↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Немного бунтарства (A Bit of Teenage Rebellion)» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Переводчиков

20 комментариев из 127 (показать все)
simsusпереводчик
Бледная Русалка
Давайте останемся при своём. Уточню, некоторые моменты.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 09.03.2014 в 16:25

Его идеи, как все смогли воочию убедиться, в конце пятого курса привели к катастрофе. Дамблдор, по-моему, очень недвусмысленно дал понять Гарри (а с Гермионой, ИМХО, была проведена отдельная беседа), что сам всё держит под контролем, что игры закончились, идет настоящая война, а гарькины инициативы только путают карты и мешают делу. Не раз и не два встречала мнение, что Орден якобы планировал в Отделе Тайн свою операцию, которую Поттер просто напросто сорвал.
***
А существенное, сделанное для Гарри - это маскировочные чары, которые Гермиона разыскала и которыми овладела за год. Плюс Чары незримого расширения, ибо бисерная сумочка во многом их выручала.

Про операцию Ордена - забудьте этот бред. Уровень Ордена - две эвакуации Гарри с Тисовой. А если бы он просто потерялся? Идиотизм в квадрате там у них у всех, а не операции.
Конкретно к катастрофе привели не идеИ Гарри, а один-единственный взбрык. Его предыдущая подобная идеЯ спасла жизнь Артуру Уизли, если вы совершенно забыли об этом. Или решили игнорировать ради красного словца?
В этом бзике, как ему рассказал и признал Дамблдор виноваты:
1. Общие обстоятельства и действия взрослых, прежде всего самого Дамблдора.
2. Конкретная ситуация, в которой НИКТО не предложил лучшего - четверо чистокровных не догадались отправиться в типа Три Метлы и оттуда по камину куда надо. Вина Гарри минимальна. Могли не лететь, а попробовать альтернативу придумать. Могли Гарри оглушить (аналог отнимания метлы на 3м курсе). Не надо Гарри там считать главным виновным. Ещё и подначивать - "У тебя бзик спасения людей, лечится надо, придурок".
Чары. Рассказать Гарри, обучить, религия не позволяет? Или сделать ему на рюкзак? Он бы тогда зимнюю одежду у Дурслей не оставил.
Всё она делала для себя. Часть оказалась полезной для всех. Но ноу хау она так и не поделилась. "Самоотверженная лубофф".

Как лично я понимаю её поведение: она здорово сомневалась в том, удобно ли ей пригласить Гарри самой.

Угу, она бы ещё за пару минут до начала вечеринки приступила к намёкам. Или она собиралась как раз до этого времени тянуть с приглашением Гарри? И ей мнение Парв, Рона и Лав было бы пофиг? Издеваетесь? Плюс у него тогда уже Джинни в голове и в животе. Гермиона это видит. Я же написал, под влиянием момента самое время во время и сразу после канареек. Самой. Как друга. Упустила - аривидерчи.

Не тянет её поведение в ПП ни на какую любовь к Гарри - для себя или для него, неважно. Нет объективных признаков, которые невозможно было объяснить просто дружбой и навязанной ей Роулинг тягой к Рону. Конечно, Ро ТАК неопределённо написала, что можно увидеть что угодно. Но по фактам, чего делали и чего НЕ делали персонажи (Гермиона в первую очередь), картина гораздо яснее.
Показать полностью
simsusпереводчик
Цитата сообщения Web Zombie от 09.03.2014 в 17:08
И начнете уже обсуждать возможный сиквелл.

Я переводил ещё и потому, что мне такой вот вариант показался отличным приквелом к моему "Налито Вечности вино". Заметно правдоподобнее моей первоначальной идеи. Так что получилась невольная межавторская трилогия. ЯЗТС, НБ и НВВ. Как "Память Пепла" - в каком-то смысле мрачный эпилог "Двух Роялей", когда надоело ждать окончания.
simsusпереводчик
Цитата сообщения Web Zombie от 09.03.2014 в 17:59
simsus
Отправлять ГП с ГГ на тот свет за их пригрешения в каноне кощунственно и глупо. Надо стебный фик "Убить Роулинг" написать (:

Такие фики в английском фендоме есть.
В Памяти Пепла же ситуация простая - настоящим героям места в мире Роулинг нет. Нужны здоровые эгоисты.

