Комментарии «Свобода» (гет)

wolf1992,

Плюс одЫн.

simsus,
Как же вы умеете выворачивать наизнанку чужие слова!
А как же ваше утверждение, что в каноне Гарри превратился в такое эгоистичное чмо, что от прежнего геройства уже ничего не осталось? То есть тот Гарри-эгоист из канона - бяка, а ваш, секасом просветленный, молодец?

simsus,
Странная у вас точка зрения. А я вот всегда считала, что эгоизм в той или иной степени свойственен любому человеку. Хотя бы на уровне инстинкта самосохранения, но это, как говорится, "уж совсем..."
Героями становятся самые обычные люди, просто в критический момент побеждает чувство долга.
Уж, казалось бы, Слизнорт - эгоист, такой эгоист... Однако ж, и сам сражался, и подмогу в "Хогвартс" привел.
Тот же Рон. Я вот верю, что даже при всем своем эгоизме на солдатский подвиг он был вполне способен.

simsus,
Гарри до самого конца шестой книги думал, что ему еще лет десять учиться, чтобы выйти на бой с ВДМ подготовленным бойцом. А в седьмой действовал по обстоятельствам, сцепив зубы, только потому, что знал, что есть вещи хуже смерти, и предпочитал смерть бегству. И чесслофф, ему было в разы сложнее, чем Невиллу.

simsus

Цитату в студию, плиз!


Попутно посетив министерство, сперев у Амбридж медальон и освободив магглорожденных от неминуемой тюрьмы. Разгадав тайну Даров Смерти, сделавшись хозяином Старшей палочки и ограбив банк. Очевидно, все сидя на попе. Ну-ну...


Это вы себе нафантазировали невесть что! Читать противно!
А Гарри говорит Аберфорту честно и прямо: "Я буду бороться дальше, пока не одержу победу или не погибну. Не думайте, что я не знаю, чем это может кончиться. Я много лет это знаю".
И не удивился он, просмотрев воспоминания Снейпа, а поразился плану Дамблдора. И да, ему понадобилось некоторое время, чтобы подготовиться к неизбежному, потому что от него требовалась храбрость особого рода. Не толпой, как вы пишите, в бою, а одному и на заклание.



О том, что крестраж находится не где-нибудь, а в Хогвартсе, догадался конкретно Гарри.



Ой, не надо! Никто это так называемое подполье не трогал вплоть до последнего месяца. Учитывая, что ТЛ всю зиму мотался по заграницам, так и вовсе. А когда припекло, Невилл задействовал выручай-комнату.

И вообще, если вы так восхищены Невиллом (хороший парень, не спорю), то почему бы вам не писать фики о нем? Чего Поттера-то выставлять большим эгоистом, чем он есть на самом деле?

GreyDwarf

О том, что медальон у жабы, трио узнало от Наземникуса, которого приволок Кричер. А Кричера вызвал Гарри, и догадался (сам!) подарить ему медальон Регулуса. Отчего Кричер сделался ему другом и добрым помощником. А не догадался бы Гарри задобрить Кричера, фиг бы они узнали, где тот медальон.


А то,что эти дары - те самые дары, и никакие другие, догадался Гарри.


А мысль Гарри о том, что есть два самых надежных места - "Гринготтс" и "Хогвартс", по-вашему, ничего не значит?
Кроме того, сама по себе истерика Беллы ничего бы им не дала. Но поскольку Гарри еще до её истерики знал, что поддельный меч лежит в хранилище Лестрейнджей в "Гринготтсе", то сложил-таки "два и два".


А вот Ро считает не так. Если бы Гарри не сделался хозяином СП, он проиграл бы (интервью было на эту темку). Поэтому либо пан, либо пропал.
А в команде у них не терминатор, а Аберфорт с зеркальцем и Добби. И кстати, позвать на помощь через зеркальце тоже Гарри догадался.


Не, спасибо. Читали, и сами писали. Седьмая книга лучше, даже при всей её рояльности.


Она, по крайней мере, не сваливает вину на своего героя. Честно призналась, что если бы трио вспомнило о клыках василиска, у неё не было бы сюжета. Так что гарькина якобы забывчивость - это направленный "Обливиэйт" от Роулинг, против которого ничего не поставишь. "Гарри мой, что хочу, то и делаю". Так сказать, стержневая мысль из фика "Незначительные отклонения". Помните, надеюсь?


А я-то думала, что школото "Поттеровский дозор" слушает. Разве нет?

А ничего, что ему всего 16-ть и он школьник. Он учится и играет в квиддич, и кстати, выиграть поединок ему помогла вовсе не высшая магия, а умение ловить снитч.
Гарри этого, конечно, не мог предвидеть, а вот Дамблдор вполне мог. А вообще-то Гарри слушался дедушку, положившись на его мудрость. И это в его возрасте совершенно нормально.
Но вам, конечно, удобнее разглагольствовать об аморальности Избранного. Причем, основанной на ваших же домыслах.


*шепотом* на метле.
Повторюсь: "Обливиэйт" от лимиурга. Рону досталось заведомо меньше всех (лимиург его любит...), поэтому он очухался первым и стал невьебенно крутым.)))


Зачем мне, да и Гарри представлять, что Дамблдор пошутил? Там война вообще-то идет, не до шуток вроде? И еще раз: Роулинг считает, что Гарри не победил бы, не сделавшись хозяином Старшей палочки. Хотите спорить с лимиургом?

Ну и суждения!
А зачем эгоисту Гарри, в принципе, убеждать Аберфорта в том, что ему нужно в Хогвартс по личным делам? Аберфорт честно предложил ему бежать за границу, прихватив с собой друзей. А он, балбес, не понимая своего счастья, зачем-то хочет пробраться в "Хогвартс" и говорит, что "готов умереть или победить", и давно готов.


Ну и фантазия!!!
А что ж тогда верящий в своё бессмертие Гарричка так сердечно благодарил то Гермиону, то Рона за то, что те спасали его жизнь?
*с пальцем у виска* "Ничего не понимаю..."


Конечно, привлекательнее. Ибо не ударился в бега, а дошел до конца и победил. А поумнел он отнюдь не от "ебеней" (как в данном фике), а оттого что прошел (пардон за пафос) суровую школу жизни.

Кстати, "хуже смерти" - это прятаться всю оставшуюся жизнь и чувствовать себя предателем. Напишите продку а? Ну, как Гарри и Гермиона жили дальше в другом полушарии. На какие шиши, кстати? На деньги Грейнджеров, небось? Где учились? Ну, вперед. А то всё у вас так славно, что за зубах скрипит.
И да, ООС Гарри и Гермионы страшенный. Гарри-бы-никогда!

Да, совсем забыла последнее:
Гарри сам, по собственной инициативе решил использовать связь с ТЛ для сбора информации. И ему это удалось. Кроме того, ему удалось нащупать свой способ закрываться от ВДМ, так чтобы тот не проник в его разум.
И если в начале во время таких сеансов связи Гарри едва не терял сознание, то к концу 7-ой книги ему удавалось держать себя под контролем, оставаясь на связи. Отключаться и вновь подключаться, по мере необходимости.

simsus?
Один вопросик: как должен вести себя НЕ эгоист? В шестой книге, например? Ну раз уж вы всё на шестую валите.

И про ассио-собирание потерянных кошельков может не надо, а? У таких, как Наземникус там все хлебные места поделены и ежедневно прочесываются.



Ну, мы с вами разные книги читали...
А фиг ли Гарри еще в первой книге поперся на дуэль с Малфоем?
А до того заедался с родственничками.
Ну там филосовский камень, дуэльный клуб, василиск, дементоры, хвосторога... С Малфоем в 4-ой книге снова дуэль на палочках, а в пятой, после матча - драка на кулаках. В шестой зачем-то намылился в купе слизеринцев? За Малфоем зачем-то следил? По-моему, Гарри только и делал, что рисковал своей жизнью, причем в постоянном режиме.
И что значит, "пофиг мне все остальные"? Это, вообще, где? Ткните пальчиком, плиз, к котором месте? Я вот почему-то не могу найти примера, где бы Гарри думал о себе любимом, да еще в режиме: "Как же они мне все пофиг!.."



Добавлено 24.04.2014 - 00:24:

Не согласилась. Но на них мне плевать.

Водяной Тигр,
В точку!
Вот и симсуса. Помнит то, что у парня на минуту заклинило в мозгах, когда узнал, что он живой крестраж и был им почти всю жизнь. У меня, знаете ли, тоже заклинило бы.
Но парню понадобилось несколько минут, чтобы прийти в себя и принять решение. Но эгоист такой эгоист...

simsus

Нет, мне фиг!
То есть Гарри до пятой (а можно все же до шестой?)книги - это вполне себе герой? То есть человек с повышенной выработкой адреналина, способный на подвиг, на то, чтобы взять на себя ответственность, без колебаний идущий на рисковые дела и поступки, занимающийся травматичным спортом. Давайте хоть на этом сойдемся, а? А то ведь, читая ваши посты и этот самый фик, можно представить полного рохлю, который ради собственного спокойствия даже капитанский значок Рону отдал, послав тем самым далеко и надолго собственную команду и весь факультет. Вот уж где действительно "Нафига вы мне сдались?"

