Benefit of Doubt - Кредит доверия (джен)

ЗЫ: а может быть, Сириус ляпнул Джеймсу и дальше пошёл по своим делам. А Джеймс один Снейпа спасал.
Про анимагию - а ещё никогда не знаешь, КТО получится. Вот станешь ты тигром, например. И что?) А если дельфин? Оо

Raen
>>>Может, ММ выкупило землю и раздаёт своим. И само с налогами разбирается.
Из области сильной фантастики.

>>>Не говоря о том, что её необходимо регистрировать и реестр анимагов общедоступен.
Так можно и не регистрироваться. Просто использовать. Если уж предположить, что Дамблдор знал. Но нет.

>>>оброотням Волдик обещал какие-то плюшки и что они (почти все, наверное) были на стороне ВдМа
Во время второй войны. Что там было во время первой - неизвестно. Но кроме Грейбека, оборотни там не особо горели желанием куда-то лезть...

>>>Но я просто не вижу ничего криминального в подозрении в той ситуации.
Меня сквикает сама версия, которую кто-то выдал (без особых обоснуев), и все подхватили, хотя там объяснений может быть стопицот. Начиная от того, что Люпин весьма жопосид... И как повел бы себя в решающей ситуации - неизвестно.

>>>Какое ПДД, когда тут такое
Да за ними полиция бы погналась из-за одного отсутствия шлемов, лол.

>>>после ситуации с хижиной, всю толпу Дамбл к себе вызвал и провёл, как минимум, разъяснительную/воспитательную беседу. С тем же Снейпом и Блэком ещё, запросто, отдельно побеседовал.
А это вообще откуда? Я специально открыла канон - там ни слова об этой беседе. Откуда об этом узнала Лили - вопрос, но ни слова о том, что узнало школьное руководство.

>>>А не выведал, думаю, потому что, все четверо могли с тем или иным результатом изучать окклюменцию.
Марти Стю 90 левела :)))

>>>А тут выводил он Снейпа, судя по всему, человеком. А то что их оборотень не схавал, запросто, потому что либо Блэк рядом крутился (хотя вряд ли - там, помнится, развернуться негде, а Снейп, наверняка, почти вырубился с перепугу (и обоссался, мухахах. Простите, не могу удержаться), поэтому, Сириус, скорее, снаружи ждал и на выходе страховать был готов), либо Джеймс умудрился заклинание какое кастануть.
Тоже неизвестно. По канону, Люпин там уже где-то маячил и Снейп его увидел. Были ли там рядом Блэк и Петтигрю - неизвестно. Снейп говорит только о Поттере. Роулинг не додумала, разумеется, но тут версия опять может быть стопицот, начиная от того, что Блэк вообще никуда не пошел, и заканчивая тем, что Люпина привязывали Оо :))) Люпин, правда, тоже не упомнинает ни Блэка, ни Петтигрю...

Добавлено 22.09.2015 - 04:10:
Raen
>>>Вот станешь ты тигром, например. И что?) А если дельфин? Оо
Наверное, помрешь :)) Потому и опасно, и прочее :))

>Из области сильной фантастики.
ну сами же говорите, что так просто землю использовать им не дадут, а маглоотталкивающих чар на всех не напасёшься. Да и кастовать их, наверняка не все умеют)
А волшебники, судя по всему, с маглами не очень-то взаимодействуют, то есть вряд ли сами бы налогами занимались. Хотя...
Ну либо сами платят, да)

>Меня сквикает сама версия, которую кто-то выдал (без особых обоснуев), и все подхватили, хотя там объяснений может быть стопицот.
я честно, понятия не имею о местных версиях или фанонах. Не варюсь в этой среде (от вас узнала, например, о том, что Сириуса считают местным Дон Жуаном и прочее). Моя опирается тупо на это:
"— Нет, не сказал бы, если думал, что я шпион, — ответил Люпин. — Наверное, ты именно так и думал и потому не сказал мне, Сириус? — мимоходом заметил он поверх головы Петтигрю.
— Прости меня, Римус, — вздохнул Блэк."
То есть, я здесь увидела, что Сириус подозревал Люпина и не стал ему об этом лгать в тот момент.
>А это вообще откуда?
ну домыслы же) Я же говорю, прекрасно понимаю, что сочинила фанфик. Причём, попсовый и унылый :)
Там вообще нет ничего, но я не верю, что для них это ничем не кончилось, вот правда. То есть, Снейп, запросто, считал, что надо было исключить/расчленить, но пофиг.
Я понимаю, что вас может раздражать такое додумывание, но вот как-то так, да) Я правда не виноватая в том, что вас задолбали в какой-то момент люди с кучей подобных идей :)
Или что моя идея такая же попсовая, как у большинства -у дураков мысли сходятся, да.

