено 29.11.2013 - 05:19:
"у человека всего несколько сценариев, которые он отыгрывает всю жизнь с разными вариациями" - но вы приписываете Гарри один сценарий, который непонятно на каких типичных поступках держится? на типичных, я подчёркиваю. если в каноне он шёл на смерть во имя победы над Волдемортом, прекрасно осознавая свою жертву, делал это потому, что у него не было другого выхода - а вдруг был? как же так Поттер не поискал какое-нибудь решение проблемы, ушёл от неё, потому что так легче, искал повод и оправдание своей трусости, сразу сдался и пошёл к волдеморту, чтобы он его прикончил? я передёргиваю. но ваши доводы лично для меня звучат в подобном же ключе.

Пелагея, а с какой стати готовить побег преступнику? Драко разве обвинили без вины? даже он сам признаёт, что его судят за дело. не путаете ли Поттера с кем-то?
про разные требования я имела в виду, что странно ждать от совершенно разных людей (сравнили дьявола с младенцем) одинаковых реакций.
это вам видно, ВАМ, что малфой поясничал, и если этого не видно Гарри (на чём в тексте настаивают авторы), то не значит, что исключительно из-за выгоды. Если человека сильно ранят какие-то, пусть и глупые слова, то значит, что он всего лишь искал повод обидиться? а влюблённого-по-настоящему ничто и никогда не собъёт с истиного пути? чушь! любящие люди очень ранимые. если на какие-то темы легко можно пошутить с другом или знакомой, то сказав что-то даже случайное , необдуманное тому, кто тебя любит, можно оскорбить и унизить не на шутку. вовсе не всегда, когда во что-то верят - это значит, что хотят верить. на мой взгляд, ваш вывод притянут.
конечно, предположение, что Гарри помогает драко только из самооправдания может иметь место. Но авторы разве делают его в фф? предположить можно всё и про всех. например смотрят окружающие на пару и говорят, при чём уверенно, как последняя инстанция: она вышла замуж только из-за денег, а он женился, потому что у неё богатое приданое, она вышла за него потому, что никто другой не брал, а он - чтобы отсрочку от армии получить. и тд. а если пара мезальянсная, то находят сотню причин, чтобы объяснить своё неверие в любовь. а ещё гомофобы не дают геям права на любовь вообще. и всё в таком духе. конечно, окружающим всегда виднее, есть ли там любовь и по каким причинам человек совершает те или иные поступки... любая ситуация, в которой действия развиваются не подчёркнуто гладко и вызывающе прямолинейно, сразу же трактуется вами очень однобоко. я, как автор, не вижу поводов для ваших выводов. предположить можно, всё что угодно. но вы предполагаете нечто одно и не рассматриваете никакие другие варианты.

Добавлено 29.11.2013 - 11:07:
Chasm, если фф - драма, то кого-то обязательно будет жалко))


Добавлено 29.11.2013 - 11:10:
amdo, а чем тонкая зарисовочка лучше глубокого текста? и тонкая зарисовочка - миди - не слишком ли? зарисовочки хороши именно в маленьких объёмах. не очень поняла, чем авторы не угодили, но, наверное, это дело вкуса.

elent
Считаю эти выводы притянутыми, это ваше личное восприятие, не основанное на видении авторов, я с ними не согласна (что-то из области, когда начинают спорить о том, наполовину полон или наполовину пуст стакан, только наш стакан заполнен на 60 процентов, а для вас всё равно наполовину пуст): поттер первым бросил малфоя, поттер ни с чем разбираться не намерен (прям вот вскочил и тут же пошёл разбираться, ага, а если этот процесс у него идёт со скрипом, то он конченный человек? Как же у вас всё легко. возникла серьёзная проблема, да люди годами решают, три месяца – разве срок? К психотерапевту надо было поттеру записаться в первый же день?); приговор убийце – закономерен, какой именно – другой вопрос, поттер столь же наивен, как и все, как тот же снейп, взрослый, прожжёный Куратор Визенгамота, который судя по всему сильно удивлён приговором драко, с чего бы это?
По второму абзацу: откуда вы взяли эти слова Поттера? И почему не рассматриваете гордость малфоя, как уход от проблемы? Он всего лишь ждал повода расстаться с поттером, разве нет? (по вашей логике отношения к Поттеру) Поттер сказал Драко, что у них не всё в порядке с сексом – и драко сразу смылся, не желая решать проблему. Имеет право только потому, что он Малфой? Знатная логика.
Ситуацию с убийством авторы создали специально столь провокационную. Лично я считаю, что Драко убивал в состоянии аффекта, но массовое убийство в любом состоянии – это убийство. Если вас довели до аффекта менты, то вы станете палить по сторонам и убивать людей? Возможно, но это не оправдание. Преступление совершено. Я не считаю, что драко невиновен. Люди, которые были вокруг – не все убивали нарциссу. А вот в степени наказания за такое преступление и заключается проблема.
Поттер молчит на допросах? А если он не понимает, нужен ли он Драко? И даже не разобрался, хочет ли сам быть с драко? (при том, что это не аргумент в пользу отсутствия любви!) а драко – всё таки убил людей, что для магов пиздец! А не правила пдд нарушил. не главное ли, ЧТО Гарри делает? Драко понял, что поттер пойдёт НА ВСЁ ради него, чтобы его спасти, даже на нарушения закона. И поэтому не истерику устроил от непонимания молчания Поттера, а сознательно отшил его, чтобы не лез, жизнь себе не ломал, и именно так отшил, чтобы Гарри поверил. Намеренно.
Про то, что гарри не верит, что Малфоя осудят на казнь – да, это позиция авторов. Мы её в тексте подчёркиваем и обосновываем. Даже снейп не верил в это. потому, что казни – слишком необычное явление, и казнят там не 10 лет. А Драко-то за что казнить?
Чем вам бабы поттера не нравятся, опять не понимаю? куда ему бежать? По мужикам? К сексопотологу? Сидеть без секса? Как проблему то решать? Прям взял и завтра решил? Такие проблемы люди годами решают, и не всегда успешно.

Не ожидала от Алёны навешивания ярлыков, вот от кого угодно, но не от вас. Но, впрочем, разве это проблема? Пусть для вас поттер – мерзость. У авторов другое отношение. Любые оценки людям – это наше имхо. Мы или видим человека со всех сторон или не видим. Всё сугубо индивидуально.

Пелагея, фантазёрка. Я борюсь с этим ощущением, но мне всё время кажется, что вы читаете не наши фф, а какие-то другие. Это не упрёк, боже упаси, ваше мнение правда интересно, но я частенько не врубаюсь, какое отношение оно имеет к конкретному тексту. Джози выше точно написал - кажется, что читатели поверх нашего фф пишут свой и обсуждают уже его. Всё это относится к внутреннему миру конкретного человека, в данном случае читателя, к разнице в том, как слышат, понимают и воспринимают одни и те же слова разные люди. В жизни мы по-разному реагируем на одни и те же поступки, реплики, выводы делаем совершенно различные, иногда диаметрально противоположные. Вот с Пелагеей лично у меня именно такие "идейные" расхождения))

amdo, спасибо за отзыв, понимание и способность изменить свою точку зрения, за желание внимательнее прислушиваться к авторам. На счёт нашей бесполезной полемики в комментах вы правы. Но меня уносит. Слишком остро реагирую на отношение к "своим" персонажам. Не всякий человек будет молчать, когда как-то не так (с его точки зрения) относятся к другу, к ребёнку, которого он хорошо знает. Мой дорогой соавтор тоже ругает меня, когда я бросаюсь грудью на амбразуру. Буду исправляться. уход от споров - не знак солидарности с оппонентами, ведь так? По идее автор всё говорит в тексте и не должен в комментах писать второй фф. Если читатели видят в фф что-то своё, то абсолютно имеют на это право и переспорить их не удастся никогда. Единственное, чего бы мне хотелось, чтобы читатели хотя бы пытались рассмотреть позицию авторов. Соглашаться с нами не обязательно, но лишь предположить, что мы можем быть правы - замечательная награда и отличный стимул для автора. Это вообще-то и по жизни очень важно - рассматривать любую ситуацию с разных ракурсов. тогда больше шансов подобраться к истине. Но в любом случае несогласие читателей, особенно аргументированное - интересный опыт для авторов.

