![]() |
Smaragdавтор
|
Совсем не в тему. Но, надеюсь, владелица и заказчица (и бета) фф 4eRUBINaSlach извинит. Поздравляем нашу бету Imnothing и дарим ей тортик-слэш-трио ручной джозиной работы. пальчики оближешь!
https://www.pichome.ru/images/2014/07/16/yHuoSD0e.jpg Вот так всегда в жизни: рядом и смерть, и счастье, и улыбки, и слёзы... |
![]() |
Smaragdавтор
|
Amber, благодарю. интрига предполагается
|
![]() |
Smaragdавтор
|
и да, ожидается обалденная иллюстрация от jozy. мне повезло - видела эскиз. повисла между полом и потолком на пару минут))
|
![]() |
Smaragdавтор
|
дяя. я сладкоежка. ну, убейте меня за это, убейте. Imnothing, извини, не удержалась - лизнула с краешку. А вдруг бы Джози не досластил или недосолил или недоперчил? я приняла кулинарный удар на себя.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
уже ушла укладывать спать Кота (упс), но вернулась, на такие слова не возможно не ответить. 4eRUBINaSlach, твой комментарий - без комментариев!!!)) Стрекоза - та малость, которую могу тебе подарить.
Imnothing, празднуй как следует! Отчитаешься потом по всей строгости! |
![]() |
Smaragdавтор
|
да, отложим печаль на денёк. на следующую главу попечалимся вдоволь. в ДР слёзы и тяжкие вздохи отменяются!
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея. уф...
драко жалко. утопиться Дораа хотела именно потому, что вынуждена была проявить жестокость. поступила так, как поступила, и сама пришла от этого в ужас. там, правда, не магглы на неё напали, в Косом-то переулке, но не суть. А все остальные твои рассуждения вполне обоснованы. я с ними не вполне согласна)) но и возразить особо нечего)) разве что так: если человек не справляется с ситуацией, это вовсе не значит, что он не хочет справляться. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, да не провоцировала она никого. чо так сразу? напилась девка. бывает. всякая, танцующая на столе - бесплатная соска? и потом она не всех насильников порубила, а только того, кто с первого раза женское "нет" не понял.
со сладостью от ощущения исключительности не согласна категорически. Дора не выбирала свою начинку и свою душу, она такая, какая есть, может, и многое отдала бы за то, чтобы быть обычной, но в ней заложено такое, что противоречит обычности. Такому человеку, неумеющему примириться с собой и держать свою начинку в узде, очень трудно. Римус помогал ей. больше никто. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Да нет, Пелагеюшка, Дора как раз от окружающих ничего не требует, она не тащится от своей исключительности, но и принять её не может, не умеет. в этом основная трагедия. Зачем так обобщать? Дора как раз считает, что она не права. постоянно себя одёргивает и даже там, где не виновата совсем. А это не выход. Например, такая страсть к мальчику - ну не каждая женщина это чувствует, поэтому сей момент для неё - исключительность.
Показать полностью
каждый из нас - индивидуальность. просто в ком-то больше острых осколков напихано, а в ком-то меньше, все по разному изначально способны относиться к своим желаниям. и кого-то с детства шлифуют в хорошем и плохом смысле, а кто-то сам вынужден обтёсываться. Есть масса людей, которые над проблемами Доры вообще не задумались бы, жили и делали то, что им хочется, поступали, не оглядываясь ни на кого, таких даже больше, чем кажется. А она, если совсем обще говорить, разрывается между индивидуальными потребностями и социальной ролью. я с огромным интересом читаю твои отзывы и вникаю в рассуждения. но как-то ты, Пелагея, именно СУДИШЬ. со стороны, безапелляционно, исключительно с одной колокольни)), считая, что можно человека растянуть в плоскость и ткнуть в неправильные его места. Не выходит это. Человек объёмный. колоколен много. Я уже не первый раз ловлю себя на ощущении, что мы обсуждаем совершенно разных гг, я - одного, а ты - другого. хотя, в этом, вероятно, и заключается субъективность наших мнений. |
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy , да. уже боюсь.
Показать полностью
всем заинтересованным сторонам уже выслала свои оправдания. кратко: чтобы соединить Тонкс в постели с Драко, не по взаимной любви, а по обману, и при этом сохранить именно Тонкс, а не выдумать совсем другую неизвестную тётку, мне пришлось организовать именно такой образ. сложный, неоднозначный, но максимально живой. все прочие варианты её внедрения в драрри лично для меня неверибельны. искренне любя, это может сделать только такой персонаж, как Стрекоза. а писать на эту тему хихи и хаха - меня вывернуло бы. сорри. Пелагея блин... БЛИН! Ты не простебалась. я же понимаю, что ты так рассуждаешь, уже пройдя этот путь. и победив, может быть, саму себя тоже победив. Но дай возможность другим тоже идти. никто за них этот путь не пройдёт и твоим (моим, нашим) умом жить не сможет. Даже, если они не придут к ХЭ - это их дорога. и если человек не прошёл по ней - это не всегда его вина. Я восхищена стихами. и тем, что они реально про Стрекозу. спасибо огромное, что повесила сюда кусочек себя. ты такая... Пелагея)))))))) спасибо. извиняться впору мне, что мучаю дорогих мне людей... такими фф-ми)) Но от меня вы извинений не дождётесь, злыдни!))) Добавлено 16.07.2014 - 21:01: Цитата сообщения Пелагея от 16.07.2014 в 20:42 jozy, ну, я действительно как-то слишком резко - автора вот обидела, а не хотела же! Тем более, в порыве ностальгии нашла тетрадку со своими стихами)) я потом тебе на ушко шепну, чем меня реально можно обидеть. твои, дорогая, отзывы даже близко не стояли. это я как любой нормальный автор не сдаю СВОИХ)) |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, мне кажется, что лучше всего я умею ЗАДЕВАТЬ)) "вообще не влезать" - попрошу при мне такими плохими словами не выражаться!!!
Добавлено 16.07.2014 - 21:06: лучше уж матом. гыы |
![]() |
Smaragdавтор
|
Искрамисс , у каждого из нас было что-то похожее или непохожее, но БЫЛО. Кто-то категорически не желает это вспоминать, а кто-то, пережив свою боль и ошибки, наоборот смотрит на себя со стороны и улыбается, став сильнее (как вот вы скобочки-улыбки ставите)) - и это очень хорошо. мне ещё почему было важно написать эту историю: легко можно представить, что такая вот Стрекоза ходит рядом с нами, и не одна, вдруг удастся ей... ну не помочь, конечно, чем тут помогут посторонние люди? - а намекнуть, что нам на неё не наплевать, что мы тоже кое-что понимаем, и у каждого из нас своя Стрекоза внутри, или нимфа, или дракончик, или котик, или волк, или хорёк, или...
|
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy, а люди друг для друга - вообще самые опасные хищники
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, нет, как раз, когда это не учитываешь, то они тебя и сжирают. все типа такие хорошие - и очнулся у кого-то в желудке или того хуже. активная вера в людей не способствует выживанию индивидуума. любая вера - обоюдоострый нож
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея .
Цитата сообщения Пелагея от 17.07.2014 в 13:49 jozy, неа, подсознательный страх как раз и привлечёт Стрекозу. А если станешь ей неинтересен - она сама сбежит, вот как от Чарли, например, но Чарли сам уже попал, бедненький... гипотеза и заблуждение. на практике иначе, но страх - вообще не рассматривается, с ним надо бороться |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, это твоё право так считать. и дай бог, чтобы для тебя это так и было.