Кстати, такая вот сценка про абсолютно здоровый эгоизм Поттера.
Финал ДС. Гермиона закрывает Джинни от Авады Беллатрикс. После боя стоит над ней Рон и горюет.
Подходит Поттер с повисшей на нём Джинни. Наклоняется.
- Да, померла. Но ведь мы-то живы, Рон, - хлопает того по плечу. Джинни подхихикивает. Рон по-прежнему горюет.
- Ты, Рон, лучше сбегай, может Лав-лав ещё жива. А то будешь у нас некоф... о, некрофилом. Имя возьмешь новое. Некророн, или Некрон, - и под насмешливое "Некруся-пупуся" Джинни парочка отправляется в гриффиндорскую башню праздновать победу.
Бледная Русалкапереводчик
simsus
Цитата сообщения simsus от 09.03.2014 в 17:47
Как "Память Пепла" - в каком-то смысле мрачный эпилог "Двух Роялей", когда надоело ждать окончания.

*посыпая голову пеплом*
Вы шутите, да? Писать макси ради того, чтоб любимые герои могли нещастливо 19 лет пострадать, а потом щастливо самоубиться?
Не, тут ошибочка вышла... Я на такое не способна.


simsusпереводчик
Бледная Русалка
Я же вам писал в своё время, "намекая" прямым текстом, что напишу, если не закончите ДР вскоре.
Но естественно, это не эпилог к ВАШИМ "Двум Роялям", и в большинстве своём не эпилог к ним. Я же написал - "в каком-то смысле". Там просто слегка похожая ситуация в завязке.
Хотя можете считать временным эпилогом то, что вам нравится. Например "Лунную Афёру".
simsusпереводчик
Секира
Планируется. Когда и если допишу "Незначительные отклонения"
simsusпереводчик
Hermi Potter
Тут моего лишь рыба/черновик перевода. Конфетку из этого сделала Бледная Русалка.
simsusпереводчик
Винипух
Есть такое. Последние слова в нём "Всё было хорошо" :)
simsusпереводчик
Естественно: Джоан Роулинг ГП-6 и ГП-7 :)
simsusпереводчик
Винипух
Роулинг сама призналась, что насильственно вмешивалась в предпочтения героев. Увы, но против авторского Империо истинные, но запрещённые автором к проявлению, желания героев "не пляшут". Гарри искренне считает, что в его жизни всё было хорошо.
Максимум, что могут герои, это устроить небольшой бунт в неописанный автором период времени. Что мы, собственно, и видим в данном фике. Здесь в полном соответствии с названием именно бунт персонажа против авторского произвола. В полном соответствии со словами самой Роулинг: "It could have gone that way".
simsusпереводчик
Винипух
В то же время, не забудьте первый постулат Роулинг - фактическую одержимость Гарри Роном. По просьбе - даже бессловесном намёке - второго первый отдаст ему всё и всем пожертвует.
И второй постулат - религиозную одержимость Гермионы авторитетами. Даже не нужны заклинания и зелья, достаточно небольшой беседы с ней, и Гермиона сама откажется от Гарри.

Интересно, что вы отметили пару мест, где оригинал доработан в переводе.
simsusпереводчик
Винипух
Я уже. Называется "Свобода". Там Гарри сматывается из Британии и собирается покончить с Риддлом своими способами.
С другой стороны, если не вводить отсутствующих у Ро сущностей (типа разных родственников, или работающей - вот смех то! - правоохранительной системы, или ещё кого-то/чего-то), готовых вписаться за Гарри в его драку, то во вселенной Роулинг даже не счастье Поттера, а просто его победа без вмешательства роялей автора - невозможны. Способ её достижения в ДС: тупое сидение на попе - вдруг что-то свалится, а потом бездумно ломиться вперёд, причём успех достигается только в связи с диким идиотизмом противника - это нечто. Для волей автора персонажей-обывателей то, что им выдала Роулинг - предел счастья, манна небесная. На месте Поттера я, когда осознал бы всё случившееся, скорее всего бы спился. Или уехал туда, где меня никто не знает.
simsusпереводчик
Цитата сообщения Винипух от 11.01.2015 в 18:44
свобода уже прочитал.
Понравился, хотя там мало описано криков Рона и Джини о измене. Но так им и надо.:)

Назойливые крики и причитания как явное выражение Роном или Джинни неудовольствия от ухода Гарри и Гермионы из их доступности считаю либо глупостью, либо непониманием со стороны фикрайтера (-1 фику). Разве что в качестве шутки хумора. Не настолько Уизли тупы или лживы (точнее, они, как и остальные, могут скрывать что-то). Ни разу за канон Рон не солгал, а Джинни так вообще прямым текстом о своих чувствах сказала.

