Zemi Онлайн
|
|
Скарапея Змея, простите, я безусловно, не имею права ни просить о спойлерах, и никто не должен указывать автору, что писать.
Показать полностью
Просто вырвалось, потому что слишком больно читать. И я неоднократно напарывалась на фики, где в финале был смачный облом для снейпоманов. Поэтому и очень не хочется снова пережить непередаваемые ощущения от подобных сюрпризов и разгадок. А раз детектив значит все еще может обернуться и таким образом, что Снейп действительно инфернальный сами-знаете-кто, моральный урод, иными словами. Хотя, вот честно, когда Гарри начал надумывать про то, что Снейп применил к нему в Визжащей Хижине Конфундус, который и привел в итоге к странной влюбленности и зависимости, я очень ясно увидела, что взгляд на происходящее Поттера за объективную реальность брать нельзя. Ну как человек с прокушенным горлом, на грани смерти может применять столь сложные Конфундусы (ладно, еще внушить пойти посмотреть воспоминания и пароль от кабинета директора, но не такие масштабные внушения) и строить столь грандиозные планы в то время как Волдеморт еще жив и нет никаких признаков, что его победят, а значит продумывать как хорошо устроиться после Победы не было никакого смысла: Волдеморт уже принес Снейпа в жертву своему желанию быть хозяином Старшей палочки и не позволил бы никаким планам Снейпа по приручению и использованию Гарри осуществится. Добавлено 13.08.2014 - 11:35: Элиас, и вам спасибо! Да, больно читать о всем происходящем, рискуя в финале узнать, что Снейп последняя мразь на земле, особенно после того, как я прочитала полный текст заявки на пресловутом снейпохейтерском фесте, в котором помимо всего прочего есть фраза: "В итоге Гарри без всяких сожалений убивает Снейпа, как бешеную собаку" или что-то вроде этого. Я не настолько мазохист и враг себе, чтобы читать подобные вещи. |
Zemi Онлайн
|
|
Скарапея Змея, наверное, я не очень четко выразилась. То, что Снейп мог внушить Гарри последовательность действий, я вполне допускаю. Более того, я такое развитие событий и описала в одном из своих фиков )). Но вот страх Гарри, что Снейп с разорванным горлом в той ситуации, когда еще неизвестно было, чем все закончится, озаботился тем, чтобы внушить Гарри желание общаться с собой, искать своего общества и симпатию... Я расцениваю это как паранойю Гарри. Хотя, конечно, в этом фике вы - автор, и поэтому можете сделать это правдой.
|
Zemi Онлайн
|
|
рада из, ну вы даете! ))) Популярность фика, грубо говоря, это некая величина, демонстрирующая, насколько фик понравился читающим фанфикшн. И если большинству фик понравился, то ни снейпоманки, ни кто-либо другой помешать этому не смогут. Люди будут читать и им будет нравится. Я уже молчу про то, что снейпоманки лучше напишут свои фики, чем будут тратить свое время на то, чтобы сделать какой-то фик непопулярным. И, наконец, если вам лично фик нравится, разве имеет значение, популярен он или нет?
Показать полностью
Второй момент о "честности". Я в каноне не видела, чтобы Снейп насиловал Гарри или еще кого-то, ставил эксперименты на людях, использовал их как подопытных кроликов. Так же нет в каноне и фактов, указывающих на стремление Снейпа обогатиться за чужой счет. Достаточно вспомнить, кем он работал, и в какой развалине древней жил всю жизнь. Другие факты, наверное, не буду даже разбирать. Если вы настроены против Снейпа и вам хочется, чтобы его показательно размазали, то это будет пустой тратой времени. Скажу лишь только, что для меня история Снейпа - это путь человека, совершившего ошибки, а затем переосмыслевшего свою жизнь и мировозрение и пытавшегося сделать все, чтобы хоть что-то исправить. Для меня канон - это его путь к свету. И поэтому мне действительно больно читать фики, где этот путь перечеркивается и выводиться образ Снейпа - морального урода. Я никому не указываю, что писать, что читать, и что честно, а что нет. Я лишь предпочитаю подобные фики обходить десятой дорогой. В данном случае я влипла только потому, что увидела, кто заказчик и кто автор. Пошла на конкретных личностей. Поэтому я очень прошу автора. Вы имеете полное право писать то, что считаете нужным. Но у меня в жизни и так много проблем и поводов для огорчения. Фанфикшн и фандом для меня отдушина, где я не хотела бы получать обухом по голове и испытывать боль еще и за выдуманных персонажей. Если в вашем фике Снейп - моральный урод, или его убьют, приговорят к поцелую дементора и исполнят приговор, отравят и т.п. - дайте мне знать хотя бы через личные сообщения. Я обещаю, что никому не скажу, чтобы вы могли сохранить интригу. От меня никто не узнает. |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, у меня тоже было такое чувство. А еще дал большую надежду такой момент из второй главы. В первой Гарри в шоке после посещения Гринготса, увидев, как мало у него осталось средств в сейфе.
А во второй главе мы видим циничное рассуждение Драко с красивой метафорой -Хагридом. Получается, расчет был на то, что у Гарри, видевшего свое наследство в юном возрасте на контрасте с его тогдашним материальным положением, после знакомства с сокровищницами Блэков, Лестрейнджей и т.п., сложиться впечатление, что денег и прочих ценностей стало мало. Может, и не использовал Снейп его средства на сугубо свои корыстные цели. Впрочем, может и так статься, что в финале все перекрутится обратно к тому, что Снейп наживался за счет Гарри Поттера. Этот фик не для моих слабых нервов, судя по всему... |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас,
Цитата сообщения Элиас от 13.08.2014 в 20:11 А я постараюсь дочитать. Мой внутренний оптимист неожиданно поднял голову. Он надеется и верит в автора. Мне после этого вашего комментария стало так стыдно сливаться в ожидании завершения фика. Скарапея Змея, я в растерянности, если честно... Понимаете, если фик закончится разоблачением чудовищных поступков Снейпа, то тогда этот фик мне не подойдет. А если нет, то очень даже подойдет, вот в чем дело. Конечно, фики, заставляющие переживать и заставляющие нервы звенеть, запоминаются и оставляют след надолго, и впечатления гораздо ярче. Наверное, тот, кто пройдет с вами этот путь до конца переживет гораздо более яркие ощущения, чем хитроумно дождавшийся финала и только потом прочитавший. |
Zemi Онлайн
|
|
Огромное спасибо за новую главу!!!
Показать полностью
Хотя нервное напряжение и тягостное впечатление только возросло... Сон Гарри ключ к разгадке, подсказка... Как жаль, что он так и не увидел лица. Потому что с одной стороны, Снейп не носит перстней, зато их очень любит Драко. У него тоже тонкие бледные пальцы и одежду с белоснежными манжетами он любит определенно. То есть это могли бы быть прорывающиеся воспоминания о том, что это Драко подлил отворотное в отношении Снейпа, приворотное к своей персоне и еще что-нибудь, влияющее на память, возможно. Однако, в таком случае интересно, почему сам же Драко и выгораживал Снейпа. Ведь это он сообщилнам, что Снейп не носит перстней, он дал понять, что подливающий был не Снейп. В то же время прямо чем-то нагнетающе-зловещим повеяло, когда Драко принес Гарри якобы Зелье Сна-Без-Сновидений. И то что Гарри на утро после этого ничего не вспомнил о своем кошмаре очень подозрительно. Как и его острое возбуждение от бритья при том, что в целом он был под седативным эффектом, и чувствовать так остро, казалось бы, не должен. Слова Снейпа в ответ на обвинение тоже интересны. Они говорят не о том, что он действительно совершал все эти подлоги и ставил эксперимент на пациенте, до этого лечившемся в Германии. Они говорят лишь о том, что он не может предоставить доказательства, свидетельствующие об обратном, опровергающие изложенное Драко. Хотя, конечно, отрицать можно и будучи виновным. И приговор - это ЖЕСТЬ! Ничего себе гуманизм, миссис Рональд Уизли! В случае с Азкабаном хотя бы при вновь открывшихся обстоятельствах можно оправдать, смягчить приговор либо снять обвинение и выпустить на свободу. А ЗРЕНИЕ УЖЕ НЕ ВЕРНЕШЬ! А без него вообще крест на всем. Полная беспомощность. И что это за Башни, очень интересно. Чует мое сердце, особенно если вспомнить, что прежние наказания в мировой истории были гораздо менее гуманны, чем более поздние, не исключено, что заключенному в них будет тяжелее, чем в Азкабане с дементорами. Гермиона захмелевшая и возбудившаяся от "победы над Снейпом" вызывает чуть ли не отвращение. А вот Рон очень приятное и разумное впечатление оставил. Незамутненный и чистый предстал, сочувствующий. Эх, очень переживаю и с нетерпением жду продолжения! Это получается остались еще одна глава и эпилог? |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, Драко, как мне кажется, не мстит Снейпу за что-то, а просто был в Гарри влюблен. И решил, что в любви и на войне все средства хороши.
Я втайне надеюсь на Забини, Невилла, Помфри, на Кэтти Белл, да хоть на внезапно воскресшего Дамблдора, который похитит Снейпа перед казнью (иначе я ослепление назвать не могу).)) |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, ну в первой главе Драко с воодушевлением делал Гарри минет, что вполне может сойти за какое-никакое поползновение. В этой главе Драко возбудился от близости Поттера, что тот и почувствовал, засыпая под воздействием зелья.
Ну а в остальном может быть бережет Гарри, дает время оправиться от шока, хочет в его глазах выглядеть лучше, чем Снейп, не хочет вызывать подозрений. Знаете, мне кажется, у Драко такая эгоистично-отчаянная любовь. То есть он воспринимает предмет своей страсти, как игрушку, но старается обращаться с ней бережно и даже с нежностью, чтобы не сломалась. У меня есть подозрение, что в конфликте Снейпа и Драко речь могла идти не только об незаконных артефактах, или вообще не о них. Просто Поттеру так сказали. На счет холить и лелеять Снейпа - это я всегда готова!)))) |
Zemi Онлайн
|
|
Esp@da, а у меня почему-то сложилось впечатление, что снарри было... Что они жили вместе во всех смыслах. Или, получается, что не было, а Гарри только видел какие-то воспоминания с неизвестным мужчиной и сделал вывод, что у него со Снейпом был секс?
|
Zemi Онлайн
|
|
Скарапея Змея, в сиквеле будет рассказано про то зелье, медовые капли которого вспоминаются Гарри? Или какое-то другое?
Хорошо, пусть в Башне условия комфортнее, но Сириус Блэк сумел сбежать из Азкабана не беспомощным инвалидом. А Снейп будет слепым ( ЗЫ: Если я раздражаю автора своей активностью - намекните, я нормально к этому отнесусь и уймусь. |
Zemi Онлайн
|
|
Скарапея Змея, ну это понятно, что теперешние законотворцы Маг. Британии считают, что у них все справедливо. Однако любое современное законодательство и судебная система допускают, что при всем при том исключать судебную ошибку нельзя. И не только ошибку. Поэтому и существуют различные инстанции, контролирующие органы и определенные нормы в законодательстве.
Показать полностью
Если говорить о гуманизме, то сейчас меры наказания сопряженные с причинением боли, физических страданий, увечий считаются противоречащими принципам гуманизма и демократического государства. Более того причинение преступнику физических и нравственных страданий прямо запрещены в законодательствах многих стран. (Я не говорю о том, что может быть в реальности и "за кулисами", а про то, что закон запрещает ослепление). Сейчас даже смертную казнь не одобряют ), а исполняют ее наиболее гуманными способами. Может поэтому я и не вижу гуманизма в приговоре, вынесенном Снейпу. Да, магическое общество более архаичное, что ли. Но Грейнджер же маглорожденная и о настоящем гуманизме должна иметь представление. К примеру, на опасного колдуна могли одевать какие-нибудь блокирующие магию артефакты или что-то вроде этого. Чтобы в случае чего они просто снимались и все было обратимо. Только не подумайте. Это ни в коем случае не в минус автору. Это моя критика персонажей, если можно так выразится. ))) То есть я не фиком недовольна и не придираюсь, а спорю с Грейнджер вроде как )). А так я наоборот в восхищении, как здорово вам удается показать неоднозначность многих вещей, относительность гуманизма. И то, что у каждого факта можно найти как минимум два, причем совершенно противоположных, толкования. Ну и сюрпризы вам удаются. :) А за Снейпа попереживать мне наоборот нужна пища! Если бы ему ничего не угрожало было бы не так интересно! |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, ну да Гермиона не очень-то и хотела выяснить истину. У меня такое чувство, что ею двигало уязвленное самолюбие, что Снейп поставил под сомнение ее гениальный интеллект (как она это расценила). И ее цель была, возможно неосознанная, но все же... Доказать, что она умнее и лучше Снейпа.
Поэтому она мне гораздо более отвратительна тут, чем Драко даже. А я совершенно не буду сожалеть, если снарри не будет. Вот. Гарри же считает Снейпа отвратительным уродом, одна мысль о сексе с которым вызывает рвотный рефлекс. Я почему и подумала про отворотное. Но раз автор говорит, что не было его, значит либо Гарри натурал либо Снейпа не воспринимает как партнера совершенно. Ну и пусть ему будет хуже! ))) Снейпу в этом фике лучше будет в сневилле или снейпороне, имхо. Если у Снейпа здесь только джен, то меня это тоже вполне устроит. Но при этом, если вдруг в сиквеле будет снарри - то и пусть. Прощу Гарри - куда я денусь )) Потому что он здесь тоже жертва определенной мере. Пока, по крайней мере, есть основания так думать. |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, ну так ваше отношение к Драко вызвано тем, что подозреваете его в подлости, влекущей для Снейпа очень тяжелые последствия.
А Грейнджер, вот у меня складывается впечатление, очень старательно заблуждается, что она все это делает от возмущения судьбой Гарри и чтобы обезвредить мировое зло в лице Снейпа, а реально за всем этим стоит уязвленное самолюбие от того, что указали на ее ошибку и не выпали в осадок от ее уникального интеллекта, не оценили ее "великих и достойных" устремлений. |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, а ну тогда мы об одном и том же :) . Вот у меня причина этой предвзятости и вызывает отвращение. И что истинная причина сознательно или нет, лицемерно прикрывается благими намерениями. Драко, как мне кажется, по крайней мере не скрывает того, что он пытается именно выйграть дело, представить факты, чтобы Снейп выглядел виноватым и очень циничным человеком.
Показать полностью
Это для меня вдвойне ново и интересно, потому что в целом я всегда Гермионе симпатизировала больше, чем Драко. А тут... Я не знаю... Возможно из-за того, что у Драко могло крышу снести от любви, пусть это на самом деле эгостичное у него чувство. А Грейнджер из-за какой-то мелкой обиды... Не знаю... Я раньше играла в баскетбол и очень его любила в то время. Но на заре моего увлечения одна тренер, довольно известная и влиятельная, сочла меня неперспективной. Думаю, я ей просто на каком-то личном уровне не понравилась. И так она все время то в спорткласс меня не взяла, то потом в сборную все мешала попасть. Причем не из-за какого-то конфликта - его у нас не было как такового. Ну и я вынуждена была выбиваться через другие команды. Причем многие тренеры считали меня талантливой и перспективной. Даже американские хвалили и приглашали. В общем я к чему. Я знаю, что та тренер ради победы и результата могла пожертвовать здоровьем спортсменок, благо выбор у нее был большой и незаменимых не было. Но если бы вдруг всплыли обвинения ее в чем-то криминальном... Мне бы и в голову не пришло подтасовывать факты и так рьяно добиваться для нее наказания, несоизмеримого с ее виной. А уж про ослепление - у меня не было бы такого желания точно. Поэтому мне Грейнджер здесь более отвратительна. Ну несоизмеримо ее желание наказать Снейпа с тем, из-за чего она против него так настроена. |
Zemi Онлайн
|
|
Скарапея Змея, большое спасибо за ответы! Интересно читать такие рассуждения.
Показать полностью
Вот и спасибо за такую небанальную Гермиону и демонстрацию одного из вариантов развития ее образа! Могу сказать лишь только, что я еще увидела в "местной" Грейнджер недюжинное тщеславие и больное самолюбие что ли. То есть она настолько привыкла к тому, что она права и избалована везением, что очень ярко и болезненно воспринимает, когда ей демонстрируют ее ошибки. То ли она чувствует себя при этом опозоренной, то ли еще что-то в этом роде... В общем читать интересно :) Я Отблески Этерны не читала, поэтому для меня все остается загадкой. Но естественно за Снейпа очень волнуюсь и спокойно смотреть как его, сильного колдуна, недавно только оправившегося после встречи с Нагайной, превращают в слепого, знать, что это навсегда, мне очень непросто. Но было очень интересно поближе познакомиться с миром вашего фика. Если исходить из того, что в нем волшебник без магии долго прожить не может, то, ослепление не видится таким жестоким. Вы не подумайте, я не пытаюсь упросить автора на другую меру наказания. Как будет, так и будет. Я лишь просто попыталась дать оценку персонажам, их решениям и общим нравам. Высказать свое мнение, так сказать. Мне нравится переживать за Снейпа в какой-то мере ))). И в тоже время, если окажется, что все обман и человек осужден несправедливо, то чем серьезней был нанесен ущерб, тем больше шандарахнет горькой правдой "жаждущих возмездия". Я прямо предвкушаю реакцию отдельных персонажей. Вот такие у бедного Снейпа жестокие фанаты ))). Ему всю жизнь мучатся, а они трагичностью упиваются. Почти что Упивающаяся Смертью ))) Добавлено 18.08.2014 - 18:33: Кстати по поводу сильных колдунов, заточенных и обезвреженных. Вспомнился визит Волдеморта к Геллерту Гриндевальду. Жаль, что там трудно понять, как экс-Темного Лорда содержали. Но в какой-то мере похоже на заточение в Башню. Нурменград (или как там) опять же не Азкабан и дементоров там не было. Но сопротивления Геллерт никакого даже не пытался оказать. Только силой духа, характером. |
Zemi Онлайн
|
|
Скарапея Змея, спасибо, идея понятна :)
Хорошо съездить и хорошо вернуться! А мы будем ждать. Не главы, так сиквела! )) Добавлено 19.08.2014 - 12:05: Элиас, да!!! И я очень надеюсь, не сильно покалеченным. А то как представлю, что ему еще и язык могут отрезать, и барабанные перепонки повредить, а там еще и руки-ноги для подстраховки, прямо сердце кровью обливается! В целом, если совсем серьезно, думаю, что все-таки слепота существенно замедляет действия. Да, можно, на слух приноровиться, но все равно у зрячего подготовленного аврора будет преимущество в скорости, в маневренности и огромная фора для того, чтобы уклонятся. Все продумали снейпохейтеры (. Но я с вами буду верить в лучшее! Спасибо за ваш оптимизм! Добавлено 19.08.2014 - 19:05: Эх, жаль, что сегодня, видимо, не получилось выложить главу... |
Zemi Онлайн
|
|
Перечитала и совершенно не зря! Спасибо! Так еще лучше!
Добавлено 31.08.2014 - 01:20: Ифан Карабасовв Цитата сообщения Ифан Карабасовв от 31.08.2014 в 01:04 Но что движет Снейпом, я так и не понял У меня сложилось впечатление, что он хотел передать Гарри знания, учил, параллельно Драко хотел помочь выкарабкаться из Пожирательского прошлого. Ловушка была для него неожиданной. И сейчас им движет желание встретить удар достойно и понять "почему"? Остальное пока под вопросом... |
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, вот я тоже представляла себе всякие зверства с вырыванием, выкалыванием или выжиганием глаз.
Зелья, конечно, тоже могут иметь необратимый эффект. А вырванные глаза отращиваться в мире магии. Но все же... |
Zemi Онлайн
|
|
Так значит Рон все-таки не подлил Сон Старца ДО того, как Снейпа перевели в Башню. Не смог или просто так получилось?..
|
Zemi Онлайн
|
|
Элиас, а я вот думаю, что Драко любит Поттера на самом деле. Если только так можно назвать эгоистичное чувство. Ну так вот Драко любит, такая у него любовь. Вообще он сейчас счастлив, но по моим ощущениям он искореженный весь. И не понимает, что и в этот раз может выйти, как с мистером Бенбери.
Я, конечно, понятно за кого переживаю, но в отношении Драко просто не хочется уподабливаться, как говорится... Мой Снейп лучше их, по крайней мере. И я Драко не защищаю, только не подумайте. Мне очень хочется, чтобы Снейп остался жив, хоть как-то выбрался из этой истории. И был счастлив, вот именно благодаря своей линии поведения, счастлив. Жду сиквела. Очень-Очень. |