ни от одной опасности и неприятности не защищает неготовность к этой опасности. как раз наоборот. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Цитата сообщения Пелагея от 17.07.2014 в 14:05 Smaragd, а кто сказал, что опасность - это плохо? А давай посмотрим с другой колокольни, а? Вот, например, появилась такая стрекоза в твоей жизни - так это ж море острых ощущений, порыв, полёт, любовь на грани ненависти и за гранью, воспоминаний на всю жизнь, если выживешь))) дело не в том, хорошо или плохо, а в том, что никто не от чего не застрахован. можно только над собственной реакцией на происходящее работать, и именно на неё влиять. а внешние события никак не зависят от нашего подсознания. бывают случаи, согласна, когда человек невольно притягивает что-то в свою жизнь. а вот, чтобы можно было оттолкнуть или сделать так, чтобы оно не пришло, не коснулось тебя - этого ещё никому не удавалось.Я, например, ни о чём абсолютно не жалею, я ооочень дорожу своими прошлыми страданиями, только это же не повод меня жалеть, правда? Но и не повод это всё повторять, если мне больше этого не хочется)) Добавлено 17.07.2014 - 14:20: CofeinaBaby, абстрактные рассуждения)) |
![]() |
Smaragdавтор
|
CofeinaBaby. "всех" - и мне тоже
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, по тому же, почему один человек пять раз кости ломает, а другой живёт до ста лет без переломов. по тому же, почему кто-то от взгляда залетает, а кому-то и врачи не могут помочь забеременеть, по тому же, почему при неприцельном огне снаряд падает в чью-то конкретную квартиру, по тому же, почему уникальнейшая 4-кг градина падает в лобешник слону и убивает его насмерть. дело случая. и я уже сказала, что притянуть определённый тип отношений - это возможно, хотя и не обязательно, а вот защититься от чего-то силой своего подсознания - нет. кстати, если кто-то многократно притягивает одно и то же - то да, проблема и в самом притягивающем тоже. а от разовых случаев не застрахован никто.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy , согласна. и лучше заранее знать, что в таком случае делать. пронесёт - отлично. не пронесёт - хорошо бы понимать, как действовать
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, в тебе странным образом сочетаются несочетаемые вещи))
а чаще бывает так: человек подсознательно ждёт брульянтов, а падают только кирпичи. более летучие они, что ли. в любых подсознательных настроениях лучше придерживаться золотой середины - надеяться на лучшее, а быть готовым к худшему. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Искрамисс . сегодня прода. то есть в полночь.
когда читатели так активно ждут, это дико приятно, но мне всегда страшно не оправдать надежд. ждут одно - а я дам другое)) если что - я не виновата!)) *не виноватая я. он сам пришёл* Добавлено 18.07.2014 - 00:08: jozy. арты произвели на меня такое сильное впечатление... ты уже в курсе, так что не буду повторяться. круто. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Ishtars вотвот! коллаж на авторских артах. и так прям по нервам автора фф!
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Ishtars, дада!)) а ещё сегодня увидела второй арт (на финал будет) и продолжаю виснуть)) кроме шуток. такое настроение от этих артов... кстати, думаю, что Джози выскажется потом, у него на Стрекозу очень строгое мнение, и всё-равно сделал такие чудесные иллюстрации. настоящий художник-профи.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Ishtars, зачем? стоит ли тратить силы на сомневающихся? имеющий глаза - да увидит. а сомневающихся терзания пусть хоть загрызут совсем. гыы
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея . вы идёте параллельно автору)) но тут драма, сорри. хотя некоторым гг долгую и счастливую жизнь я устрою! мои любимые всегда могут на меня положиться! от мучений я их не спасаю, сил не хватает, но финал могу дать оптимистический. хм. смотря, конечно, что считать оптимизмом))
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея , сыграет. короткую, но ключевую.
Добавлено 18.07.2014 - 12:32: он собственно уже начал играть - когда его дора с драко увидела. поэтому на арте джози его и забабахал. кстати, не поленюсь ещё раз арт отметить. надо мной всю ночь стрекоза трещала крыльями. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, приятно, когда пелагеюшка не только спорит, а ещё и отлично чувствует настроение фф и сюжетный антураж. конечно, то, что Тонкс - не чужая Поттеру и вообще хороший человек - это сыграет, наверное, решающую роль в финале. но не буду спойлерить. А вот про Поттера она в этой ситуации думает меньше всего. он, наоборот, для неё сейчас стал перевёртышем. она взглянула на него иначе. и она правда не понимает, что наносит Драко вред, она же искренне считает, что даст ему счастье.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея. нетнет. вы упускаете состояние влюблённости . отравление организма любовью. дора хочет быть с драко любой ценой, но она уверена искренне, что никого другого, лучше неё самой, Драко не найдёт. только она одна сможет дать ему всё, что нужно. они - половинки, просто Драко этого пока, глупыш, не понимает.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея
конечно, большинство влюблённых без взаимности именно так и считают. и Тонкс как раз и полагает, что метаморфизм можно использовать в своих целях. она родилась женщиной, но метаморфом. значит, это легко решит проблему любви с мужчиной-геем. про то, кто с кем будет драться, не скажу. Не забывайте отделять автора от его персонажей. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея. даже не знаю, как тебе ответить. я это и в комментах написала, и в тексте про это много есть. Доре наплевать, кого именно там хочет Драко до того, как он попробует с ней. она искренне считает, что он заблуждается и только она одна сможет сделать его счастливым. не она - женщина. а она - метаморф.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy. да
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, ты уверена, что кто-то в гормональном и психическоп пике думает о любви к личности? она жить не может без мальчики и уже давно. и не цветочки с ним нюхает в мечтах, и даже не книжки читает. я вообще не понимаю вопрос.