Кстати по свободе некоторые авторы отрицают наличие души Тома в черепе Гарри. А то это возможность Тому жить до тех пор пока Гарри не умрет (это я о свободе).

Не жить, а не умирать окончательно. Толку-то с такой "жизни", если некому возродить. Дело в том, что Роулинг дала громадное количество магических инструментов для полного уничтожения ВСЕХ последователей Волдеморта и сочувствующих им, которыми пользовался Гарри в каноне с присущим ему там дебилизмом. Без своих людей Волди - никто. Дамб понял, что Гарри бороться будет, только не по его приказам, и нужные сведения передаст. А дальше - как фишка ляжет.

Насчёт счастья - это материя тонкая, каждый видит его по-своему. Например для Гарри+Гермиона большинством пайцев считается, что неважно какая Гермиона (бля-ь или честная давалка другим), главное, что считает Гарри своим ЕДИНСТВЕННЫМ (в душе). И что, любя Гарри, она просто обязана предварительно трахнуться с кем-то согласно своей женской природе :)
Или есть квазипаи, когда Г+Г сходятся только и исключительно в качестве запасного варианта после душевной инвалидности от придуманной автором тихой или фееричной гадости им со стороны Уизли.
Показать полностью
simsusпереводчик
Цитата сообщения Водяной Тигр от 11.01.2015 в 21:36
И на то есть причины. Такие как а) будь крестраж в голове Гарри, то за 10 лет переживаний и эмоций разделенных Гарри с крестражем, то в Хогвартс бы приехал Том Риддл №2, б) Волдеморт знающий о крестражах даже не задумался ни разу что Гарри может быть его крестражем. Даже такой вероятности не допускал. в) все доказательства существование крестража в голове укладываются в связь сознаний, которая заработала ТОЛЬКО после того как Волдеморт использовал для воскрешения кровь Поттера. С Нагини у него связь была работающий и без этого ритуала. И конечно еще с учетом того что Поттер змееуст. А то что все чистокровные в родне и если у кого-то из них был предок Слизерин и через него передалось это многим чистокровным, среди которых был и Джеймс Поттер, и потому Гарри мог родиться змееустом, это не учитывается. Ведь первоначально Роулинг планировала упомянуть что и Чарли Уизли змееуст, что помогало ему в работе с драконами, но потом не вставила в канон, так же как и магглу- сестру Гермионы..

а) если коротко - защита матери
б) уникальное стечение обстоятельств. +Например Волди также ничего не знал про Приори Инкантатем. И про много чего ещё. Способ создания крестражей (по намёкам Слизнорта) - целиком его придумка, поэтому тонкости от него ускользнули.
в) Видения - после обретения подобия своего тела Волди. Связь со змеёй ещё надо доказать, мы совершенно не знаем, сколько из первой главы КО видел Гарри в своём видении. А напавшим на Артура Уизли может быть сам Волди в анимагической форме змеи (читайте Два Рояля).
Про непотомков через тысячу лет - бред. Согласно одному малоизвестному исследованию через примерно 500+-100 кровь первого правителя будет у подавляющего большинства коренных жителей средней европейской страны. Так что все мы - Рюриковичи, а все маги Британии (и скорее всего все магглы - через сквибов) - потомки основателей, если у них были дети.

Добавлено 11.01.2015 - 22:41:
Водяной Тигр
См. личку
Показать полностью
simsusпереводчик
Водяной Тигр
Они были РЯДОМ, передавая послание, змея "произнесла" его "вслух".
Бледная Русалкапереводчик
Винипух
Цитата сообщения Винипух от 11.01.2015 в 22:41
Значит я консерватор скажем так.
Для меня идеал счастье живущие в браке любящие, уважающие, понимающие(можно эпитеты продолжать) друг друга Гарри и Гермиона, верные друг другу, и бывшими у друг друга первыми и единственными в интимных отношениях.