Пелагея, не заставляйте себя проникаться, это травмоопасный процесс)) Знали бы вы, как мне самой Снейпа жалко. Джози подтвердит. Я за севу уже и умереть готова. Интересно, я и Драко из этого фф очень люблю и жалею, но где вы увидели в нём возможного партнёра для Севы? Драко тут - эгоист в хорошем смысле слова ( с поведенческими исключениями, подтверждающими характер). вы его видите как-то иначе, чем я))

Добавлено 30.11.2013 - 15:47:
amdo, соавтор пишет, и много. наша несыгранность нас самих беспокоит, хотя... стоит ли так уж сыгрываться? Но мы над этим работаем. Просто у нас слишком разные стили и сыгрывать такое не каждому под силу. однако стараемся. И да, процесс - важнее результата, каюсь. Но знаете, мне как-то приводили примеры нашей несыгранности, и выделяли именно те куски в тексте, которые писались одним автором, а не соединялись, так что я поняла, что на самом деле не всегда видна граница между моими кусками и джозиными. Если бы вы видели наши черновики, то там часто в одном абзаце пополам-вперемешку слов моих и соавтора, так что несыгранность не всегда объективная. Приятно, что помните омегаверс Курьер.

Пелагея, спасибо за цитату для Рыси. А с предыдущим вашим постом я совершенно согласна, но разве любовь выбирает, кому с кем будет легче, правильнее, кто кому подходит? в этом, собственно, и трагедия, альтернатива - отказаться от любви в принципе (тот же брак по расчёту). у сложных союзов есть будущее только если партнёры научатся ставить интересы любимого выше своих собственных, при чём обоюдно (один любит, другой позволяет себя любить - тут не проходит) - тогда и будет баланс, именуемый счастьем.


Добавлено 30.11.2013 - 18:29:
Рыся, пелагея привела точную цитату. Мы не пишем историю дословно, это не хроника, не бродилка, большая часть информации даётся безоценочно с позиции персонажа. про "пассива": вы правы, мальчишки не смогли ни договориться, ни попробовать что-то, не успели, то ли в голову не пришло, то ли не хватило опыта, роли в гей-парах иногда распределены очень чётко, но вот определиться с ними молодым, пока плохо умеющим идти на компромисс парням не удалось. если говорить про секс, то, наверное, даже не важно, чистый ли пассив Поттер, они просто не смогли "притереться", как бы пошло это не звучало; секс иногда - это серьёзный процесс, не даром говорят "половой акт", а не само собою наступающее вселенское удовольствие. бывают всевозможные проблемы и заминки, которые можно решить, но для этого надо решать

Добавлено 30.11.2013 - 18:39:
НатSS, Снейп любит Гарри и любит его мать. В этом трагедия. Есть и другие причины, но он именно поэтому отказывается от Гарри. Драко и Гарри вот так толком не могут разобраться в своих чувствах. Но если говорить про Драко, то, что он прогнал Поттера, понимая, что тот поломает и карьеру и жизнь, спасая Малфоя - один из аргументов в пользу любви. Снейп не заставляет Поттера спасать Драко, он сам переживает и просто первым сообщает Поттеру о приговоре. Потом он, наоборот, пытается остановить Поттера от ошибок. Я согласна, что любовь, о которой мы пишем в этом фф, не только неровная, спорная, но и вообще неоднозначная, но так и задумано. Этот фф не из тех, где Гарри и Драко или Сев и Гарри с первых строчек пылают неугасимой страстью и живут неразлейвода.

Пелагея, объясните всё это влюблённому Снейпу сами, хоть роулинговскому, хоть нашему. Когда человек любит, а ему говорят, что объект его страсти - неподходящий, да и если он сам понимает, что неподходящий, часто ли это выключает любовь? с чего вы решили, что Драко переболел? вам надо подписываться "фантазёрка")) Когда любовь заканчивается - то тоже иногда умирают, но не об этом речь, а если не заканчивается? вы снова строите предположения не про наш фф. Во всяком случае, если так и выглядит со стороны, то у авторов другой взгляд. Я не возражаю против вашей гипотетической ситуации, но опять не понимаю, какое отношение она имеет к конкретному фф?)) Впрочем, если Пелагея станет видеть как-то иначе, я, наверное, теперь сильно испугаюсь за вас и пошлю к вам аврорскую бригаду на разоблачение злодея, захватившего под обороткой пелагею.