Добавлено 18.07.2014 - 17:18: jozy . любовь - очень разная. каждый её понимает по-своему. а вот про ситуацию с Чарли не согласна. огромное число людей не способны простить измену именно потому, что любят. и даже если не любят. просто физически сложно разрешить притронуться к себе тому, кто, будучи с тобой в отношениях, вступал в интимную связь с другим человеком, а тот тебе кажется в чём-то лучше тебя самого. и она была с Чарли юная совсем. подросткового максимализма и девичьих ожиданий тоже нельзя сбрасывать со счетов. |
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy . любовь и отношения - не тождество. любовь не начинается с вопросов.
а оправдание... да нет же, дорогие мои, милые, любимые, единственные, нет никаких оправданий. зарисовка из жизни, с Тонкс, занимающейся сексом с Драко, находящимся в паре с Поттером. А из этой зарисовки выросла целая жизнь молодой женщины. Ведьмы. нимфы. стрекозы. никто никого не оправдывает. оправдания и понимание - тоже не тождества. |
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy ДА
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, по тексту Дора чувствует непреодолимое физическое влечение к МАЛЬЧИКУ. То, что он её спас и вообще изменился после войны - пункт, усиливающий её влечение и возводящий его в ранг любви, а не просто похоти. Тонкс в 9 лет или чуть старше влюбилась в Люциуса, но не смогла позволить себе мечтать о Пожирателе смерти. он - враг. А в Драко она влюбилась, когда он был мальчишкой, и его так скажем моральный облик её не восхищал. Пелагея, просто прими, что бывает любовь, в которой больше плотского. И не нужно ставить себя на место Стрекозы. это невозможно и опасно. проверено автором.
То, что ты перечисляешь - это вполне может сочетаться с желанием тела и часто сочетается. И нимфа сама себя называет нимфоманкой, но не думаю, что это так просто. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Искрамисс. сорри. не увидела ваш ком. Драма. этим всё сказано.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея
можно и во врага. но не такому персу, как НТ, Искрамисс, согласна с вами наполовину. в том смысле, что "не суди..." и далее по тексту. Русалочка любила скорее жертвенной любовью. сила любви схожая, вектор в другую сторону. дора - типичная ведьма. это не плохо, и не хорошо. ещё и обстоятельства. мне кажется, что не потеряй она Рима, смогла бы придушить в себе стрекозу. Кстати, образ нимфы не зря в фф - не однозначные это сущности. jozy . я как личное как раз и не воспринмаю. поэтому и настоятельно прошу все претензии высказывать в адрес Доры)). Кстати, вы же не слышали, что я ей говорила, когда писала всё это)) |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея , ну то или не - то не знаю, но Дору Тонкс оттолкнуло от Люциуса именно то, что она узнала о нём, как о тёмном маге. и даже не оттолкнуло, а отрезало.
любовь Доры - это разрушение. всех. и себя. как стихия. стихия вряд может сама собой управлять. а если её удаётся направить в мирное русло, то приносит много пользы, дать ей свободу - и пиши пропало. про русалочку согласна полностью. это как бы антипод стрекозы. разные полюса одной сущности. любят обе одинаково сильно, но результат - принципиально иной. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Уверена, что с Римусом Дора была бы счастлива или, как минимум, всерьёз держала бы себя в руках. вдвоём они смогли бы держать в клетке и волка и Стрекозу. А Тедди... ну да, Дора - не самая заботливая мать, она любит ребёнка, он ей очень дорог, но она не наседка. бывает.
