Шотландское яблоко, или Нелюбимая женщина Драко Малфоя (гет)

Вам спасибо:)
А можно задать вопрос, я перечитала еще раз и брак и дети как в тайминг рассказа вписываются? или когда писался фф этот вопрос был за рамками?
В тюрьму Гермиона приходит женой и матерью двух детей? Тогда сколько там сидел Драко?
или во время связи с Драко она стала женой и матерью двух детей?

mandarin_o
между днём суда, когда Гермиона впервые, не считая случая с Фенриром, была с Драко, и основными событиями фф прошло несколько лет. если честно, так плотно сюжет не помню, но в тюрьму Гермиона приходила максимум женой Рона, и то не факт. Вряд ли роман Драко и Герми длился безостановочно с первого дня, по нарастающей шёл, став именно полноценным романом уже ближе к концу

Спасибо. Вы написали интересный психологический пасьянс, и в зависимости от того какую карту и когда выкладывают, изменяется весь расклад и окончание:)

mandarin_o
рада, что вы так считаете. как автору мне всегда кажется, что мои фф, хоть и глубже, чем удаётся это отразить в печатных словах, но и примитивнее: ведь я-то всё про героев знаю. а читателям, вероятно, многие моменты видятся по-своему. и это очень интересно! жаль, что редко делятся с автором, как вы. будто обсуждаешь жизнь близких людей. крутое чувство))

да? вы меня удивили. я люблю обсуждать, анализировать и имею очень хорошее абстрактное мышление. и любую историю я могу представить как настоящую, а потом доставать с обсуждением. но, я думала, что это негативная черта моего характера, с которой людям приходится сосуществовать.
можно я скажу еще тогда, о истории:) любовь выражается поступками, потому что слова могут врать. но иногда только слова могут быть услышаны, а все поступки не верно истолкованы. Драко ведь спрашивает Герми о ее чувствах. И она рассказывает что-то о космических кораблях. В истории может быть много событийных ключей, которые ее изменят. Но фраза одна, только три слова, 10 букв:) Я люблю тебя - могут качественно изменить эту историю. Если бы сказала Гермиона - реакция может быть какой угодно, но он вернется. И если бы сказал Драко, то идентификация чувств пришла бы к Гермионе.
В общем, слова важны.
И, честно, я думаю, что Гермиона думала, что любит мужа. Иначе, вот именно ее, я в адюльтере не представляю.

mandarin_o
а почему бы Гермионе не любить Рона или не считать испытываемые к нему чувства любовью? откуда мы все знаем, что такое любовь? особенно, когда не с чем сравнивать...
ваша черта однозначно позитивная. очень интересно читать ваши размышления

Smaragd
Рон для меня это не умный, истеричный мальчик. И мне вообще не понятно, как за него можно выйти замуж:) И после выхода книги с эпилогом, я читала отзывы многих читателей, для которых этот союз был не очевиден, но естественно подвели какую-то теоретическую базу и его обосновали. Хотя, опираясь на мой опыт, могу сказать, что победил фэндом Рон-Гермиона и написали такой финал. В абстрактном мире этой истории и правда мог быть другой финал.

В этой истории, я могу предположить, что Гермиона, приняла за любовь дружбу и боязнь одиночества. И да, она книжный человек и само определение любви у нее сложилось по книгам. А что она может быть очень разной она и узнала на своем примере.
Да, сложный вопрос "Почему она может не любить Рона"
В этой истории, она довольно рано выходит замуж. Я думаю, от нее это ожидают, все выходят и Рон делает предложение и она думает что она его любит. Вуаля, она замужем. Думаю, что замужняя Гермиона новичок в вопрсах флирта, обмена взглядами, улыбками и пр. просто закроет для себя эту сферу. И оставит в поле зрения одного мужа. Кстати, от замужних женщин тоже ожидается определенное
поведение.
И в 20 лет или 18 сильное сексуальное влечение как один из факторов с большой удельной долей, при определение люблю или нет:) Кстати, в книжных историях в определении любви влечение может вообще отсутствовать. А у них была закрытая школа, выбор не богат. Драко слепое пятно:) И если он у тебя один как понять ты сильно его хочешь или так себе, тебе с ним офигительно или лучше не вспоминать. Хотя, мне кажется, понять можно и с одним опытом, но сила убеждения сильная вещь.
И Гермиона человек из другого мира, она не вплетена в этот мир, как Уизли или Драко. Нет у нее в нем ни семьи, ни родственников, кузин, дядь и теть. Заканчивается школа и что? Я думаю, она не хотела быть одна.
А потом она, опустим как и почему, оказывается напротив Драко, который трахает глазами и от этого дыхание пропадает и к его выходу у нее готов ответ и она готова к грехопадению.
Я предпочитаю думать, что к моменту секса с Драко она была уже женой. Если она и с Драко потрахалась и замуж за Рона потом вышла - охренеть кричали гости. Хотя может это был ее приват девичник:) (сарказм)

И я думаю, что ее занесло в брак c Роном. Если трудно дать определение любви, не заглядывая в словарь, то у них еще и семья.
Тут легче, можно предположить что семья это люди, которые любят друг друга и заботятся друг о друге. и тут уж ее действия говорят о том, что нет там заботы. Ходят слухи. Любимый муж может быть рогатым, допускаю. Но допустить слухи, думаю нет.
И мы говорим не о девушке пятый раз замужем и три любовника, а честной, принципиальной девушке, которая защищает права всех и всегда. А у мужа уж точно есть права не носить рога и быть предметом сплетен. Ее репутации это вредит.
Бывают люди, которые поверили в то, что они умные и все знают. И критическое мышление относительно себя, знаки подсознания, рефлексия какая-то все побоку. Они один раз решили, дверь заколотили и все. И Гермиона самый интерсный персонаж у нее или персональный адок внутри или как минимум все сложно:)
И можно бесконечно себя убеждать, что то, что у тебя есть это счастливая семейная жизнь, или все так живут или или или. Это любовь и прочее, но я думаю, что нет. Здесь действия говорят.
А предположить, что у них открытый брак и мужа все устраивает, тоже не могу. Персонаж Гермионы это не предполагает.

Я визуал и пока пыталась словить свои импульсы почему я вижу так, вспомнила фильм Альмодовара Живая Плоть. Там тема плотской любви, любви, измены, почему женщины идут на измену, когда основа брака чувство вины и может ли вина победить влечение. Не знаю можно ли его прилепить к этой истории, но, возможно Вам будет интересно посмотреть.

С другой стороны как Рон относился к ней? И подходило ли то, как он относился с определением хороший муж в понимании Гермионы?
Как ее ожидания и реальность встретились или нет? Кстати, Рон мог просто не верить:) потому что любовник Малфой. У него тоже мог быть свой танк:)

mandarin_o
тут дело не только в самой Гермионе, а в пейринге. всё-таки канонный Драко - совершенно не партия для канонной Гермионы. Нет, я верю в драмиону, но вот способна ли в неё поверить сама Герми? Думаю, что любой другой, более "свой", окажись он на месте Драко, составил бы однозначную конкуренцию Рону. А чтобы принять младшего Малфоя не только телом, но и душой, Гермионе надо серьёзно внутри всё переработать, проверить, обдумать, сделать выводы и тд. А Рон ей близок. С любовью или без - он близкий и дорогой человек. Причём, явно претендующий на неё в отличие от Гарри. Как ему не ответить? отношение к ситуации Рона - за скобками. С ним возможны варианты очень широкого спектра, начиная от страусиной позиции и заканчивая непониманием Гермионы.

Smaragd,
Вы просто читаете несказанное. О каноне я удалила из прошлого сообщения:)
В каноне есть gap в 19 лет. И когда я смотрю на фото троицы на вокзале, я говорю - не верю! Мальчик с круглыми очками в 10 лет -милый ребенок. Когда это молодой мужчина с изменившиммися чертами лица, мода изменилась на оправы, в конце концов, с этими круглыми очками, я спршиваю герой в развитиии остановился? или в модной и подходящей оправе это что будет не Гарри Поттер? У Гермионы плащ, судя по всему, Burberry, но я вперые вижу, чтобы женщина в нем выглядела как продавщица цветочной лавки. И это женщина кареристка, будущий Министр.
Мне кажется, что героям не потрудились написать жизнь на 19 лет. Жизнь не в закрытой школе, а в большом мире. Опыт, который приходит и меняет человека. Правила по которым приходится играть или менять их. И куча всего за 19 лет, что называется взрослением.
И молодая женщина- карьеристка не может выглядеть как цветочница. Или играй по правилам или меняй их. Что-то поменять получится, глобально - навряд ли.
Я читаю, что канон заканчивается на 17-18. а потом правдивого канона просто нет. дети-подростки пережили войну. это уже история, которая поменяет каждого. как? канон умалчивает. это надо сидеть и моделировать, чтобы написать правдивый эпилог.
и этим интересен фф, каждый автор старается предугадать какие они будут герои через н лет. И кстати, в последней книге, вроде Драко самый вменяемый, по свидетельству очевидцев. И в этом каноне Гермиона жена Рона. Замуж то можно выйти по любой причине.Счастливо прожить на одном только том, что он свой сложно. И если привязаться к канону, то и поддерживать историю сложно и вырулить невозможно. канон.
В том то и дело, что в большом мире этих своих много-много-много. но канон:)
А если ответить Рону, потому что претендует это вообще финиш. Жалось это ни разу не о счастливом браке, да и удачном сексе тоже. И создается впечатление о женщине роботе, которая не знает о себе ничего. а так же быть не может.
И в вашей легкой истории о любви, которая по определению иррациональна и о людях, которые отрицают ее и все сводят к сексу появляется муж и дети. А это ппц какие карты. И для меня они фигуру Гермионы превращают в что-то непонятно, как молчание ягнят.
Там в первой главе, мне показалось, что Малфой среди прочего зол на Гермиону. Он критикует ее внешность, профессию. И это наверное, увидели как невозможность брака. Если это не сиюминутная эмоция, а позиция, то да - в брак им лучше не вступать.
Но Гермиона выбрала правозащитную деятельность. Адвокат не может себе позволить выглядеть как попало. Он своей внешностью говорит о себе в том числе. Так что или она будет ухоженой женщиной, с максимум спущенной петлей на чулках или она будет фриковатой Грейнджер. Ей придется выбирать кем быть. Стать супер-супер с 0, чтобы адвокатский мир принял твои заморочки невозможно. Адвокаты, как и врачи циничные люди. Все врут лого одно на две профессии.

Я согласна, что ей как и ему надо все проверить и обдумать. В этом они зеркало друг друга. Но вот, что ей себя придется перестраивать только из-за него. неа. не согласна. она будет взрослеть и меняться. как и он. это неизбежно.

mandarin_o
по вашим рассуждениям просятся сразу несколько фф))

Smaragd,
согласна.
Хотя, последняя реплика это речь Капитана Очевидность с броневика:)


Добавлено 28.01.2017 - 20:14:
Мой последний спич = последняя реплика

Очень понравилось, спасибо за историю)

Syn-snow
благодарю, что зашли))

Smaragd, столько обсуждений! Пора читать снова.

Rudik
и мне не помешает перечитать))

Спасибо автору за чудесную историю) огромное спасибо за эпилог!!!
И спасибо mandarin_o за рассуждения и вбоквел, после этого совершенно не осталось вопросов)

popolya
рада, что вы довольны

Шевчук Алла, видно, что вы очень любите Гермиону! Спасибо за рекомендацию

Птичка-невеличка, приятно, когда читатели всё так понимают про героев))

Smaragd
Жалко, что герои не сразу всё про себя понимают. С другой стороны, понимали бы всё и сразу - не было бы этой истории.

Птичка-невеличка




мудрые слова. я тоже всегда говорю, что, если бы у героев всё всегда было так, как нам хочется, то и писать было бы не о чем

Ваши произведения по Драмионе просто чудесные, яркие и запоминающиеся, заставляющие думать и переживать...принципиально не читаю другие пэйринги, но не сомневаюсь, что и остальные Ваши истории не хуже)))

варварагри
тронута вашим мнением, улыбаюсь

Интересная и очень качественно написанная работа. Понравился и характер Драко, и проглядывающий характер Гермионы. Сцены НЦ тоже очень нормальные) Наверное, это самое подходящее слово, когда вроде и анатомическое описание есть, и описано это так, что вызывает положительные эмоции, а не брезгливость.
И все-таки я рада, что открытого финала не случилось. Я их очень люблю, но сегодня как раз настроение на определенность было.

kapelly
ещё и в ваше настроение попало. отлично!

Интересна, современная, добрая история!
Спасибо.
Не пожалела что прочла.

Svetlana012019
очень рада этому

Почтовая сова, рада увидеть вашу рекомендацию, написанную на действительно не развлекательную драмиону

Драко... Ах.... Ох.... Ммм... Обожаю этот фанфик, перечитываю третий или четвёртый раз... Спасибо за такой прекрасный Хэппи Энд) Не канонно, конечно, но это и к лучшему. P. S. Ну не люблю я Ромиону...

Фанат Фанфиков
я тоже чистую ромиону не жалую, хотя и могу взглянуть на рона снисходительно.
вы читаете фф даже больше, чем автор! это подвиг))

Это хорошо, что финал не открытый. Так честнее по отношению к героям. Все в этом мире достойны счастья.

julap
как вы правильно сказали

julap, ваша рекомендация сродни маленькому исследованию, благодарю

Maria Li
а вот вы правы! канонной гермионе признать эти чувства гораздо сложнее, чем малфою. это ведь мы, фанаты, сглаживаем все углы, чтобы наши любимцы были счастливы, а вообще-то всё сложно...))

Эпилог не то что бы лишний…
Он хорош по-своему, Нарцисса великолепна. Но вот фанфик без него определённо интереснее. Нет в жизни идеала.
Спасибо :)

Deskolador
и если его не искать, то автор и его читатель будут чаще находить друг друга))

Smaragd
Искать не надо, все выяснится в процессе.

МААТ
некоторые читатели слишком эгоцентричны)) им трудно угодить