Последний танец (слэш)

hlali, и вот тут автор просто размяк и замурлыкал - я всегда больше всего переживаю за Северуса - получился или нет))) флафф хорош, но не когда флаффятся ГП или СС - вот окружение может быть милым, а они могут быть добрыми, понимающими, но в соплях не утонут. Имхо, конечно)
Серенады, кстати, можно развернуть на стеб... *задумалась*

Kaitrin
На стеб это да, это можно)

Здравствуйте дорогой автор, как и обещала пишу комментарий. Фанфик интересный, я всегда любила Снейпа, в этом немалая заслуга Алана Рикмана и фанона. С моей точки зрения, Северус получился достаточно интересный, особенно его желание не обидеть и не задеть Поттера, учитывая характер "бывшего шпиона Света", предыдущую жизнь-это почти подвиг. Приятное и необременительное чтиво, в плане того, что не надо переживать за персонажей, как это бывает во множестве фанфиков.
Только один небольшой нюанс, первые две главы, пока они еще не были вместе, была более объемными по смыслу, ИМХО, они меня и захватили, а потом дочитывала уже на автомате. Что-то потерялось с "их обретением друг друга".
Тем не менее спасибо, за пару приятно проведенных часов.

Надо же, сколько людей - столько мнений. Мне, наоборот, часть с подсознанием Гарри показалась именно центральной, для меня этот кристалл в темном тумане со сказкой внутри был главным, а всё остальное - как будто обрамление. Да и переживала за героев всё равно так, словно бы мне и не обещали ХЭ)

Amon-Shi, спасибо за отзыв и за выполнение обещания) очень приятно, когда к завершенному фику появляются новые отзывы) если пара часов была проведена приятно - я рада) За Северуса спасибо!) подвиг я тут уже не вижу - если бы после года совместной жизни Снейп желал задеть Поттера побольнее, мы бы имели историю о домашнем тиране в лучшем случае, а не об отношениях двух взрослых людей)
По восприятию мы разойдемся, но я все же попытаюсь написать, почему я именно так начала и закончила)
Насчет надо или не надо переживать - для меня вопрос спорный, потому что персонажи могут вырулить куда угодно на протяжении всей истории.
Главы... тут я не очень поняла. Если вы имеете в виду логические части - то третья после "окончательного обретения" и планировалась эпиложно-умиротворенной. Я не видела в себе и персонажах сил идти на новый виток конфликта. Истерики, битье посуды и расставание в план не входили) Сюжет кончился на момент их возвращения. А хвостик получился долгий, но он мне нравится, я подвязала те хвосты, которые болтались и мешали мне воспринимать историю законченной - как смогла, помирила и примирила их друг с другом, например) это было даже важнее для них, чем для меня - ну, я так чувствовала) и мне важно было написать нечто эпиложно-пасторальное.
Если речь идет о первых двух главах вообще... не знаю, мне было волнительно, потому что я понятия не имела, чем закончится турнир, не убьют ли Гарри или Северуса по дороге итд. Но воспритятие у всех разное.
В любом случае могу лишь поблагодарить за откровенное мнение от всей души, мне правда интересно было прочитать)

Мотя-кашалотик, часть с подсознанием и есть центральная, просто автор не может сразу начать с катастрофы, ему надо надо предысторию придумать) и это действительно рамка - реальность обрамляет сказку) восприятие у всех разное - в этом вообще нельзя никого упрекнуть)
и за героев я переживала даже перед последней главой, все время ждала подвоха, но они умнее автора и решили не затевать трагедий)))

Kaitrin, конечно, в восприятии никого нельзя обвинить, это ведь вкусовщина в том числе) Просто действительно интересно, как по-разному люди одни и те же вещи видят) Кстати, к Гарри и Северусу это особенно относится)

Мотя-кашалотик, вот-вот) *кивает* мне тоже очень интересно, а Гарри и Северус вообще разные, хотя у меня от канона ощущение, что у них общего больше) относительно несчастное детство до Хогвартса, как минимум, эмоциональность и даже опрометчивость)))

Kaitrin, ага, два подростка, один из которых в терминальной стадии, то бишь исправлению подлежит только через могилу =D

Мотя-кашалотик, если честно - то да, очень похоже))) но я все-таки хочу верить, что Северус еще способен повзрослеть))))

Kaitrin, дык у него ж была почти могила в Визжащей Хижине — необходимое условие выполнено, шанс повзрослеть — 1 шт. выдан)

Мотя-кашалотик, лучше и сказать нельзя)))) и тогда все сходится - шанс выдан, надо использовать)))) *шепотом* а по версии мамы Ро к него и этого шанса не было((( *радостно*зато сейчас я определила для себя, зачем нужен Снейп в ПостХоге - не только чтобы его осчастливить, но и чтобы он наконец повзрослел)))

Kaitrin, в беседе рождается истина!)

Мотя-кашалотик, в умной - да, безусловно)))) *ни разу не лесть, просто к слову пришлось*)))

Kaitrin. вот ты и закрутила)) Я же на моменте: тот другой тебя не любит аж в шок пришла, переживала до конца фанфика, и только потом до меня дошло, что тут имелось в виду, что не помнят))
На этой фразе: Поттер, либо я тебя убью, либо спасу, не бойся. Меня вынесло)) Я засмеялась *зачеркнуто* заржала так, что у меня котенок прибежал смотреть, что со мной)) Фразу утащила к себе, да)) Буду перечитывать и заново смеяться.
Ждала я подвоха от Кингсли, но если бы он этот подвох осуществил, то думаю, тебе пришлось бы дописывать еще глав цать. Я не против)) Может сиквел? м?
Так, капелька дёгтя)) Кто такой Патрик? Почему не знаю? Почему недодали? Нет, тут точно нужен сиквел, даже с уклонами в гет. может тогда Гермиона не будет такой букой?)) Непривычно было ее видеть в таком амплуа, но мне понравилось, люблю разнообразие:)
Дракончик в конце умилил:)
Спасибо за такую дивную историю!:)

Ishtars, ой, спасибище за рекомендацию!
ну если не помнят, то и не любят) любить-то вроде как и некого. Так что вроде все логично)
Я от котенка вот смеялась тоже) надеюсь, растерянный котенок понял, что все в порядке?) а так у Снейпа судьба такая - в половине снарри уж точно - постоянно спасать Гарри) и я думаю, что иногда его посещают крамольные мысли, что убить или самоубиться проще) но он быстро выкидывает их из головы))) ХЭ же неминуем и необратим)
Ой, вот про Кингслигада я уже писала, да и тут он был бы некстати) и так маленькая минька выросла до размеров упитанного миди - куда там Кингсли? Поэтому нет, сиквела не будет)
Я же писала сонгфик, просто не смогла вовремя остановиться) и дописала еще две главы и пролог) ну, вот так вышло) а гет... я чаще люблю Гермиону, но подробно обустраивать ее жизнь я не готова) Да и букой она быть перестала...
Насчет Патрика - у меня были мысли, если честно, но Патрик проиграл дракончику - в эпиложике хотелось маленького-миленького-потенциально опасного, но все равно славного звереныша) ну какой Патрик выдержит конкуренцию?)))
И еще раз спасибо тебе большущее! Мне очень приятно!

Мысли: убить или самоубиться у Снейпа в Хоге во время учебы там ГП были перманентны. мне кажется, нет?))
А дракончик, мне кажется, будет вот такой. когда вырастит
https://www.pichome.ru/image/NjQ

Ishtars,
про самоубиться не было точно) у него был долг итд) попытка искупить вину итд. А вот убить... нет, тоже нельзя, Гарри же был частью искупления вины) но где-нибудь запереть, чтобы не лез на глаза - думаю, мысли были)))
Дракон большой вырастет, говорить научится... в общем, мало им не покажется) он же хитрый)

Kaitrin, хорошо, что дракончик Снарри посчитал за семью, а то не избежать беды))

Ishtars, а кто его знает, что он подумает, когда вырастет... хотя нет, его же спасли и выходили, так что ничего он не посчитает))) беды не будет - ХЭ окончательный)

Kaitrin, не, ну дракошки любят золотишко, не зря он в катакомбы полез. да и привидение (ой, чую, я) не просто так туда полезло)) Вдруг там залежи драг металлов? М?) Или скрыты проклятые сокровища, которые надо расколдовать?

Ishtars, честно? Не знаю, зачем он туда полез) мог искать клад - идея отличная, тогда у них будет в дополнение к замку свой кладоискатель) привидение могло не просто так, но автору надо было историю закончить) поэтому это останется тайной, покрытой мраком)

А хотите, стишок подарю?

Чёрный рыцарь едет на турнир,
В воронёную броню одетый.
Твой придуманный, безумный мир...
Где ты?

Чёрный рыцарь едет через лес,
Не для славы едет, для победы.
Наплевать на тысячу принцесс -
Где ты?

Оборотень в огненном кольце,
Тёмный Лорд невнятным силуэтом,
Ненависть на дорогом лице.
Где ты?

Подсознания больного бред,
Твой кошмар с запутанным сюжетом:
Вытащу за шкирку, слышишь, нет?
Где ты...

Gavry
так здорово. вы молодец

Gavry, очень-очень хочу такой стих! Спасибище огромное! В шапку положу сейчас)))) у меня просто радость неописуемая))))

Мотя-кашалотик, автор фика сам онемел от восторга)

Gavry
ого, круто!!!!!! вы молодец просто!!

hlali, ага, круто и здорово, я все никак не отойду - сижу и восхищаюсь. Иногда бывает чувство, что что-то лучше сделано, чем то, что ты сам сделал) и сидишь такой и думаешь, как ты умудрился вдохновить человека на шедевр... Приятно, слов нет.

Gavry, еще раз от всей души - СПАСИБИЩЕ!

Kaitrin
я очень порадовалась, что тебе такой подарок сделали *О*
фик и стих достойны друг друга :)

hlali, это бесценный подарок, приятный и неожиданный)))

(Мило краснеет) Ну что вы, что вы :))) Стиш написался совершенно самостоятельно, я просто мимо проходила.
На самом деле, после бурной стихотворной молодости я не писала вот уже лет... почти десять, наверно. А последнее время прорывает. Так что это вам спасибо за вдохновение:)

Gavry, знаете, я вот сейчас поняла - вроде как когда пишешь, хочешь просто рассказать историю, но когда она еще и вдохновляет - это бесценное знание для автора. Честно-честно. И вам огромное спасибо за вдохновение! И отличный стих получился!

Gavry, чудесный стих *протягивает цветочек*)

Чёрный рыцарь едет на турнир,
В воронёную броню одетый.
Твой придуманный, безумный мир...
Где ты?

Чёрный рыцарь едет через лес,
Не для славы едет, для победы.
Наплевать на тысячу принцесс -
Где ты?

Оборотень в огненном кольце,
Тёмный Лорд невнятным силуэтом,
Ненависть на дорогом лице.
Где ты?

Подсознания больного бред,
Твой кошмар с запутанным сюжетом:
Вытащу за шкирку, слышишь, нет?
Где ты...
Прекрасный стих для этой книги, не хочется забывать его, и всегда помнить.


Добавлено 24.07.2016 - 12:14:
Gavry
Очень прекрасный стих.Вы прекрасно сочиняете стихи.

катя970130, абсолютно согласна, у Gavry замечательные стихи получаются)))

Я все-таки решила написать комментарий к этому фанфику, перечитав спустя два года. У меня к нему сложное отношение - с истинным наслаждением читала вплоть до возвращения в реал, а потом... Потом натолкнулась на стену, из-за которой бегло пролистнула последние главы и отложила на "потом". Тут ведь какое дело - чем больше нравится история, тем сильнее огорчение из-за неоправдавшихся ожиданий, и резче реакция. Нужно время, чтобы отстраниться от созданного Автором мира и поразмыслить над текстом. Так вот, на мой взгляд, история спущена на тормоза. Сперва высвечиваются серьёзные проблемы, на самом деле разрушительные для отношений, а потом объявляется, что все это фигня - достаточно пары добрых слов и полового акта, чтобы разрешить все сомнения и срздать новый формат отношений. Не спорю, иногда это работает (по крайней мере в литературе ;)), но в данном фанфике о долгих доверительных беседах и умопомрачительном сексе заявлено аж в первой главе. То есть, все это УЖЕ было изначально, тем не менее проблемы нарастали - и ГП обманул любовника, сунулся в область знаний запрещенных и опасных, накрутил в своём иллюзорном мире такое, что СС пришёл к однозначному выводу - для Гарри связь с ним губительна. И если Снейп прав в своих выводах (а мне они представляются убедительными) то для принципиальных изменений по возвращению предпосылок нет. Если же он параноик и все истолковал в соответствии со своими тайными страхами, его недоверие и мнительность неизбежно проявятся в последствии. Но нет, по возвращению ГП и СС благостны до изумления, и все замеченные в подсознании Гарри проблемы испаряются по волшебству. И нет ни малейшего намека - КАК?! Просто на протяжении всей истории имеется Гарри, который все рвётся решать сам, скрывается и врёт, а в завершающей главе СС твёрдо уверен, что ему не нужно беспокоиться - при появлении проблемы Гарри тут же обратится к нему. Ну и как они к этому пришли? Каким образом изменилась модель поведения? Самое интересное осталось за кадром. Ведь должен был Гарри в какой-то момент оказаться перед выбором, должен был Северус, скрутив свои опасения, дождаться его выбора. Увы. Просто данность - а теперь у них никаких проблем. Круто. Один раз поговорили и с помощью регулярного секса обрели гармонию.
Примечательна ещё линия Гермионы, которая разрешается "Ой, все ерунда! Вообще ничнъего не было". Это на неё помрачение нашло. Вот только это помрачение идеально вписывалось во все ее предыдущее поведение, соответствующее оценке Снейпа. А потом Гарри голословно заявляет, что это не так, ничего подобного, это тебе просто почудилось. И в финале Гермиона позиционируется, как фанатка Снейпа. Но если почудилось - СС параноик, несовместимый с друзьями Гарри. Если он адекватно оценивает ситуацию, то во-первых, вынужден скрывать свои знания ради спокойствия Гарри, во-вторых, сам ГП - блаженный дурачок, принимающий свои фантазии о друзьях за реальность.
В общем, меня мучит ощущение скомканности, словно историю оборвали и наскоро прилепили финал.

Скарапея Змея, я очень рада вас видеть безотносительно комментария) Здорово, что вы здесь появляетесь.
Что до вашего впечатления - я его вполне понимаю, тоже часто бывает так, что начинается все идеально, а заканчивается банально. На мой взгляд, конечно, автор может быть уверен, что написал шедевр. Я в этом никогда не уверена, просто потому, что задачи написать шедевр перед собой никогда не ставлю. Первая как раз ловушка в том, что это снарри, поэтому кончается оно более чем стандартно, это правда. Вторая ловушка именно для меня - я устаю от длинных историй и тороплюсь их закончить. И здесь я бы не потянула еще и долгое окончание, с разъяснением, как они дошли до жизни такой. Просто потому, что разъяснение убило бы то, ради чего история писалась - ради вот этого псевдофэнтезийного мира и очень короткого сюжета. Конец пришел ко мне именно в таком виде и расписываться не пожелал.
Я вижу, разумеется, все немного по-другому, сейчас попробую объяснить. Во-первых, Поттера у нас расщепило на много подличностей, подсознание все же вещь неконтролируемая и не все, что оно скрывает, нужно подвергать тщательному анализу. Поттеру в итоге надо было выбрать, кем он будет. Для такого выбора иногда достаточно минуты, иногда - всей жизни мало. В данном случае Гарри выбрал быстро. Он на самом деле боится потерять Северуса. И да - ни одна из подличностей в его "сне" Снейпа не любила, но все равно отчего-то считала его сильным и чуть ли не всезнающим.
Во-вторых, важен не "чудодейственный акт сами-знаете-чего", а счастливая случайность, которой обернулась одна из граней этого "приключения" - неприкаянный Поттер нашел себе дело по душе. Ну, какое нашел - такое нашел, конечно. Но все равно мужчина при деле, как правило, намного более вменяем и менее склонен изводить окружающих любыми фантазиями.
В-третьих - мотив Поттера, чтобы скрываться и врать, был очень простым - он хотел подняться в своих глазах до уровня Снейпа, потому что чувствовал себя неуверенно. И это была их главная проблема. Она разрешилась просто за счет того, что Гарри должен был понять, что он нужен такой, какой есть.
В-четвертых, вывод Снейпа основывался на ложных предполсылках, а когда он понял мотив, основание этого вывода разрушилось.
Гермиона же... По-моему, тут типично женское поведение, усиленное упрямтсвом - а женщины непоследовательны. До фанатки Снейпа ей далеко, как и Снейпу - до доверия ей))) В конце он ничего не говорит ей о похождениях Абигайль))) и это, кстати, еще одна упущенная возможность накрутить сюжет)))

В сухом остатке получается, что история оказалась для них обоих достаточной встряской, чтобы попробовать все заново)))

Хорошая идея, спасибо за работу)

Кузвесова
спасибо за отзыв) рада, что идея понравилась)

Офигенный сеанс психотерапии, как по мне. Собственно, именно так – или сильно похоже, с поправкой на магические реалии – выглядят человеческие отношения, где люди не умеют разговаривать друг с другом словами через рот и быть в то же время услышанными. Когда оба человека вроде бы все про себя поняли, осознанно вступили в долговременные отношения, а потом из-за вывертов подсознания, каким-либо образом высказанные – в случае этого произведения – развернутые в целую историю о турнирах, рыцарях, куртуазности и предательства – додумали невесть что и решили разойтись, окончательно и бесповоротно.
Безумно здорово, когда персонажи могут позволить себе вести себя как живые люди – но что еще ценнее, когда они показывают своим примером способы разрешения возникшего конфликта.
Занятно показана амбивалентность человеческой любви – особенно той, что ставит целью не идеализацию, а принятие – в том моменте, когда Северус удивляется, почему Гарри создал ему такой прототип – монстра и святого одновременно, но человек тем и ценен, что всегда имеет светлую и темную стороны.
Чудный троп с поручительством и выгораживанием перед Кингсли – хоть и достаточно смехотворно исполнен – министерство и в самом деле думает, что способно удержать пожирателя смерти и двойного шпиона, водившего за нос и Волдеморта и Дамблдора в какой-то степени, игравшего только на своей стороне – под контролем юноши, который играет в квиддич, а не даже аврор? Сириусли? Ясное дело, что выбрать такой вариант было в интересах Северуса, и в общем-то только за счет его мотивации могло быть осуществимо?
Про персов.
Северус здесь очень ценен своей рефлексией. Взвешенной и деятельной, не скатывающийся в ипохондрию и самокопательство, или в пожирающие чувства вины или аутоагрессии больше необходимого. Взрослый человек, который осознает свои желания и принимает по большей части взвешенные решения – но все равно сохраняется эта иррациональность, страхи и принятые поспешно решения, пусть в конечном итоге тоже обращенные во благо.
Гарри - все еще олененок на тонких, подламывающихся ногах, рога только-только проклюнулись. Но вместе с этой обманчивой хрупкостью, он еще и какой-то очень мудрый – словно бы устами младенца глаголет истина было писано про него. И устойчивый – именно в психическом плане, что подкупает.
Грейнджер – все та же идеалистка с плакатом "спасем эльфов!", которые вроде и не просили никогда о спасении – кроме Добби – но в сторону этим канонные заморочки – а потому, как и любая личность с перфекционизмом ужасно страдает от неспособности починить то, что сломала своими руками – а потому так и агрессирует на Снейпа, хотя признавать свою беспомощность в некоторых вопросах - нормально.
Абигайль и Блэки прям милашечки, хоть и жутко опасные. Подумалось вот, что Гарри Абигайль не любит потому, что сам такой – обманчивая внешность, скрывшая оружие против главного гада столетия – это проекция!

Flaffy
Знаешь, мне до ужаса приятно, когда работа кажется психологически... ну, местами зрелой, да, но главное - достоверной, пожалуй. И так приятно, что она прочитана именно как многограннная история, где у героя есть стержень, но есть и метания-размышления-ошибки. Я просто сижу и такая "я что - правда это написала?" :)))
Спасибище тебе от всего сердца!

Спасибо. У вас удивительно яркие и захватывающие работы!

Jeevan
Спасибо большущее! Я счастлива, когда история вызывает интерес и нравится.