Добавлено 30.11.2013 - 19:15:
Выражаю благодарность Imnothing и elent за неофициальный бетинг.

Пелагея, у нас с вами даже на хороший эгоизм разные взгляды)) мы бы в реале встретились - пришлось бы резиновые костюмы надевать, чтобы от искр пожара не устроить. По мне эгоист никогда просто так не откажется от своей любви, она же - его, самая важная, самаяприсамая)) разве есть что-то важнее душевных стремлений и желаний эгоиста? а то, про что говорите вы - это прагматик. эти качества часто присущи одному человеку, но не всегда. Кстати, не по теме, но часто прагматизм не вполне верно понимают, например, Малфоев, особенно Люца считают закоренелыми прагматиками, но прагматизм - это скорее нейтралитет, во всяком случае, как высший пилотаж прагматизма.

Пелагея.эээ...А кто у нас в фф умер?
эгоист не может быть мазохистом? и обязан уметь жить настоящим? не вижу связи
где у нас в фф исчерпали себя чувства? где прошли те самые два года? и я бы не посмела всех людей-однолюбов, которые любили один раз и больше не хотят или не могут полюбить, считаль ненормальными. строить отношения, жить, решать проблемы - это разве любовь? *А не отпускают прошлое только инфантильные, склонные к смакованию собственных страданий люди, ну или залипшие на чувстве вины, как Снейп.* - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСНА! вы как раз говорите о прагматизме. Как же можно так легко сбрасывать со счетов, что реально у многих людей любовь одна, а всё остальное, если они себе позволяют, - называется иначе. а оправдание в виде вины за гибель, да ещё косвенную, вообще к любви не имеет никакого отношения.

Пелагея, мы тоже не хотим, чтобы Снейп умирал. Но Смерть у нас не спрашивает. "могли бы быть" - это прекрасно, конечно да, Снейп мог бы быть счастлив с драко, с Люцом, с Нарциссой, с Лили, с Джеймсом, с Сириусом, с Дамблдором, с Волдемортом, с принцем Чарльзом и принцессой Дианой, с Елизаветой Александрой Марией Виндзор, с Шерлоком Холмсом, с ДКэмироном, с ДБэкхэмом и Абрамовичем))))) Я разве возражаю. вышлю список Севе.
Прекратите уже слышать не то, что вам говорят!Немедленно!!! Иначе придумаю, чем вас можно шантажировать! Где я сказала, что любовь - одна на всю жизнь? Я сказала, что у кого-то вполне может быть только одна любовь на всю жизнь(вы же это отрицаете), и это состояние не зависит от желаний человека. или зависит, но тоже у всех по-разному. Может снейп любить сразу двоих, известно только снейпу и авторам, если мы его как следует напоим и разговорим. бывает, что люди любят и двоих. но у снейпа немного другая ситуация: он любит женщину, которая мертва и не позволяет себе любить её сына.

Пелагея, хватит меня агитировать. Говорю "меня" потому, что Джози на агитацию даже не смотрит, он рисует)) кстати, Севе с юлой тоже пошла бы бородка, мне показалось, что эти два арта про одного человека! Или я очень самонадеянна?)) Разные взгляды на одного Севу. Почему-то не смущает, что они из разных фф разных авторов и по сути вообще не похожи. Но арты так удачно дополняют друг друга...

Пелагея, кто же может может лишить вас мечтаний? покажите, кто этот смельчак, или... без пяти минут труп?))

Ловим блох и... написался стих. под название 4 главы. Если есть желающие его увидеть из числа уже прочитавших главу - то заходите ещё раз))

Пелагея, первые 2,5 строфы - просто в точку! замечательно и пронзительно. Жаль, что такого пафоса (искреннего; пафоса - в хорошем смысле) нельзя позволить себе в фф.