желания Драко она думает, что может удовлетворить. действует в его интересах. так ей кажется. заблуждения бывают и такого рода. не обязательно умысел. Цитата сообщения jozy от 18.07.2014 в 23:27 Пелагея,я думаю еще хуже... Храни нас бог от такой "любови". Согласна!!! |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, да, согласна. но отчасти. немного не точно выразилась. Единственный мужчина, который называл Тонкс Нимой, сам знавший, что такой зверь внутри, мог сделать её мирной, помочь сделать, но рано погиб. Не все люди справляются сами. я бы даже сказала, мало кто справляется сам.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея , с Обороткой там сложно. это мы нафантазировали в фандоме, что есть Оборотка-панацея. а если она для секса не подходит? Дора не зря пользуется в аврорате преимуществом не использовать Оборотку. Может, действие ограничено, или сам маг под обороткой не так всё чувствует. в общем без подробностей, но не вариант, Доре виднее. метаморфизм - очень ценная исключительная магия. Значит, оборотками мало что решишь. И заказчица фф предложила вариант именно использования метаморфизма.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея)) у меня странное чувство. после твоих разборов стрекозиных полётов мне уже хочется её пожалеть и даже начать защищать!!! я не бросаю своих. стараюсь не бросать. а Дора тоже для меня отчасти своя. прям хоть разорвись теперь. давай так. я обещаю, что Дора сама себя накажет. а ты не будешь кидаться в неё авадами?))))) дай девушке дожить историю до конца без травм, не совместимых с жизнью.
Добавлено 19.07.2014 - 00:49: про интересы я бы не была так категорична. Дора отличный мракоборец. один из лучших. просто она сама не пишет это в дневнике. нафиг ей это? и близость с матерью и сыном, возможно, за кадром. не забывайте - это записи от первого лица. То, что она не пишет про мать и Тедди - это ничего не значит, она пишет дневник определённым людям. это будет в финале. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, хорошо, что ты со мной. и с дорой.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy, признательна тебе за поддержку и чудесные иллюстрации. говорю искреннее некуда.
Imnothing, спасибо за бетинг. жду твоей рецензии. 4eRUBINaSlach, теперь твоя душенька довольна?)) |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, полностью согласна. глупо. она с этим не могла жить. сил не хватило. и осознала, что натворила.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy, а какой из её поступков считаю глупым я, тебя не интересует?)) убивать себя нельзя. и своего зачатого младенца. жить можно с любой болью. но не у всех хватает сил. кажется, что ТАМ всё закончится и станет легче. это не так. там всё только начинается, всё самое ужасное... но самая большая глупость Доры, не считая моральных аспектов её поведения, - это то, как она унизила сама себя, украв любовь. наверное, это сломало её не меньше, чем боль, причинённая Драко.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy, я согласна только на половину. спорить не хочу, слишком болезненно. ты это знаешь. Единственное, отмечу то, что пока не прозвучало: вполне вероятно, что такова "плата" за неординарность. думаю, что многие гении и просто необычные люди не могли найти себя и закончили трагически. Дора - не гений. но она маг с редким даром. она не научилась жить и принимать себя, не потокать себе или гнобить, а принимать и жить с собой и окружающими в равновесии. в общем, это слишком глубокая тема. и не всё так однозначно, как ты написал. но ты имеешь право на своё мнение и я его очень ценю. оно... правильное... просто не для всех...
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, неужели ты не видишь, что она от этого всего не кайфует, а страдает? не на публику, а реально. ну, как же можно вот так взять и заставить себя полюбить? хоть режьте - не понимаю. жить с мужчиной, вызывающим плотское отвращение? можно. многие так и делают. для Доры голос тела и его сигналы - очень важны. а кому-то наплевать с кем и как. это две крайности. счастье - в середине. материнство - тоже не панацея, для когото дети - главный смысл жизни, для кого-то нет, но вторые - не обязательно плохие родители. Нет рецептов для всех. на все случаи жизни. нельзя оценивать человека опираясь только на свой жизненный опыт. и свои представления о жизни. вполне может быть, что права как раз дора, а мы все заблуждаемся и ничего не понимаем. я снова утрирую. Дора до равновесия не дотянулась. Впрочем, это наш с тобой давний спор о том, полностью ли человек сам творец своей судьбы. Мне, к сожалению, знакома подобная твоей позиция. часто слышу похожее. почему "к сожалению"? категоричность очень ранит.
Показать полностью
Человек умирает не от боли, болезней или от старости. он умирает, когда его путь заканчивается. не важно, по каким причинам. Бывают дороги длинной в тысячи километров, а бывают тропинки в несколько шагов. и человек, идущий по длинной дороге вряд ли поймёт идущего по тропинке. но попытаться понять может. у каждого свой путь. Добавлено 22.07.2014 - 01:41: jozy. мне нравятся все комменты. jozy Пелагея дай бог, чтобы вы были правы! я так этого хочу. тогда множество проблем решались бы. |
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy, это и отличает убийцу и насильника от Доры Тонкс. он - не считает. она - считает. Даже отрубленная рука мужику, пытавшемуся её саму изнасиловать - это для неё перебор, капля, перевешивающая её личный предел. а уж то, что она сделала с Драко... она почувствовала это именно потому, что любила его. всю его боль. и не смогла с этим жить. бывает некий внутренний позор, которого себе не прощаешь. или прощаешь и перестаёшь быть самим собой.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, я считаю, что она ничего не выбирала, или, как минимум, не видела выбора. реально не видела, а не скучно ей было или сложно. и причин она не искала. подсознание Доры - это подсознание Доры, боюсь, что и профи от психиатрии в нём не сразу разобрались бы, посему даже я, как автор, не рискну ставить ей столь резких и однозначных диагнозов. и тебя призываю к этому же.
и что значит "захотеть счастья" какого? нашего? моего? твоего? какого счастья? у каждого своё представление о счастье. Для доры это, может быть, драко - и никакое другое счастье она не понимает. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, вот тут согласна полностью!!! это выход. я за. одно НО: замечательно, нужно было бы - это не всегда реально. особенно, в одиночку.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, снова ты про ЛЕГЧЕ? да не легко это - умирать. не легко. просто жить не получается. выбор не всегда в пользу лёгкости. такая смерть - это ад. и убить своего малыша? это ад в сотой степени. какая лёгкость? не очень удачное сравнение, но пришло на ум. человек мучается от неизлечимой болезни. ему не колят морфий. и хотят, чтобы он сам в себе нашёл внутренние резервы и победил болезнь. бред же. и жестоко. человек жить не может от боли. но это не значит, что умереть для него - ЛЕГЧЕ. совсем нет. не о лёгкости идёт речь. а вылечиться без посторонней помощи дай бог удастся одному на миллион, чудом.
Добавлено 22.07.2014 - 02:05: научиться находить счастье в чём-то другом - это был бы выход. просто у Доры не хватило для этого времени. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея, она была уверена, без вариантов, что в сожившихся обстоятельствах ребёнок бутет нелюбим, опозорен, на него лягут грехи и ошибки матери. он из-за этого, нелюбимый и отвергнутый всеми, будет несчастен. она решила, что лучше неродившаяся душа поселится в другом теле, в неопозоренном. это есть в тексте.
мы с тобой снова стоим по разные стороны барьера. а посередине - истина. я не оправдываю Дору. но понимаю. человек страдает не всегда потому, что сам желает этого. а помощь родственников... да, можно, имея сына, мать, друга быть очень одинокой. наличие людей в непосредственной близости не означает гарантированную помощь с их стороны, реальную помощь, ту, которая нужна. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея
Показать полностью
А причин для слёз вообще нет. сложилось так, как сложилось. жизнь, чтоб её. Говорят же, что слезами горю не поможешь. Слёзы – всего лишь реакция нервной системы. Не важно, на что, и не важно, какая именно. Лично мне очень жаль Дору. Драко жаль. Детей… вот тут не сочтите меня жестокой – не очень жаль. Если смотреть рационально – то у них всё хорошо. Без такой матери они не слишком мучаются. В каком-то смысле можно сказать: всё, что не делается – всё к лучшему. Жёстко, но правда. Дора прожила свою короткую жизнь так, как смогла. Оставила после себя двоих сыновей и… память. заметьте, что по прошествии лет Гарри и Драко вспоминают о ней без ненависти. С горечью. А именно они двое – главные судьи Доры Тонкс. Ещё в фф незря упомянута тема нимф. Дар нимф. Некая тайна рождения Нимфадоры. Кровь-жертва. В общем, я попыталась немного отрезать эту трудную историю от реальной жизни и свалить немного вины за драму на магию. Кстати, ещё одна параллель пришла в голову. Сравнение с Римусом. Он же тоже был такой вот «стрекозой»-оборотнем. Только сумел научиться жить со своим волком в относительном согласии. Смог управлять им. Отчасти. Но эти навыки он приобрёл не просто так. с трудом и благодаря тому, что в своё время рядом с ним были друзья-мародёры и Дамблдор. Не думаю, что многие оборотни способны так справляться с собой, как Люпин. Особенно без помощи. |
![]() |
Smaragdавтор
|
Самуил Шем, вы точно почувствовали. благодарю. да, на фоне счастливой (или не очень)) гарридраки наверняка разворачивается множество личных драм, потому что если мы, фанаты, так влюблены в этих парней, то как должны чувствовать себя те, кто находятся с ними рядом?))
Добавлено 22.07.2014 - 13:48: Пелагея. вот этим отзывом ты меня прям наградила. впервые написала про сам фф, а не про героев. это очень ценно. вот тебе вместо циний мои лилии. все 18 сортов не поместились)). https://www.pichome.ru/mb9 https://www.pichome.ru/mbL https://www.pichome.ru/mbY |
![]() |
Smaragdавтор
|
Пелагея https://www.pichome.ru/images/2014/07/22/w8JDLf.jpg
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Искрамисс, хорошо, что вы так считаете. и вам спасибо, что вы со мной и с моими непростыми героями.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
elis_89, а в жизни происходит множество историй, которые не в состоянии принять наше сознание, однако это обстоятельство никогда не учитывалось свыше. кроме того, если у фф есть заказчик, значит, чьё-то сознание вполне способно переваривать такие истории, надеюсь, даже с большой пользой для себя. мне-то уж точно было полезно это написать.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
elis_89, уже в который раз говорю публично: автор не обидчив. Меня не обязательно только хвалить, можно и нужно высказывать любые мнения, кроме грубых и безаргументированных. просто на любые мнения я высказываю своё собственное. Изжила я эту слабость - обижаться. На "Автор, ты урод! Сжечь тебя на костре!" или "Фу, какая гадость!" могу просто мысленно прибить, уже есть прецеденты, но без обид. гыы. Вы же прочитали фф и он вам не кажется плохим? Писать только о сладком - не правильно. я за реализм, а для читателей есть предупреждения в шапке. Главное, КАК писать, а не О ЧЁМ. благодарю за отзывы.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Amber, как хорошо, что вы увидели в этой истории свет!
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Imnothing ура. спасибо. я тебя очень ждала.
да, Тедди и Скорпи - два мальчугана от самых главных в жизни Доры мужчин... Хочу верить, что они справятся со всеми трудностями. а Гарри и Драко им помогут. в своём фф я могу сделать так, чтобы они были счастливы. |
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy, ну зачем её так. и похуже типчики встречаются, вообще без мозгов и зачатков совести. Я не оправдываю дору. она не ангел. она Нимфа. Стрекоза. Что выросло, то и выросло. Прожила свою короткую жизнь так как сумела. и оставила после себя двух сыновей. Которых Поттер и Малфой очень любят. И уж если Гарри и Драко простили её или, как минимум, не ненавидят, то уж не нам Дору судить.
Добавлено 30.07.2014 - 14:07: CofeinaBaby, шикарный разбор полётов. не согласна лишь с парой ваших посылов, остальное - всё верно. спасибо. приятно такое отношение к Доре. Особенно запомнилось сравнение с булгаковской любовью-убийцей. Точно так я это сама и чувствовала, когда писала Дору. и её отличие от всеми любимой Маргариты (и мною тоже, а вот с чего? непонятно...) налицо. снова тронули душу стрекозиные крылья, спасибо за это. |
![]() |
Smaragdавтор
|
CofeinaBaby, если я правильно поняла ваши "претензии", то они у меня тоже из этой области, и именно для этого, для создания верибельного образа Доры (для меня самой в первую очередь) я притянула нимф, как тайну рождения героини. и нелюбовь её к своему имени - было намёком из канона.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
CofeinaBaby
ой, озадачили... ну всякое бывает, но они же у нас маги, почему бы и не нимфы дали продолжение молодому роду Тонкс, соединившемуся с древним родом Блэк. магические существа и всякие полубоги... они такие полубоги)) мне хотелось закрепить намёк на не вполне человеческую сущность доры (среди магов это не такая уж, наверное, и редкость) и этим создать индульгенцию её душе. а вообще ваше видение героини интересно. |
![]() |
Smaragdавтор
|
CofeinaBaby мУдро!))
|
![]() |
Smaragdавтор
|
может, нимфы в зеркале вот такие... https://www.pichome.ru/images/2014/07/30/6smj7C.jpg
Добавлено 30.07.2014 - 15:57: Цитата сообщения CofeinaBaby от 30.07.2014 в 15:54 Господи, а ведь где-то точно есть пвпэшка папа/мама Хагрида наверняка есть))*перекрестилась* Добавлено 30.07.2014 - 15:58: про великанов)): а вдруг они каким-то другим способом размножаются?)) |
![]() |
Smaragdавтор
|
jozy, котик, не надо такие личные вопросы мне задавать. я, тот человек, которым являюсь, со своим жизненным опытом и своей душой, не простила бы никогда, но поняла бы. А я, как пережившая Дору в себе (в фф, но принимая очень близко к сердцу), наверное, простила бы.
Добавлено 30.07.2014 - 16:07: кстати, это звучит... страшно, но они простили её, именно потому, что она сама заплатила за всё максимально - смертью. Живую Дору они бы не простили. Может, поэтому она и ушла, чтобы хоть так очиститься. |
![]() |
Smaragdавтор
|
CofeinaBaby, приятно читать такой отзыв. и как-то спокойнее за Дору. правда. странное чувство.
и я согласна, что драко, наверное, трудно принимал Скорпи, но без этой истории тот вообще не родился бы. Вот у Доры могли бы быть ещё дети, а у Драко? Именно про это очень мудрая народная послоывица: не было бы счастья, да несчастье помогло... Ну, если бы была жива Дора, то принять ребёнка и Гарри, и Драко, было бы гораздо труднее. А так Поттер принял единственное верное решение - спасти малыша Драко, кем бы ни была его мать. сурова жизнь. но она всегда продолжается... |
![]() |
Smaragdавтор
|
Солнечная льдинка, какой у вас интересный взгляд. почему бы и нет... главное - что он навеян фф-ом))
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Солнечная льдинка, вы правы - именно это важно для автора, а не то, нравится ли буквально перс читателям или нет. Кстати, написать такого, который однозначно нравится, не так уж и сложно. Только он получится картонным: в жизни не бывает идеальных людей.
А Дора тут не совсем моя, хотя я её через себя пропустила ... даже слишком... Но написано точно по заказу Черубины: что она хотела, то я и попыталась изобразить. Вообще писать по заявкам для меня - мука, поэтому часто подвожу соавтора(( и не участвую в большинстве конкурсов. 1 |
![]() |
Smaragdавтор
|
4eRUBINaSlach, упс... совсем не так?
вот говорю же тебе: пиши сама - будет "так". |
![]() |
Smaragdавтор
|
Висента, вижу твою реку. Желаю, чтобы больше такие эмоции в реале нами, девочками, не владели. Только в фф!!! Благодарю за смелость погружения.
|
![]() |
Smaragdавтор
|
Kisa
про дору можно спорить. как затравку такого гипотетического спора могу предложить версию: не все сильно влюблённые (так сильно, что любовь становится смыслом жизни) размышляют над своими поступками, часто их поведением управляет не мозг, а гормоны и прочий биохимический "ливер". вообще влюблённые часто - наркоманы. хорошо это или плохо - вопрос другой. просто оценивать их поступки с нашей точки зрения нелогично. их надо принимать, как стихийное бедствие. тайфун или вирус (сорри за эксплуатацию) не виноват, что уносит жизни. а читать о таком полезно - чтобы приобретать свой опыт, не превращаясь в такой тайфун, или понимая, как от такого тайфуна уберечься. про реал вы правы абсолютно: такого в реале больше, чем достаточно 1 |