>Откуда об этом узнала Лили
о том, что Снейп считает Люпина оборотнем?) Так от Снейпа же. И о его подозрениях от него же. А, думаю, про анимагию она узнала уже когда с Джеймсом стали встречаться.

>>Марти Стю 90 левела :)))
эм.. *шёпотом* я реально считаю Джеймса с Сириусом офигенно умными и талантливыми. Чуть ли не гениальными. Вот ничего не могу с собой поделать, да. По мне, Люпин, Эванс и Снейп были как Гермиона - то есть, сидели и зубрили (ни в коем случае не умаляю их заслуг или принижаю интеллект). Снейп дополнительно ТИ увлекался и зельями - в них был хорош. Об остальном же по поводу Снейпа история умалчивает - может, вообще тройки хватал ;) (не поднимался выше "Удовлетворительного" и "Выше ожидаемого") - но это я так, флужу. Суть вт ом, что в одну линию к Джеймсу и Сириусу ни Снейпа, ни Эванс, ни Люпина, ни Хвоста не ставлю. Хотя ни в коей мере не считаю их тупыми или ещё что.

>>По канону, Люпин там уже где-то маячил и Снейп его увидел. Были ли там рядом Блэк и Петтигрю - неизвестно. Снейп говорит только о Поттере. Роулинг не додумала, разумеется, но тут версия опять может быть стопицот, начиная от того, что Блэк вообще никуда не пошел, и заканчивая тем, что Люпина привязывали Оо :))) Люпин, правда, тоже не упомнинает ни Блэка, ни Петтигрю...
в привязывание Люпина не верю.
Раз Люпин тоже не упоминает, значит, он не увидел там ни Блэка ни Хвоста. Значит, были Джеймс и Снейп. Сириус мог либо стоять на выходе, либо не стоять на выходе. Как и Хвост.

Raen
>>>"— Нет, не сказал бы, если думал, что я шпион, — ответил Люпин. — Наверное, ты именно так и думал и потому не сказал мне, Сириус? — мимоходом заметил он поверх головы Петтигрю.
— Прости меня, Римус, — вздохнул Блэк."
То есть, я здесь увидела, что Сириус подозревал Люпина и не стал ему об этом лгать в тот момент.
Ну так у него должны быть для этого основания. А основания подозревать у них были - всех без исключения. Они все же прятались не просто так.

>>>унылый :)
Там вообще нет ничего, но я не верю, что для них это ничем не кончилось, вот правда. То есть, Снейп, запросто, считал, что надо было исключить/расчленить, но пофиг.
А почему нет? Сколько раз Гарри, да и близнецы, творили фиг знает что? И школьное руководство даже ухом не вело. Пересчитало учеников, часть отнесло в больничное крыло, количество сошлось - ну и хрен с ним :))

>>>о том, что Снейп считает Люпина оборотнем?) Так от Снейпа же. И о его подозрениях от него же.
Об этой истории. Она Снейпа осекает, что в курсе. Опять косяк автора...

>>>анимагию она узнала уже когда с Джеймсом стали встречаться.
А могла и не знать, кстати :)

>>>реально считаю Джеймса с Сириусом офигенно умными и талантливыми. Чуть ли не гениальными.
Тоже сложно сказать - никаких доказательств этому нет. Карту делали все вместе, кто там внес какой вклад... Зеркала, мотоцикл - происхождение неизвестно. Ну и такой момент - гениальный художник и музыкант не обязательно гениальный физик :))
Они очень способные, это говорит даже МакГонагалл, но уровень гениальности, как у... а как у кого, собственно? Риддла если только?

>>>в привязывание Люпина не верю.
Да я тоже :) Просто я эту версию даже не буду отрабатывать, есть отличный текст Злой Ёлки - смысла нет переписывать то, что уже прекрасно подано хотя бы как версия.

>>>Раз Люпин тоже не упоминает, значит, он не видилл там ни Блэка ни Хвоста. Значит, были Джеймс и Снейп.
И вот однажды Снегг подсмотрел, как в канун полнолуния мадам Помфри повела меня к Гремучей иве. Сириус Снегга заметил и шутки ради сказал ему, что всех–то и дел — ткнуть длинной палкой в шишку на стволе Ивы, и тогда он отроет мою тайну. Снегг, естественно, так и сделал. И отправился вслед за мной. Представляете себе, что его ожидало в Хижине: встреча с оборотнем со всеми вытекающими последствиями. Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал
Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода. Снегг все же мельком увидел меня — в самом конце туннеля. Дамблдор строго–настрого запретил ему разглашать мою тайну. Но с тех пор он знает мою особенность.

Кстати, есть про Дамблдора. Значит, как-то стало известно, тоже вопрос, как. Снейп сам поперся, что ли, с докладом? :)))

>>>Ну так у него должны быть для этого основания. А основания подозревать у них были - всех без исключения. Они все же прятались не просто так.
ну конечно. Так про основания мы с вами уже и говорили же - отлучки по делам про которые, вот действительно, мог не очень распространяться, и я считаю, что Сириус именно вспомнил, что Римус оборотень. И что ситуация у него в целом фиговая. То есть, это тоже сыграло роль. А поговорить и выяснить не могли - не было Римуса.

>>>Сколько раз Гарри, да и близнецы, творили фиг знает что?
потому что одно дело блевотные батончики раздавать, а совершенно другое отправить сокурсника к оборотню на ужин. Особенно, учитывая отношение волшебников к оборотням и убиванию людей ;)

>>>Она Снейпа осекает, что в курсе.
"— Я знаю твою теорию, — холодно откликнулась Лили. — Но почему это тебя так волнует? Тебе-то какое дело, чем они занимаются по ночам?"
Теорию снейповскую она знает, точно Эванс не знает. И, более того, мне вот показалось, что ей фиолетово, оборотень Люпин или нет.

>>>>А могла и не знать, кстати :)
нее, не верится мне, что Джеймс не похвалился)) И друзей утащил, наверняка. Да и, запросто, плюшка анимагической формы могла мелькать в обсуждении "Почему надо поменять Хранителя".

>>>Зеркала, мотоцикл - происхождение неизвестно.
ну я сторонница того, что зеркала Сириус делал на пару с Джеймсом, а мотоциклом занимался сам. Но домыслы, да :)
И для меня, вот в целом по отзывам учителей, по отзывам Эванс итд, вот в целом по ощущениям, если хотите, они офигенно талантливые. И да, может быть, чуть не дотягивали уровнем до Реддла (или дотягивали, но им не дали столько пожить, да. Хотя ни в коей мере не имею в виду, что стали бы мир захватывать и т.д. - не чокнутые психопаты же). Но я говорила - если бы Реддл не свихнулся на идее пророчества, далеко бы пошёл. То есть, я считаю его талантливым (очень-очень), да.
Этой парочке, по мне, война и смерть/Азкабан не дали именно развернуться. А в школе чудили. И по мне, вот карта и остальное это знаете, одно из множества.

>>> Кстати, есть про Дамблдора. Значит, как-то стало известно, тоже вопрос, как. Снейп сам поперся, что ли, с докладом? :)))
а почему нет?)) "ОБОРОТЕНЬ ХОДИТ ПО ШКОЛЕ! ВЫ НЕ ЗНАЛИ?!" Мог угрожать, когда в себя пришёл (плюс, мокрые подштанники - стыдно жеж), а Джеймс ему типа "да все в курсе, чо" Снейп не поверил и к директору. И в сопли. А Дамбл мог и остальных виновников трагедии вызвать. Кроме, разве что Люпина, помтоу что, видимо, было полнолуние ;) Ну и дальше, как в моём попсовом недофанфике ;)

Raen
Вот что Люпин оборотень, как мне кажется, тут сыграло стопицотую роль. Я даже думаю, что исходили не из того, кому можно доверять, а из того, что всем не доверяют, но выбирают из наименьшего зла и наименьший риск. Просчитались, бывает...

>>>потому что одно дело блевотные батончики раздавать, а совершенно другое отправить сокурсника к оборотню на ужин.
Ну, варить оборотное зелье, шастать на запрещенную территорию - тоже не айс :))

>>>И, более того, мне вот показалось, что ей фиолетово, оборотень Люпин или нет.
Вполне возможно. Она все-таки выросла в семье магглов. А британцы не особо суют нос в чужие дела.

>>>Да и, запросто, плюшка анимагической формы могла мелькать в обсуждении "Почему надо поменять Хранителя".
Вот тогда могла и узнать. А раньше - ну не дурак ли Поттер подставлять еще и жену такой информацией? По сути это как посвятить ее в факт ограбления банка.

>>>зеркала Сириус делал на пару с Джеймсом
C зеркалами такой же трэш, как и с письмом, о котором я упомянула, обойдя, правда, его местонахождение. Как оно оказалось на Гриммо вместе с зеркалом - хз. Одно было у Поттера - и где оно было в тот момент, когда Блэк приехал к Петтигрю?..

>>>Я даже думаю, что исходили не из того, кому можно доверять, а из того, что всем не доверяют, но выбирают из наименьшего зла и наименьший риск.
думаю, что автоматически выбор пал на Сириуса с самого начала (в первый круг). И выбирали из самых близких - тех, кто точно не сдаст. Судя по всему, таких людей было немного (таких людей и не может быть много - хорошо, если вообще они есть). А потом, скорее всего, у того же Сириуса это предложение (со сменой Хранителя) тоже не было спонтанным, и аргументы были продуманными и всё такое. И Хвост, думаю, вполне мог отказаться. Или сознаться, расплакаться и покаяться, знаете. То есть, я уверена в том, что его мнение спрашивали. А он согласился и побежал сдавать. Скотина.

>>>Ну, варить оборотное зелье, шастать на запрещенную территорию - тоже не айс :))
ну так они _себя_ же опасности подвергали, что им будет. Да и оборотное зелье тоже нельзя варить - просто их, помнится, не поймали. Когда ловили, наказывали. А тут, судя по всему, Дамблдор узнал от Снейпа о истории с "БЛЭК ХОТЕЛ МЕНЯ УБИТЬ! ЛЮПИН - ОБОРОТЕНЬ!" И не думаю, что вот совсем без последствий осталось :)

>>>По сути это как посвятить ее в факт ограбления банка.
ну почему? Они ничего не грабили. И именно в какой-то вред эти способности не использовали. Думаю, Лили стала частью их компании на седьмом курсе. И влилась вполне естественно. И они ей доверяли. Потому и рассказали. А ещё, думаю, что Джеймс не мог удержаться и не похвалиться, ну вот правда))

>>>Как оно оказалось на Гриммо вместе с зеркалом - хз.
письмо помню, да. Тоже не понимаю, как оно оказалось на Гриммо, при том, то Сириус там не был с самых 16ти лет. Почту, соответственно, туда не получал.
Зеркало было у того же Джеймса, может быть, не в руках (в спальне, на тумбочке). Или в кармане.
И, вполне возможно, что так у него и осталось - Сириус либо свою часть разбил, либо ещё пару сделал.
Но, если честно, не очень помню, что там было в той записке и оочень лениво искать цитату, потому что в пятой книге ориентируюсь хуже, чем в первых четырёх (пара глав, разве что).

Raen
Мнение Хвоста должны были спросить, конечно. Судя по всему, он должен был как минимум присутствовать :))

>>>ну почему? Они ничего не грабили.
Потому что за незаконную анимагию следует турма сидеть :)

>>>Лили стала частью их компании на седьмом курсе
Ну нет, она стала встречаться с Джеймсом, а не "частью их компании" :) Были ли они вообще компанией, включая Лили, до "полного рабочего дня в Ордене" - большой вопрос...

>>>И, вполне возможно, что так у него и осталось - Сириус либо свою часть разбил, либо ещё пару сделал.
Оба зеркала в итоге оказались на Гриммо.
Роулинг даже рояли выкатить как следует не может, они у нее друг на друга натыкаются.

Добавлено 22.09.2015 - 06:13:
>>>судя по всему, Дамблдор узнал от Снейпа о истории с "БЛЭК ХОТЕЛ МЕНЯ УБИТЬ! ЛЮПИН - ОБОРОТЕНЬ!" И не думаю, что вот совсем без последствий осталось
Ой, вспоминаем историю с дневником - запросто. "Идите, мистер Знейб, и больше не грешите" :)))

Altra Realta
>>>>Потому что за незаконную анимагию следует турма сидеть :)
ну должны были, но.. Ну мне ограбление банка кажется куда более криминальным. То есть, да, анимагию можно применять в нехороших целях (ох, как я вывернулась)), но эти не собирались делать каких-то лютых гадостей.

>>>Ну нет, она стала встречаться с Джеймсом, а не "частью их компании" :) Были ли они вообще компанией, включая Лили, до "полного рабочего дня в Ордене" - большой вопрос...
в смысле? Оо
Конечно были - дружили, ходили вместе вечно, кучу всего делали вместе, опять же, карту мародёра абы с кем не сделаешь, и анимагом ради абы кого не станешь. Это же и есть компания друзей. А я говорила давно ещё - вот то, что Сириус отзывается о Лили не просто как о девушке/жене лучшего друга, а именно она ему тоже была дорога - вот это, по мне, означает то, что они с ней тоже стали близко общаться. Все, вместе. То есть, она стала другом им всем (да, думаю, всем, включая Хвоста). И потому и влилась в их компанию. Потому что я думаю, Джеймс её обожал. Но не думаю, что там были сопли романтические. Думаю, постоянные подколы и прочее, да)
И мы-то как раз знаем, что была компания четверых друзей уже в школе.