Пелагея, да поняла я вашу непрозрачную попытку склонить авторов к вашей идее, поэтому лично я читаю ваш стих ровно на 2,5 строфы))


Добавлено 04.12.2013 - 14:12:
kata_ra, вы не боитесь снейпоманов или у вас щиты надёжные?)) нас за один намёк на смерть Севы перестали читать, но ваши надежды оправдаются. Это уж не спойлер, а данность))

НатSS, мы не пишем сальноволосого ублюдка.

kata_ra, да, они даже игнором нас не сбили с панталыку)) хотя мы их очень любим))
CofeinaBaby, чудесные строчки!
НатSS, зная ваше личное отношение к Севе, извиняюсь за его смерть (но, чёрт возьми! красивая же смерть? нет? не то, что у Ро. И он сам так захотел, а это важно, не в Мунго или в позорной слабости), но иногда смерть - высшее проявление любви. и это своего рода магия - скрепить чувства Гарри и Драко.

Пелагея, уважаю упорных людей со своим непоколебимым мнением!)) тем более, выраженным в столь выразительной стихотворной форме. если уж и вас Снейп впечатлил и не стебётесь над ним, то Дождь мы делали не зря))
НатSS, я тоже во многое не верю, но сие не значит, что этого нет. А про то, кому и сколько осталось - никому не известно (для верующих, разве что богу) Мы с Джози любим поговорить на эту тему))

Рыся, выпила ваш бальзам, повеселела, что есть единомышленники, но... дорогому соавтору ни капли не оставила. *и чего это мне не стыдно? гыгы* могу ответить вам только: да, всё так)) Ни я , ни Джози не сомневаемся в любви Гарри и не понимаем, почему за развал их с Драко отношений возводят вину на него одного. И кроме взрыва Азкабана стоит учитывать его эмоциональное состояние, на наш, авторский, взгляд, понятно прописанное в фф, и то, что он готов был карьеру и жизнь загубить, спасая Малфоя, и многое другое, что нет смысла пересказывать постфактум.
Татьяна 111, нас, чародеев, двое)) спасибо за возмущение)) Рыжий? А куда же без него? Спасибо, что Поттер Грейнджер не потащил спасать Малфоя)) "закончен" - история Снейпа и его дождя завершилась, а история Гарри и Драко в Исландии - это совсем другая история. И, если честно, было очень сложно долго поддерживать такую болезненную тему без поддержки читателей.

Пелагея, прощаю. спрошу у Джози, прощает ли он)) охохонюшки. Пелагея, замечательная альтернативная история, почти гоблинский перевод))
-«Каждый человек имеет некоторый определенный горизонт взглядов. Когда он сужается и становится бесконечно малым, то превращается в точку. Тогда человек говорит: «Это моя точка зрения»./ Гильберт Д.
-«Сколько людей, столько и мнений»./ Теренций
-«Нам следовало бы стремиться познавать факты, а не мнения, и, напротив, находить место этим фактам в системе наших мнений»./ Лихтенберг Г.
-«Убеждение должно быть дорого потому только, что оно истинно, а совсем не потому, что оно наше»./ Белинский В.
-«Кто со всеми согласен, с тем не согласен никто»./ Черчилль У.
-«Никогда не доказывай собственное мнение громко и с жаром, даже если в душе ты убежден в своей правоте, — выскажи его скромно и спокойно, ибо это единственный способ убедить»./ Честерфилд Ф.
-«Кто боится нападок на свои убеждения, то сам сомневается в них»./ Филлипс У.
-«И не судите о том, что является лучшим и более справедливым, по большинству авторитетов: ибо мнение одного и худшего может превосходить в каком-либо вопросе мнения многих и более высоких»./ Юстиниан
-«Каждому надо иметь свое суждение»./ Цицерон
-«Оставаясь при собственном мнении, есть риск остаться ни с чем»./ Крутиер Б.
-"ГЫГЫГЫ!" / Смарагд

Рыся, Джози считает, что надо уметь вовремя остановиться, иначе бы я наколбасила!)) я с ним полностью согласна. особенно понравилось:"Все, чего я хотел, — это согласия с моими желаниями после конструктивной дискуссии"
Пелагея, обожаю))
Аргентинское Танго, вот же порадовали)) а про то, почему и как именно умер Снейп у Ро можно спорить, что мы и делали как-то, только в любом случае в каноне его смерть оправдана и необходима по закону жанра, а вот по сути совершенно глупа. чтобы Сев не узнал наверняка, чем там у Поттера/Волдеморта дело закончится? Да ни в жизть не поверю! Он же всё про всех знал, везде совал свой нос (в хорошем смысле: вдруг его помощь или руководство понадобится, куда же Англия без принца-полукровки?), так просто подставиться ТЛ?Он, даже захотев уйти, сначала должен был своими глазами увидеть смерть волдемотра, своими ногами притоптать его прах, нет, развеять по ветру, чтобы тот, зараза живучая, не воскрес. А то Поттер &Ко недогадлив. Кстати, а кто сказал, что шрам у Гарри не начнёт болеть на 20м году после победы? Ведь первый раз ТЛ сколько лет не мог воплотиться? но воплотился же... Так что зря Ро Снейпа убила, пригодился бы этот борец невидимого и видимого фронтов. И кто же будет детей воспитывать? Второго Дамблдора в каноне не наблюдается.


Добавлено 05.12.2013 - 22:18:
Пелагея, я зареклась повторять свои доводы, но ткните мне пальчиком в моём ( нашем с Джози) фф, где там Снейп к чему-то Гарри принуждает, навязывает? Только тыкайте не очень сильно... нет, не тыкайте! а то мы будем спорить вечно)) лично я ни слова не писала ни про какие навязывания. пойду перечитаю фф и спрошу у соавтора, может он без моего ведома что-то вписал по желанию пелагеи?))

Пелагея по п.1 вам несколько дней назад дал разъяснения Джози. про разные психические реакции. я с ним полностью согласна. мы умышленно написали именно такую сцену, а не прошибли Поттера в первую же секунду потом озарения и трагизма. но имели в виду не то, что Поттер не любит и идёт на поводу у Снейпа, а степень гарькиной обиды на Драко (кого не любишь - на того так сильно не обижаешься) и его некоторые поведенческие особенности. лично я не верю, что Поттер в первую же секунду, находясь в том состоянии, в котором он находится, осознал бы всю серьёзность слов Снейпа. Не совсем про это пример, но из той же области, так бывает: пропал "гулящий" ребёнок, порядком портящий родителям нервы; звонок - врач сообщает, что он попал в больницу - первые слова матери: да так этому засранцу и надо! поверьте, такая реакция бывает часто. И даже наблюдая реальную опасность, грозящую близким, не все люди подсознательно её осознают. это защитная реакция мозга. п. 2 - как раз нормальная реакция Поттера, когда до него доходит весь ужас сообщения Снейпа. Если бы он не любил Драко, то, наоборот, быстро собрался и без переживаний, по деловому, побежал бы геройствовать в его пользу.


Добавлено 05.12.2013 - 23:33:
Аргентинское Танго, вы даже не представляете, сколько у меня было претензий к Ро. и я так мучительно пыталась согласиться с ней, она же автор, и вообще она написала ГП!!! Но потом поняла, что похожие претензии не только у меня и... успокоилась)) типа не боги горшки обжигают, не всяк, написавший такую популярную и очень талантливую поттериану, безгрешен и абсолютно прав))
в полку верящих в любовь Гарри прибывают бойцы)) спасибо, нам это чертовски важно.

Пелагея, вы трактуете события совсем не так, как авторы. поэтому да, спорить бессмысленно.
меня смущают ваши слишком быстрые и категоричные выводы. первые непонятки в постели? мы про них писали? да пары не выдерживают даже одного единственного неудачного секса. а Гарри долго терпел, а Драко этого даже не почувствовал. и кто из них не любит? Для некоторых геев типично сомневаться в своей ориентации. это норма для начинающего жить половой жизнью молодого человека, получившего первый негативный опыт. Для меня то, что Гарри терпел, хоть и сомнительное поведение, но аргумент в его пользу. Про "истерику" драко в Азкабане я вам поясняла. нет никакой истерики, драко правдоподобно и артистично ИЗДЕВАЕТСЯ над аврором, который готов для него НА ВСЁ, и говорит, что не жалеет об убийствах. проводить время с дамами, когда тебя ДВАЖДЫ, нет, трижды. бросил любимый - это преступление? надо уйти в монахи? с чего вы решили, что Гарри вычеркнул бы Драко? ну откуда вы это взяли? убедили себя, не опираясь ни на одно слово из фф. Я объясняла свою позицию, которую и излагали авторы в фф: если бы Снейп, сам ошарашенный приговором, не примчался к Поттеру, тот узнал бы о приговоре чуть позже и, я уверена, сам начал спасать Малфоя, что собственно и произошло. кто вам сказал, что Поттер, если бы ХОТЕЛ. не смог бы отсидеться в сторонке? Снейп запрещает ему действовать, но то действует. абсолютно бесполезный спор. вы пишете свой собственный фф поверх нашего с абсолютно противоположными выводами. Наверное, если бы мы хотели показать, что Гарри не любит Драко, то именно про нелюбовь и написали бы. но примитивных ходов, типа всегда всё понимающего Поттера, мудрого и умного не по годам, готового в лепёшку разбиться лишь бы Драко было хорошо, ловящего каждую его мысль и желание налету и действующего прямолинейно-правильно, в пример всем пионерам, скаутам и гриффиндорцам я не переношу.

