↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Гарри и огненный камень» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: elent

20 комментариев из 25
Дракуся и тут выделился...Бедняга...
Еще бы, от наследника к низшей степени всадника.
Или здесь будут отличия от Перна Маккефри?
Спасибо за главу.
О нет!
Надеялась, что хоть здесь этой мерзости не будет.
А тут тот же самый крем: уважение и авторитет по окрасу дракона. Рон запечатлел коричневого и, значит, командир Крыла. А есть у него к этому способности, нет, дело десятое, главное, он коричневый.
Жестокое разочарование. И что тогда Малфой покажет? И кому? Только холдерам. Потому что всегда будет Зеленым.
philippa
Случаев неудачного выбора и Маккефри приводит достаточно. Начиная с ленивой и эгоистичной королевы вместе с властолюбивыми, ничем не гнушающимися бронзовыми, и кончая Древними, которые вообще не пожелали взлетать во время Падения.
Получается окрас дракона - клеймо на всю жизнь. Золотые и бронзовые - короли, коричневые - министры, а зеленые и голубые - так, всадниковское быдло. Хотя основные тяготы несут на себе именно они.
Но любой на Перне сочтет, что его больше уважают, если им займется коричневый, а не зеленый или голубой. Личностные качества всадника при этом никого не волнуют. Так что Дракоша понятно, что впал в ступор. Будь он хоть семи пядей во лбу, он зеленый, а значит, вечно в последних рядах.
philippa
Уважают, так говорят. И в первых книгах Энн этого придерживалась. Но дальше получилось как у Ро: мир ширился, усложнялся и сами собой проскальзывали подробности, противоречащие прежним утверждениям.
Предводителями вейра могут стать только золотая и бронзовый. Все. Зеленые и голубые могут быть в стократ лучшими предводителями, но их кандидатуры даже никто не выдвинет. Потому что зеленые и голубые. Это не клеймо? Хотя вся заслуга предводителей, что их драконы могут производить потомство.
Кстати, вот тут еще ляп. Если на репродуктивные органы огненный камень действует так губительно, то бронзовые тоже должны быть стерильны, как и коричневые. Маккефри в генетике не сечет совершенно. Впрочем, гуманитарий, что с нее взять.
Главному Арфисту присылают для поездки на праздник двух драконов: голубого и коричневого. Он тут же во всеуслышанье заявляет, что вейр, пославший коричневого, оказал ему бОльшую честь. И это глава цеха, который формирует общественное мнение.

И даже тут, Малфоя пытается затащить Крам. С бронзовым он бы посмел этого сделать? А с зелеными и голубыми сам бог велел.
Так что, да. Клеймо на всю жизнь.

А теперь, что касается самой главы.
Очень увлекательно.
https://www.pichome.ru/image/TgC
Показать полностью
еос
На Перне это случалось не раз и не два. Следовательно, вейры полны дерьмовых людишек, которые, тем не менее, всадники. И предводители в том числе. Но в следующих Запечатлениях есть люди, которые лучше их, но им никогда не занять подобающее им место.
Золотая Йора-ленивая истеричка, Предводитель Р'гул - консерватор и лицемер. Где здесь лидерство?
Лайтол, бывший Зеленый, замечательно руководит холдом. Но кто ему позволит руководить вейром?

philippa
Ф'нор, кстати, прекрасный образчик латентного предводителя. Но он никогда им не станет, ибо коричневый.

Вывод: Цвет дракона- клеймо всадника.
Я же говорю - Перн Маккефри такое же сборище ляпов и роялей, как и поттериана.
еос
Все, что я утверждаю: цвет дракона определяет отношение к всаднику, и личные качества всадника здесь играют второстепенную роль. И эта кастовость еще более жестка, чем в Индии.
Поэтому и разочаровалась, что здесь такая же бодяга.
Малфой может быть талантливее и умнее того же Крама, но будет вынужден подчиняться ему из-за зеленого дракона. И у него нет абсолютно никаких шансов улучшить свое положение. Вот что несправедливо.
В обычной жизни занять положение выше, чем у тебя было при рождении, все-таки шансов достаточно. Все зависит только от тебя в огромной степени.
На Перне у всадников такие шансы исчезают сразу при Запечатлении. И кто сказал, что выбор дракона-младенца непогрешим?
Всегда поражалась тому, что новорожденный дракон обладает разумом пяти- шестилетнего ребенка с подобающим словарным запасом. Они тогда должны быть намного умнее людей после нескольких лет развития, но полное впечатление последующей деградации.
еос
Э, нет. Даже в кастовой Японии крестьянин мог стать самураем, а то и сегуном.
И мало ли примеров, когда простой солдат удачи становился лордом, по крайней мере, а то и королем?
А тут фиг вам.
philippa
Зато, когда появилась возможность, вцепившаяся в эти технологии всеми зубами и когтями.
А деградация замкнутого общества неизбежна. Это и Маккефри была вынуждена признать. Древний Перн знал куда больше о Нитях и возможностях драконов, чем во времена Лессы.
Ну, а потом бог из машины-Айк- и стало скучно и грустно.
GreyDwarf
Я не одну Маккефри читала. И еще более жестокие варианты описывались. Взять хотя бы Тарнсмены Гора - мечта садо-мозахиста.
philippa
Я Тодда и не читала. Такие продолжения могут быть лучше оригинала, могут быть хуже, но это уже совсем другая история.
еос
Насчет Японии могу сразу сказать - Тайко, 16 - 17 век. Сын крестьянина стал верховным правителем Японии.
Про Европу - основатель княжеского рода Монако был солдатом удачи.
В России таких куча. Достаточно вспомнить Строгановых и Демидовых.
Tinta
Там не было восстаний, потому что так не надо было Маккефри. Иначе сладкая сказочка стала бы жестким реалом еще раньше. Амбиции должны быть практически у всех кандидатов, иначе они не стали бы подвергаться смертельному риску на Запечатлении. У Миррим не было амбиций? Еще сколько. Но она стала всадником то ли голубой, то ли зеленой.
Кроме того, кто сказал, что амбиции = способностям?
А насчет Лайтола все просто. Энн наградила его зеленым драконом, когда еще сама четко не продумала структуру взаимоотношений в вейрах. Как только выяснилось, что зеленые и голубые -пассивы для коричневых, сразу переиграла цвет дракона, ибо гейство было было презираемо в западном мире. И положительного героя геем она сделать побоялась.
А вот когда появилась терпимость, уже в Древнем Перне дала понять, что такие парочки есть.
И то, что Лайтол передал власть Джексому, говорит только о его порядочности, больше ни о чем.