>>>Оба зеркала в итоге оказались на Гриммо.
ну если это вот 100% те самые зеркала, то странно, да. Даже если предположить, что Сириус всё-таки забрал джеймсово зеркало, его повязали и зеркала, наверняка, отобрали. Родителям имущество отдали? Вряд ли Вальбурга бы пришла, ИМХО. Да и вряд ли отдали бы -вдруг тёмная магия, кто их знает, этих Пожирателей ;)
А именно перекладывать/перепрятывать.. Не думаю, что Сириус был в том состоянии, так что косяк, да. прямо любопытно стало, чорд побьери))

>>>Ой, вспоминаем историю с дневником - запросто. "Идите, мистер Знейб, и больше не грешите" :)))
не, ну вы имейте в виду, что это не Гарри, а Снейп ;)
Снейп, который на ту ситуацию ядом исходит двадцать лет спустя.
Думаю, он там истерикил, плевался и требовал справедливости. Так что совсем спустить на тормозах Дамбл бы не смог - Снейпа бы бомбануло же)
Его и так бомбит, но, думаю, это потому что он хотел что б Блэка за ту историю прямо поцеловали, а его даже из школы не выгнали.
ДУмаю, пока Дамбл ему втирал о том, что все учителя знают, и вам, мистер Снейп (фи, как звучит непривычно), остальным студентам не надо рассказывать, потому что у нас всё под контролем, этому самому Снейпу пару чашечек чая с успокоительным влили.

Raen
>>>Так что совсем спустить на тормозах Дамбл бы не смог - Снейпа бы бомбануло же)
Снейпа бомбит и фиг знает сколько лет спустя, только Дамблдор и ухом не ведет :))

>>>Думаю, постоянные подколы и прочее, да)
Почему? Вообще никаких предпосылок к этому нет - детство отыграло уже у всех...

Обложка супер! А вторая ссылка не пашет(

Nikol Hatter
А вторая ссылка битая, наверное. Потому что автор дуболом и неправильно поставил ее из ВК.

https://vk.com/wall-78846487_93 вот она. Первая сайд-стори меня напугала уже до дрожи и я вообще не знаю, как ее писать. А читатель доказывает, что она многое прояснит. Хотя и будет жестким спойлером.

Автор упорот и зол, а также искренне считает, что самый трэшевый фик с новыми идеями лучше "общепризнанных штампов".
Во имя в бозе почившего штампа им. К. и Д.Поттеров aka родителей Джеймса фикрайтер обещает забавный вканонный рассказ о бабушке и дедушке Гарри :))
https://vk.com/wall-78846487_95

Невероятно потрясающая озвучка, а музыка какая! Аж мурашки по коже :))

Зелёный Дуб
Спасибо! Да, озвучка просто шикарная. Блэк получился таким, каким его задумывала Роулинг, а не Сами-Знаете-Кем, как обычно ^^

А не красивой страдашкой, ага :))
Теперь наряду с главами я буду ждать еще и озвучки :))

Зелёный Дуб
Вот кхм, то, с каким упорством Гарри обращает внимание на некоторые детали, меня выносит. И если шмотки я еще могу пережить, то явный интерес к внешности Блэка и Риддла... Оо

Может оно для сравнения написано? В первый раз, когда Гарри видит Блэка на фото он сравнивает ее с вырезкой в газете.
А потом просто идет рефлекс считать своих близких красивыми.
Ну а внешность Рэддла точно подмечена для сравнения. Мол, посмотрите дети: будете убивать станете похожими на Волдеморта. Грубо, конечно, но...

Зелёный Дуб

Это действительно - не рефлекс, но...
Короче, Гарри местами меня пугает сходством с ТТП: шмотки, внешность, еще гаджетов до кучи не хватает :))

Вероятно, Роулинг закладывала именно этот смысл, но он скрыт где-то глубоко-глубоко :)))

Не забывай, что писала то женщина, с нами это бывает иногда. Не со всеми, но с большинством. Гарри не виноват :)


Почему? Я когда читала сразу подумала об этом, то зло уродует. Мне правда, лет 12-13 было))