Пелагея, лично меня то, что вы прониклись Снейпом, не просто радует, это большой комплимент Дождю. из ваших уст тем более ценный. Этот фф, собственно, про Снейпа.

ничего про носовые платочки не знаю, ни про какие улыбки не слышала, сижу примус починяю.

jozy, а кто? у меня чужих котов отродясь не водилось. Ты ещё вспомни, что "кот — древнее и неприкосновенное животное"?/Бегемот /

tesey, муж? а хххто у нас муж? и почему он должен возражать против юлы под подушкой?))
Я тоже сказала художнику, что сев с юлой - самый самый!(имхо)
стихи пронзительные, чувственные, точно в настроение фф, если бы не было в тексте своих, то повесили бы в фф, а так только "спасибо" можем сказать. Надеюсь, что этого не слишком мало?))

коты мурлыкают беспечно
и обещают что-то вечно
"Улыбки" нынче не дождаться
мы завтра будем улыбаться. *все тумаки, шишки, плюшки - Джози... нет, плюшки - мне, остальное - ему!"

tesey, вы слишком к нам добры *бубубубу*

jozy, наоборот, прикрыла)) *дожёвываю плюшку*

к сожалению, счастье - не обязательная опция человека. не помню дословно, ремарк сказал, типа, счастлив, не ведающий своего счастья; а дюма считал, что счастье дарит только безмятежная любовь. но даже в свете всего сказанного, искренне поддерживаю пожелания читателей))

Козьма - не индивид, ему всяко можно высказываться.

Amaya Ale
приятно, мы не зря старались. учитывая сложность темы фф - приятно вдвойне

Каталина Эдран, а для авторов этот фф тоже эмоционально - почти как гранитный утёс. Вингардиум левиоса не справляется

Мы свой словарный запас постоянно сдерживаем и фильтруем. гыы

я за взаимность, исключительно!!! категорически. никогда не любите тех, кто вас не любит. конечно, этим процессом нельзя управлять, но стоит попробовать научиться.

Irina99999
печаль тоже нужна. она может быть красивой и полезной для души. печаль на самом деле - хорошее средство от сплина и помогает самопознанию и адаптации в окружающем мире
https://www.pichome.ru/mwE
https://www.pichome.ru/mwo

атенди, мне почему-то эта песня не особо нравится, в стихах же прекрасно звучит! благодарю. у вас э... нужная реакция на фф и на смерть СС: не упадническая, а примирительная с жизнью. мы писали эту историю примерно с таким же ощущением: одни добровольно умирают, чтобы жили другие - так устроены люди. хорошие, самые лучшие из людей...

Alex Finiks
мы благодарны тем, кто не проходит мимо. нас. и Северуса.

Добавлено 05.10.2015 - 11:29:
а вот про Роулинг: она попала в собою же устроенную ловушку. Призналась, что списывала СС с реального неприятного ей человека, тогда и надо было Снейпа делать злодеем. Своих героев автор должен любить. Самозабвенно, в этом высшая писательская справедливость))

благодарим jeanrenamy: точечное попадание бомбы стихотворной рекомендации в наш фф

Strashilka дала нам красивую рекомендацию. как хорошо, что чудесные арты джози привели вас в этот фф

какая глубокая река от Lananadi. благодарим

Мурзилка, благодарим за такое тёплое отношение к дождю...))

Ченк
вы достойны отдельной персональной наиличнейшей медали от S&J

Ченк
виртуально - уже она ваша!