А теперь подробнее о том, что и как я считаю.
Гарри до пятой, вернее, до четвертой книги не неживой персонаж, а сказочный. Или просто ребенок. Спросите у любого психолога: дети не боятся смерти, потому что не осознают, что это такое. Ребенок больше боится остаться дома один, без мамы, заболеть и пить горькое лекарство, боится наказания (это я не про Гарри, а в общем и целом). Да и взрослый-то человек зачастую боится не самой смерти, как таковой, а того, что за этим последует. Ответственность за грехи, так сказать, за близких, которых оставляет, за то, что не удалось исполнить.
Так вот у ребенка такой ответственности ещё нет, поэтому ему, как ни странно, умирать проще. А вот Гарьке в 16-17 лет труднее, потому что на его плечах ответственность, и отнюдь не за себя, а за мир в целом. Ему победить нужно, а не умирать, и не ради себя, а ради "общего блага".
Поэтому Гарри в пятой книге, до того, как узнал, что он Избранный мог рисковать собой, так сказать, "направо и налево", а вот после уже не мог. Потому что, извините, его жизнь перестала принадлежать только ему. Хотя даже это не удержало его от слежки за Малфоем. Так что если говорить об эгоизме, то визит в купе слизеринцев и "прослушка" их разговоров - самый, что ни на есть, эгоизм. Но тут, как говорится, адреналин вскипел, и рассудок подчинился.


simsus

У меня, пардон, еще прорва работы и квартальный отчет. Так что ждите.

Вы всерьез считаете Поттера крутым преподом? Ну, если сравнивать с Амбридж, то пожалуй... А если по-существу, то всё, что было за душой, Гарри передал своим сокурсникам еще в прошлом году. На тот момент, когда они едут в Хогвартс, Гарри даже не знает, будет ли у него время на АД. У него занятия с Дамблдором, он капитан команды, у него шестой курс, где учиться гораздо сложнее.
Оказался бы Снейп херовым педагогом, поверьте, друзья уговорили бы Гарри и дальше продолжать вести АД. Но видимо не понадобилось. А дружить вполне можно и без АД.


Уже и совести нет? Круть!!!


Это вы постфактум, зная ответ, найденный отнюдь не вами, а Поттером. А ему, как ни странно, понадобилось время и мозговые извилины, чтобы выследить Малфоя.


А толку? Как говорила одна моя знакомая: "Не спрашивай меня о том, из-за чего сама не сплю по ночам..."


Про Пророчество Гарри рассказал Рону и Гермионе ещё в "Норе", в первый же день. Кстати, фингал под глазом Гермионы появился в результате его откровений. Его друзья прекрасно были осведомлены, что Гарри занимается с Дамблдором не просто так, а из-за Пророчества.

Ему не пофиг. После смерти крестного у Гарри, мягко говоря, депрессия. Самая настоящая, натуральная, когда своя боль заглушает все остальное. Обычное человеческое состояние. Хотя даже в этом нездоровом состоянии он работает с квиддичной командой, помогает Рону стать вратарем, утешает, как может, Гермиону.
Я уже не говорю о том, что парни в 16-ть лет не склонны к сочувствию и состраданию от слова "совсем". Там гормоны бурлят так, что порой не только близкие, а "весь мир подождет".
Позже дам ссылку на одну хорошую статью.

А вот сексуальную составляющую этого фика обсуждать не хочу. Герои ведут себя как-то чересчур, в разрез моим представлениям о них. Так что простите.

Я не знаю истинных чувств Гермионы в "Британской Розе", автор их не раскрыл. Безнадежно влюбленная Гермиона - это моё личное понимание характера.
А у Фигвайзы вполне могла быть другая Гермиона, к примеру, когда-то увлеченная Роном, но сильно в нем разочаровавшаяся. Не смогла простить ему предательства. Он приехал в Австралию, она на него еще разок посмотрела и поняла, что никаких чувств к нему нет, вот просто от слова "совсем". Соответственно, посчитала себя свободной от каких бы то ни было обязательств.
А потом приехал Гарри и сказал, что "жить без неё не может". или что-то в этом роде. И только тогда она поняла, что Гарри ей больше, чем друг. Бывает такое.
А вот ситуацию, когда 17-летняя девочка подходит к 16-летнему парню, предлагает трахнуть себя, да еще и пузырёк с "виагрой" протягивает, чтоб у него гарантированно встало... А парень, вместо того, чтоб оскорбиться за свою мужественность (вообще-то, для мужчины такое даже в сорок лет оскорбительно), послушно принимает лекарство и вперед...
Словом, читала, крутя пальцем у виска.
В общем, полностью согласна с Водяным тигром: "Вы, симсус, вроде умный человек..."

Нет, правильный выбор там не всегда. Только его неправильный выбор идет отнюдь не из эгоизма, а от недостатка здравого смысла и отчасти от излишнего благородства. Эгоизма в стиле "шли бы вы все..." и "мне на всё пофигу..." в Гарри точно нет.

А его выбор Джинни - это как раз от недостатка здравого смысла и зашкаливающего благородства. Основная мысль саги, кстати: "Благородными людьми легко манипулировать". Оттого и печалька.


*Устало* Где вы там Джинни-то разглядели?
Не говоря уже о том, что весь "шум" по времени укладывается в ТРИ астрономических часа.

simsus
Да, не за что!
Поболтали и ладно.