Боюсь, тогда бы все фики будут похожи друг на друга.)))
Бледная Русалкапереводчик
Винипух
Цитата сообщения Винипух от 12.01.2015 в 21:01
Да, о идеале. :)
А так ну не писатель я, читатель. При прочтении понравившихся произведений погружаюсь в эмоции героев и неприятны всякие Роны, Драко, Снейпы и др. протягивающие руки к Гермионе.
Как то так. :)

Я вас, с одной стороны, понимаю, но поверьте: девственность - далеко не единственное достоинство девушки.
Бледная Русалкапереводчик
Винипух,
Я не о тринадцатилетних. С этими всё ясно.
Но вот я считаю, что в 17-20 лет в человеке правят бал эмоции и страсти. В этот период очень многие делают глупости, причем как девочки, так и мальчики. Хорошо, если вовремя остановились. А если нет? Ведь, бывают, обжигаются и дело кончается не только потерей девственности.
Что делать, если она сегодня любила, а завтра разочаровалась? Например, он забросил учебу (сложно!), работу не ищет, лежит на диване и раскладывает пасьянс в ноуте. Или она целый день с подругами "ля-ля" по телефону. А год назад казалось - така любовь!
Поверьте: если все хорошо, люди не разбегаются. А если девушка решила-таки расстаться со своим первым, то, наверное, были тому причины. Я уж не говорю о ситуации "поматросил и бросил".
Так ей, как тут выражаются, "пользованой", что теперь делать? Крест на себе ставить, что ли?
Есть хорошая пчелиная пословица: за одного битого двух небитых дают.

А из бывших путан, кстати, получаются самые верные жены, но это, конечно же, крайний случай.

simsusпереводчик
"Сильная Гермиона".
В каноне Гермиона, невзирая на хорошо показанную важность для неё собственных чувств (личной жизни), так и не решилась на внятную инициативу в этой области. Ни в 1-5, когда вроде бы симпатизировала Гарри, ни в 6-7, когда Ро заставила её потерять голову по Рону. В отличие от целого ряда иных персонажих: Лаванды, Джинни, Флер, Тонкс, даже Чо.
Так что здесь этот тег более чем заслужен.
Канон ГП - твёрд, но хрупок. И любое сильное воздействие разрушает его. Сильно неканонное продолжение, очевидно, выходит далеко рамки даже одиночного макси.
Но мне в данной ситуации больше верится, что заинтересованные в сохранении статус кво обязательно подсуетятся - я писал об этом в комментариях выше. По крайней мере пара самых сильных из них (АПВБД и ТЛ/Снейп) на начало шестой книги имеют прямой доступ к "телам и душам" парочки. Немного ментальной магии, и получается канон как наиболее логичное продолжение.

Именно поэтому моё, в какой-то степени "как бы продолжение", "медленно и печально" графоманещееся в http://samlib.ru/s/simsus/ff9.shtml , отталкивается от хоть и похожей, но более, с моей точки зрения, возможной и обоснованной развилки.
simsusпереводчик
DrEvil
Ну, если вам того же автора, то это у неё 4й по размеру фик. 3 бОльших по размеру не закончены, и по ГП она перестала писать 4 года назад.
Но обрадую, пара её работ вполне смотрятся как варианты логичного финала (без промежуточных подробностей) этого фика. (Про наличие их переводов мне неизвестно).

Например, наиболее вероятный вариант (по моему, так пережить то, что там случилось, могла бы только Гермиона с опытом из этого фика):
https://www.fanfiction.net/s/7071426/1/All-is-Well

Другой вариант, трилогия миников (у меня полу-шуточное камео на неё есть в ГПиС):
https://www.fanfiction.net/s/7815534/1/The-Darkness-of-Virtue
https://www.fanfiction.net/s/7816542/1/Love-is-a-Terrible-Thing
https://www.fanfiction.net/s/7819002/1/Requiem-of-Solace
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть