Комментарии «Время цветущих яблонь» (гет)

Тут есть один момент: ДДД около 120 лет, причем последние 50 он директор школы. План с Гарькой и Волдиком он запланировал и осуществляет уже 11 лет как минимум. У него давно расписаны методы воздействия на детишек вплоть до цветных блесток на мантии. У него масса наработанных шаблонов и схем и нет причин изобретать новые. Кнуты и пряники, завуалированные угрозы, призывы к духу грифиндорства и прочим детским слабостям. Он профи в общении с детьми... Так что здесь он серьезно влип, пока он не поймет что Мерлин это взрослый маг в теле ребенка все его планы будут идти коту под хвост.

Проиграть первокурснику это конено позорно, но вот проиграть Мальчику-который-уже-убил-Волдеморта, причем так же как и сам Волдик, т.е. от отскочившего от мальчишки заклинания... Причем безо всякой палочки... Это переводит поединок из разряда дуэли-состязания равных, в разряд бодания с паровозом.
Любой кто попробует упрекнуть Малфоя в проигрыше автоматически оказывается перед вопросом, а не считает ли он себя круче Волдика, не думает ли что сможет в отличии от Малфоя и Ридла преуспеть в битве с неубиваемым пацаном?
Так что проигрышь в таком формате Люциусу ничем не грозит. Дрался бы Гарри заклинаниями - проигрышь был бы позором, а так- Гарри не равный противник, а нечто намного большее.
Ну а то что дуэль результат махинаций ДДД и то что Гарри помог с этим разобраться уже явно переводит ГП скорее в категорию друзей чем врагов.
Что мы имеем? В результате провокации сумел решить проблему (кстати, идею с заменой Драко на Люциуса именно он и подсказал) с минимальным ущербом для репутации Малфоев, позаботился о безопасности наследника...


Как это не пытается? Пытается! Затеял такую замечательную аферу с метлой! Рона подсовывает! Кроме того, манипулятору не нужно быть близким другом, с которым можно спорить и беседовать, ему нужно быть величественной мудрой фигурой, чьи слова имеют огромный вес! Короче, в близкие знакомства ДДД лезть нет смысла.
Кроме того, всего то три недели прошло-у них на календаре 19 сентября еще только...

Угу... или там в мозгах закладка и при резком вскрытии получаем просто труп МКВ. Источник болезни не выявлен, сидит где то, козни строит... Зато мощнейшая подстава - в самом безопасном месте Англии, прям под носом у Величайшего Светлого Мага убили знаменитость... Причем этот самый таинственный кукловод наверняка поймет что сработала закладочка и может вбросить слух что ГП замочил сам Дамби. Будет очень тяжело оправдываться...

Дамби не идиот, он не любит резких ходов, у него впереди если не вечность то очень, очень много лет. Его детальные планы простираются на десятилетия! Поэтому он учитывает все возможности, не только профит от удачного исхода но и возможность поражения в какой то фазе интриги.
Тем более он осторожен если противник неизвестен и его нельзя просчитать.


Ну это смотря где :) В каноне у ГП была гарантия выживания в ЛЮБОЙ передряге. Он объект пророчества. И согласно пророчеству может быть убит ТОЛЬКО Волдиком лично! Ну или кем и чем угодно ПОСЛЕ того как окончательно убьет Волди. А пока это условие не соблюдено его ни троль ни дракон ни василиск не берут! Что ему пожиратели...
Причем канонный ДДД это знает, так что спокойно устаивает для ГП жесчайшую дрессуру с откровенным риском для жизни- он же все равно выживет.

Считать то он себя может и считает, но Гарри то по его мнению обычный человек и, что характерно смертен. А всех заклинаний (особенно из родовой магии) ДДД по определению не знает. Так что ловушку может пропустить. Думаю он это вполне осознает, в конце концов ментальное воздействие на Невила, Герми и Гарри не смогло преодолеть даже защитных амулетов а сам Дамби этого не понял, видимо даже не сообразил что за амулеты на детях.
Так что пределы у его сил есть, и он их возможно знает, во всяком случае сталкивался. Тот же природный щит оклюменции, например, для него непреодолим.




План с ГП подразумевал его воспитание в определенной среде с целью формирования нужного типа личности, сопровождение в Хогвардс с формированием отношения к факультету, навязывание новых друзей для контроля и манипуляции, запланированные приключения как минимум на первый курс, а скорее всего не меньше половины происшествий было запланировано ДДД в воспитательных целях.
Самого ГП отправляют к Дурселям еще до того как Сириус оказался в тюрьме а Алиса Лонгботом в Мунгло.
Появление одержимого Квирела именно в тот год когда Гарри прибывает в Хогвардс более чем странное совпадение, похоже оно тоже запланированно заранее, подобран удачный кандидат и в нужный момент отправлен в Албанию на встречу с духом Волди. т.е. ДДД 10 лет знал где искать Волдика и в нужный момент привел всех участников постановки в нужную точку.
т.е. фактически это был план длинной в 10 лет. Следующие годы так же запланированы, про крестраж в голове ГП Дамби узнал скорее всего еще в 81 году, осматривал же он диковину- выжившего от авады пацана...
Так что план: уничтожить крестражи, а потом столкнуть ГП с Водиком лицом к лицу (исключив возможность договора между ними) был у Дамби с самого начала- иначе помещение ГП к Дурселям не имеет смысла.

Ну, это как раз просто, еслиб он понял что это за амулеты, он не стал бы использовать ментальное давление и палится. Вот какой смысл стрелять из пистолета в танковую броню? :)
Так что здесь Дамби явно скосячил, недооценил арсенал подростков и переоценил свое мастерство в ментальной магии.


Ну если настаиваете назовем это стратегией. Впрочем общий план действий у Дамби все же был заготовлен.


Ничуть. Просто план не всегда линеен. Он может содержать петли, условия, ветки.
Например на первом курсе Дамби убрал книжки про Фламеля из библиотеки (согласитесь, при другом раскладе чтоб Гермиона(!) не нашла упоминания про единственного 600 летнего человека, знаменитого алхимика и т.д.?) что завесило троицу в поисках. А позднее развитие событий было временно приостановлено за счет знания о уязвимости Пушка и наличия Дамби в школе. Как только Гарри дозрел Дамби немедленно спустил тригер- сообщил что покинул школу. Вот такой простенький план...


Вот как раз "по ходу дела" такое делать и нельзя. Заренее продумывать надо, закладки нужные делать, кому-то что-то сказать, что-то передать, кого-то изолировать чтоб не мешался...
Безусловно у ДДД предусмотренно несколько вариантов достижения каждой промежуточной цели, и есть запасные ходы, марионетки и т.д. Так что если очередной этап провалится- есть способ поправить дело.


Это почему же очевидно? Результат прихода Снейпа полностью отвечает планам ДДД - Педегрю сбежал и Сириус вновь не может вмешиваться в жизнь Гарри.


Угу... Вот только этот самый хроноворот был вручен Гермионе еще за 9 месяцев до того. Явно на него был план (возможно запасной, но был). Да и Поттера полгода учили патронуса колдовать...


Согласен. Но чем это противоречит наличию плана? А вот то что страховщик не отсвечивает - это как раз по плану, ГП должен получать экспу :)


??? Где я такое демонстрировал? Ни разу интриги с шахматами не сравнивал...

На самом деле в каноне есть даже два "обоснуя" для выживания Гарри.

1. Мантия. Мантия которая СКРЫВАЕТ владельца от смерти. Кому она принадлежит? Наследнику рода Поттер (передается от отца к сыну). Исходя из такого расклада получаем что наследники Поттеров вообще не могут умереть пока не будут иметь сына. Невидимость от этой мантии - просто приятный бонус, в ней нет ничего особенного, тот же Грюм видел сквозь мантию на раз.
2. Предсказание. Оно гарантирует что Гарри МОЖЕТ убить Волдика. И что один из них убьет другого. Где здесь причина выживания? Да в крестражах Волди! Пока они есть Гарри не может его убить, следовательно условия предсказания не выполняются. Следовательно схватка в которой один убьет другого будет позже (а она будет, так предсказано) и, соответственно, оба фигуранта должны до нее дожить. И если Волдик может отбрасывать копыта многократно а потом воскресать, то Гарри такой возможности лишен, и следовательно ОБЯЗАН выжить в любом столкновении до тех пор пока не столкнется с Волди лишенном всех крестражей.

Боюсь вы не поняли Кота, под "ткнуть в морду лица оппонента" подразумевалось моральное давление. Все же угрожать "братку" кольцом достаточно сложно, :) а устраивать демоническую трансформацию смысла нет- зачем лишний раз палиться?.

Имитация удушения силой нужна если вы позиционируете себя как мага :) а вот если общаетесь с маглами и не собираетесь нарушать статут (например есть свидетели которым невыгодно чистить память) - угрозу можно произвести только оружием.
Даже без этих ограничений и Мерлин и Корвин использовали огнестрельное оружие. Общаясь с обычными людьми словом и пистолетом можно добиться своего намного быстрее. :)

В каноне много чего не было но кое что все же было: Долг жизни, Непреложный обет, родовые способности (парслайтинг, метаморфизм).
Что же касается одинаковости сил полукровки, маглорождененого и чистокровного... Вопрос ведь не в силе а в знаниях и умениях.
Маглорожденный очень нескоро додумается проверять свою еду на зелья, догадается что стал объектом розыгрыша от каких то чар или что встретил магическое существо. Чистокровный знает об этом с детсва.
Доступ к книгам по магии у них так же очень отличается. Ну и возможность доучиваться на каникулах (Под присмотром родителей)...
Короче, еслиб не снобизм чистокровных то они ВСЕ превосходили бы маглорожденных. А так, лень и высокомерие невилируют ту фору которую дало им происхождение.

А к чему он превязан если он оказался у Поттера который генетически ну никак не связан со Слизеринами?
У Гонтов у ВСЕХ была эта магия, даже у полусквибки Меропы.
Если способность не исчезла за 1000 лет, и присутсвует и у женщин и у мужчин рода, то генетика тут уже непричем, не постоянно же они между собой женились.

Кроме того, змееустость это не способность вроде метаморфизма, которую нужно тренировать и развивать, это именно магический дар, который действует сам по себе, мгновенно и со 100% эффектом при первом же применении.
Родовые способности, вернее таланты, упоминаются в каноне, это талант Поттеров к полетам, трансфигурации (упоминается в том ключе что раз у отца был такой талант то естественно и у Гарри должен быть), т.е. склонность к определенному разделу магии для чистокровного семейства- норма.


Так что именно из канона можно выделить:
Родовой дар- как пример змееуст. Уникальная способность присущая именно этой семье. Доступна с детсва, даже без развития магии.
Дар крови. Пример- кровь вейл или гоблинов. Эффект аналогичен, уникальные возможности (Заклинания, собственная магия) именно у этого рода, обусловленные наличием нечеловеческих магическох предков. (как вариант, остальные родовые дары это тоже самое, просто уже забыли кто там был в предках).
Склонности. Например к трансфигурации, чарам или зельям. Представитель рода со склонностью к трансфигурации быстрее обучится и достигнет больших высот в данном направлении. Маглорожденные тоже могут иметь такую склонность (Лили вроде хороший зельевар) но в отличии от чистокровных узнают об этом на опыте. А это разница в несколько лет обучения.


Вы слишком прямолинейно поняли мой пример. Я имел в виду не только опасности но и просто патерны поведения.
Например что вы будете делать если ключ не проворачивается? Нажмете сильнее, потяните дверь, покачаете ключ... Это естественные действия которым вас никто не обучал, просто вы видели как это делают другие, сами сталкивались с подобным, понимаете с чем может быть связана проблема... Вы знаете что в розетку не нужно пихать металл, что если выключатель не включил свет то можено пощелкать пару раз и проверить лампочка виновата или сам выключатель и т.д.
Вот ребенок из семьи магов именно так понимает магию вокруг себя. А маглорожденнй будет вести себя как папуас в отеле. Разлил воду? первый хватается за палочку второй за тряпку. Разбил вазу? Первый вспомнит "репаро" второй ищет клей. Припомнить подходящее зелье, заклинание, артефакт, проще чистокровному, поскоьку он этим окружен с детсва. для маглорожденного это станет естественным ОЧЕНЬ нескоро.

//Наследуемое или родовое? Канон не уточняет. Вероятно, можно объяснить генетикой.
Можно конечно! Весь фокус в том что предполагая эту склонность обучать ребенка будут иначе, причем с раннего возраста, а не с 11 лет. Джинни до школы помогает маме варить зелья, ГП в годовалом возрасте катается на детской метле по дому. Почему? Потому что их родители знают к чему у них (а вернее у рода) склонность! А вот к какому разделу магии склонность у Гермионы никто не скажет и на первых курсах Хога. Талант и старание - не синонимы, так что определить в чем Герми талантлива, а в чем просто гиперстарательна почти невозможно.


//И зачем вы продублировали этот пункт?
я выше просто разобрал а ниже резюмировал в виде списка:
1.Родовые дары (генетикой объясняются с трудом)
2.Дары крови
3.Склонности.


//существенно приуменьшаете гибкость разума ребёнка.
Ничуть, гибкость-гибкостью, а вот отсутствие среды не позволяет обучится тому что ребенок не видит. Бытовая магия в Хогвардсе? Там все эльфы делают! Маглорожденный не живет в семье где все делается магией, где родители обсуждают свою работу связанную с магией, случаи из жизни знакомых так же связанные с магией и т.д. У него просто отсутствует обширный пласт информации и нет огромного источника этой информации который есть у чистокровного.

// А той же самой причине, по которой музыкант норовит пристроить своего ребёнка в музшколу,
Да, и это тоже верно. И объяснения склонностей генетикой (отлично развит вестибулярный аппарат = отличные способности к полету). я собственно не писал что это какие то уникальные только для чистокровных заморочки. Но их раннее использование доступно именно чистокровным. Маглорожденные просто не знают что они к чему то такому склонны.
Т.е. свойство то обычное, чистая генетика, а вот преимущество за счет знаний.

//Ваши пункты 1-3 с точки зрения генетики идентичны.
Имхо, только 1 отличается- у Гарри нет генетической связи с Волдиком а змеустость есть.
Пункты 2 и 3 - действительно полностью описываются генетикой.

Собственно я как раз и сделал разделение о котором вы говорите. наследуемые склонности и дары крови (полученные от предков-волшебных существ). Просто в это разделение не вписывается парслайтинг у Гарри, поэтому я выделил его в отдельный тип.

Метаморфизм Тонкс вполне вписывается в дары крови, что то подобное проявляется и у Гарри (отросшие волосы) так что можно считать что в крови Блеков есть капля крови допельгангера ;). Возможно у Теда Тонкса что то такое тоже было вот и родилась полноценный метаморф.

//Собственно, чистокровные тоже могут только подозревать. Сын математика - не обязательно одарён в математике.

Безусловно. Начнут учить- разберутся. Но они сразу начнут проверять наиболее вероятные для их семьи склонности, т.е. не несколько сотен вариантов а всего 1-5. И с весьма высокой вероятностью определят склонность, если она конечно есть у данного ребенка.
Да, могут пропустить что то редкое (тот же метаморфизм, если о был у Блеков), но при первом проявлении - заметят и начнут развивать. Маглорожденным это недоступно.


// Крестраж автоматически корректирует геном - почему бы и нет?
хм... может потому что крестраж изначально перенос частицы души в ПРЕДМЕТ? Он вообще никак предмет, а тем более генотип не модифицирует, он вешает на него заклинание. Короче, даже самый продвинутый программатор не перепаяет микросхему :)
Короче говоря, Роулинг не думала об этом вот и получился такой забавный косяк с парслайтингом. Без него он вполне вписывается в обычный дар крови (черт его знает с кем согрешили предки Слизерина, может с нагами...), а его устойчивость может быть определена как ритуалами над невестой/женихом предопределяющим распределение хромосом, так и простой селекцией (не владеешь парслайтингом- вон из рода! будем рожать другого наследника пока не получится).

//Почему "дары крови"-то?
Ну а как иначе назвать? Это не склонности которые могут быть у кого угодно. Это свойство строго привязанные к определенному набору редких генов. Может быть только у волшебников принадлежащих к этому роду-полукровок с магическими существами. Короче дар полученный по крови. Понимаю что звучит пафосно но в контексте данного фендома сойдет.

//Это Альба-то не боевик? В Киноне он неплохо себя в ММ показывает.
Угу, взрослый (в смысле адепт) против детишек.
А как вышли против него двое равных по силам но существенно более крутых по боевой подготовке... результат немного предсказуем.

Эк он сразу с козырей то, про палочки рассказал...

Кстати, занятный вопрос, если трансфигурация это поиск предмета в тени откуда у учеников берутся пуговицы с усиками и кубки с крысиным хвостом?

Помоему вы что-то упустили.
Палочковая магия это не магия. Это жреческое, жертвенное обращение к образу. Чьи бы волосы вы не засунул в палочку работать она будет только если образ согласится, ведь все эти Лавиосы и Репаро не заклинания, а просто ключевые слова сообщающие образу что вы хотите за свою жертву.

Т.е. как не изготавливай палочку сделать ею стандартное Хогвардское заклинание с опорой на магядро тени не получится.

А настоящие заклинания НАМНОГО СЛОЖНЕЕ. Т.е. все чему учили в Хоге (и чары и трансфигурация) идет лесом.

И кстати, Герми во время обучения в Хоге уже 12 лет, у нее ДР в сентябре.

Что касается неиграющих гормонов- тут большой вопрос как взрослая личность в детском теле повлияет на гормональный фон, чует мое сердце что характер станет НАМНОГО более резким, в смысле на равный раздражитель в детском теле будет выделятся значительно больше гормонов, как следствие реакции будут более выраженными.
Не радость а экстаз, не обида а истерика, не гнев а ярость и т.д.

Это как? Палочка в данном случае это пульт управления и жертвенник.
вы вливаете в нее жертву и подаете сигнал, чего хотите, а Образ исполняет это ваше желание, частично тратя на это пожертвованную вами энергию. Все эти "волшебные слова" и жесты не более чем макрокоманды для Образа. Т.е. перенастроить палочку на себя не получится, придется ведь самому "исполнять" заклинание :)

МайкL
Хм... вроде янтарность здесь не накапливается, с нее стартует ею все и пропитано. Поттерианы тут ОЧЕНЬ мало. и ГП совсем не тот и ГГ перековывается сразу и собственно событий из поттерианы крайне мало фигурирует и идут они совсем под другим соусом и ведут к совсем иному исходу.

Замечу, Мерль(ГП) редко меряется именно кунфу. Он просто думает мозгами. Так что да, паренек игравший в интриги при дворах Хаоса в этом детском саду, с "мудрым" Дамби, особо не напрягается. Особенно с учетом того что книжечки то он прочесть успел так что "хитрые" интриги Дамби он знает заранее и видит насквозь.

Здесь нет конфликта Поттерианы поскольку нет и Гарри Поттера. Что ему до Волди? А вот странные интриги Дамби и секрет жертвенных палочек - другое дело.
У Мерсля с самого начала своя задача и именно ее он и решает, в частности воспитывая Гермиону.