Ну, а с какого перепоя Малфой вдруг решил, что это не его суть - лордство? Уж по его поведению видно, что амбиций у него выше крыши.
Прям за считанные секунды надменный наследник переменил свое мнение? И характер?
Если автор так напишет, то это будет типичный рояль в кустах.

philippa

Интересная глава. И весь фик относится к редким кроссверам, которые органично сливаются.

https://www.pichome.ru/image/Tjp
Показать полностью
Tinta
Но командуют часто хреново. И вот тут, были бы действительно всадники равны, можно заменить предводителя. Но фиг вам. Только тот, чей дракон способен догнать королеву. Значит, бронзовый.
А насчет Миррим.
Если человек хочет признания и уважения и не стесняется это показать, то это уже определенные амбиции.
Еще раз повторяю: единственное утверждение, что я доказываю: в мире Маккефри нет никакого равенства всадников-раз, окрас дракона - клеймо всадника-два.
Пока еще ни одного аргумента, доказывающего противоположное, мне приведено не было.


Добавлено 11.06.2014 - 08:55:
Насчет Запечатления. Вот именно. Шанс. И все. Можно проиграть. И даже большая вероятность, если кандидатов больше, чем яиц. Проиграешь, вернешься обратно, можешь стать посмешищем для остальных. Значит, амбиции уже есть.
Связать себя с обожающим тебя существом легко. Завести себе собаку, кошку, в мире Маккефри - стража порога.

И про Лессу. Она ведь тоже тогда без амбиций была, выходит. Просто хотела вернуть себе
холд по праву рождения. На большее не замахивалась. И даже, став избранницей королевы, долго хотела стать властительницей холда и все. Значит, амбиции для птенцов не так важны. Важна способность говорить с драконами, быть телепатом. А там получится настроиться на одну волну с птенцом - повезло. Нет - твой дракон еще не родился. Или уже с другим всадником.

Добавлено 12.06.2014 - 06:53:
Невидимый дракон?
Ох, автор, умеете вы туману напустить, тайн понастроить, загадок порассыпать...
Но тем интереснее.
Спасибо за главу.
Показать полностью
У них там все, через одного, больные? Одни припадочники.
И Гарька лопух, позволил свое письмо вслух прочесть. Знает один-знает один, знают два - знают двадцать два.

Спасибо за главу.
Tinta
Связь человека и дракона другими словами - вечное взаимное рабство.
* ухмыляюсь*
И ваши же слова про Лессу подтверждают мои. Будь Лесса с амбициями - вцепилась бы в возможность стать всеми уважаемой на всем Перне, а не только в холде. А ее еще и уговаривать пришлось.
А насчет сорвется - это от чувства ответственности зависит. В войну вчерашние пацаны становились командирами и не сильно волновались, есть у них желание командовать или нет. Надо значит надо.

И опять же, я говорю про уважение, которого голубым и зеленым достается куда меньше, чем коричневым и бронзовым.
А то, что прибегнуть могут и к жестким мерам, об этом шпана и не догадывается.
Вот не люблю я Дамблдора и все. Даже здесь постоянно ожидаю от него какой-то пакости.

Спасибо за главу.
philippa
И канонно Дамбигад?

Опять детишки затеяли играть во взрослые игры. Нарвутся, ох, нарвутся...
Спасибо за главу.
Гарька в Промежуток ушел?
Вот творит ребенок.
ТЕперь опять переживать, ждать продолжения. Спасибо.
Шикарная глава. И Доббит, которая людей разгоняет, тоже.
Так вот правильно. А то у Энн мир и в этом сусальный. Хищные драконы не могут нападать на людей. Ага, прям так и ни одному всаднику в голову это не пришло, и не один дракон за все века не закусил человеком. Ну-ну.
И Малфой, не боящийся драться с Ридлом- вообще красота.
Спасибо за замечательный кусочек истории.
Очень жаль, что эта часть истории закончена.
За него огромное спасибо.
Но Гарька прав: столько тайн не раскрыто...
Ту би континуед?
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть