Непоколебимый: Клеймо дементора (гет)

Aregreste

>Сновали
http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/246965/Сноваться
Но можно и как вы сказали, да.

Насчет прочего - в классическом зомбиверсе у ходячих отмирают участки мозга, отвечающие за восприятие боли. Если их поджечь, они продолжат заниматься своим делом + могут еще зацепить что-то собой, и огонь распространится. По мне так, убить парочку зомби Режущим куда эффективнее, чем палить адским пламенем на свой страх и риск.
В каноне дементоров ничто не убивало.

Eternal Phobia
По-моему, это ошибка, ну да ладно. Может, нестандартное по нынешним временам применение.

Адское пламя достаточно сильное, чтобы одномоментно сжигать до состояния обугленных и рассыпающихся в муку костяшек сразу же по несколько десятков трупов.
Как-то видел что остается от людей во время пожаров и... зрелище это очень интересное. Зомби тоже такое не переживут.
И какой риск? Привлек шумом зомбей, скастовал Адское пламя и аппарировал подальше. Все.

А дементоров не могли не знать, как убивать, потому что иначе самого канона быть не могло. Ведь эти твари умеют размножаться, а это значит, что какой-то механизм уничтожающий лишних у магов таки должен был быть.
ИИначе людей уже давным-давно не было бы.

Далее, бедность арсенала выживающих магов просто поражает воображение.
Неужели настолько сложно анимировать стальные доспехи, вооружить их хоть бензопилами и отправить причинять добро и справедливость?
А ведь других подобных идей весьма и весьма много можно придумать.
А тут маги словно бы в этих самых Ходячих мертвецах беззаботны, как будто бы на пикник выехали.

Вообще, именно эта беззаботность и умственная импотенция меня так раздражают в фильмах и сериалах про зомби. Косность мышления у героев чуть ли не всегда просто неудержимая.

Aregreste

Цитата их викии:

В одну минуту горит зомби, а в следующую - сам вошебник и все вокруг. Как по мне, риск несоизмерим, и режущее куда проще и удобнее, хотя наверняка есть что-то и на площадь. Почитаем - увидим, пока героем не приходилось бороться сразу с толпой зомбаков.

Доспехи и бензопилы, когда есть палочка - это, безусловно, разумно.)) Насчет защиты дальше будет кое-что, не буду спойлерить, а в остальном: цель-то убить быстро и чисто, а не эффектно и разнообразно. В этой главе, вон, Рон орудует зачарованной битой, но даже в это похоже на фарс и выпендреж.)

Хз, я не понимаю вас. Они вполне осмотрительно себя ведут: осмотр местности, один на часах, омнинокли с записью картинки, дележ на оперативые группы. Смерти - стечения обстоятельств. Там вполне обстоятельно расписано, что сложившаяся ситуация вышла за рамки знакомого формата.

>Доспехи и бензопилы, когда есть палочка - это, безусловно, разумно.)) Насчет защиты дальше будет кое-что, не буду спойлерить, а в остальном: цель-то убить быстро и чисто, а не эффектно и разнообразно. В этой главе, вон, Рон орудует зачарованной битой, но даже в это похоже на фарс и выпендреж.)

Ещё как разумно. Чем рисковать собственной шкурой лучше пустить вперёд пушечное мясо, привлекающие внимание врага.
Лучший способ разминирования, например, толпа военнопленных отправленная на минное поле.)
А вообще, вы будто бы и правда считаете, что тактически грамотно действуют герои. Не обеспечив связь лезут поодиночке или только вдвоём в комнаты здания, когда есть девиз спецназа "первой в помещение заходит граната".
Прикрытие друг другу не обеспечивают и вообще ведут себя как на прогулке.
У них же есть трансфигуарция, с помощью которой можно запилить живое существо и отправить вперёд. Какая-нибудь свинья трех-четырех зомбей спокойно положит, а уж анимированная груда металла будет итвовсе неостановимоц, заодно отвлекая на себя внимание противника.
И ведь маги умеют это делать даже по канону!

Просто, у меня друг откровенно поехавший на теме спецназа и армы, а потому хочешь не хочешь, а что-то отложится в голове.
Герои же в этом фике ведут себя как без инициативные, глупые фраера, как в тех же ходячих мертвецах, где сработанности в группах нет и они просто бегают кругами.

Учитывая то, что в каноне можно управлять инфери, из зомби можно сделать армию мертвых

И кстати, в каноне воспоминания для патронуса не одноразовые.

Да и огнестрелом пользоваться никто не запретил.
Парочка крупнокалиберных пулеметов - и все.
Но это же волшебники. А у волшебников напрочь отсутствует логика.

Aregreste
Магазин они изначально проверили, а шуму навел дементор, который, сюда по тексту, не мог учусь людей с расстояния своего гнезда и подойти не должен был. Но чередой странных обстоятельств (дементор из ниоткуда, недобивший авроренка) магов таки застали врасплох, и получилось два трупа.
На пути в аптеку они действовали более, чем слаженно, даже зомбаков поделили - наверняка и магазин обшарили так же.
Про патронусы - тут тоже неодноразовые, но после использования воспоминания как бы меркнут. Ими можно воспользоваться еще, но просто нужно приложить усилия в следующий раз. Но да, тут автор немного изменил канон.

Phantom of Inferno
Здесь зомби противопоставлены инфери, потому что в отличие от них не боятся огня и никому неподконтрольны. Так что сомнительно это все - эту орду разве что только натравить можно.

Добавлено 18.04.2016 - 16:20:
TheWitcher
Так а шуму с этого пулемета?) Все зомби Британии на звук сбегутся.

Eternal Phobia, "больше травы - легче косить" :-)
И потом, кто мешает окружить зону вокруг пулемета звуконепроницаемым барьером, заклинаниями и прочими финтифлюшками? :-) А если подходы к огневым точкам еще и заминировать... А летуны на метлах будут сверху коктейли Молотова кидать, гранаты опять же.
А дементоров можно огнеметами попробовать поджечь.

Норм. Прода, ща почитаем. Всего 2 главы, а объём уже огого)

Оп, прода)
Спасибо большое))

Phantom of Inferno

А уж как тяжело этих монстров переводить.) И следующая глава не меньше, но постараюсь поднажать с переводом, пока есть время.


TheWitcher

Да не за что.

Плюсую Aregreste. Во всех этих сериалах просто ужас-ужас творится с тактикой. Со стратегией тоже, хотя бы потому что нормально припасы в крупных размерах добывать нужно на складах, а не в супермаркетах.
По зомбиапокалипсису советую читать Круза. Вот кто описывает крайне разумную тактику и стратегию.

Wave, а ссылку дадите?)

http://flibusta.is/s/3479

Кроме того, дохрена фанфиков на него. В смысле, полноразмерных.
http://flibusta.is/s/27415 (это не все, можно смотреть ещё на рутрекере. Или на форуме Круза).

Из фиков больше всего рекомендую http://flibusta.is/s/38550

Wave тут стоит учесть, что речь идет все-таки о магах, которые, как поканону известно, в жизни маглов разбираются с пятого на десятое, т.е. для них вполне вероятно понятия склада не существует. Потом, склады надо бы еще найти, что для не просвещенного человека не так уж и просто. Ну и третье продовольствие обычно на складах лежит не дольше 2 недель, и в целом те кто пользуются складами стараются чтобы на нихничегоне задерживалось. Так, что тут или грабить стратегические склады, а их расположение надо знать, или идти по супермаркетам, что не стольплохая идея.

Aregreste по поводу сначала граната, потом спецназ, данный метод действует только когда этих гранат у вас навалом, если есть хоть какой-то дефицит, никто не станет использовать их столь бездумно. Ну а возвращаясь к магам, посмотрим на канон, и увидим, что методов безопасной зачистки помещений в каноне вообще нет. У них там из массово поражаюих, только бомбарда, с осколками, да адский огонь. Про играничения в сфере трансфигурации нам просто ничего не известно.

Про склады — это как пример. Честно говоря, лень разбирать все-все нюансы. Но это претензия не то что бы к автору (и тем более, переводчику), а скорее к жанру в целом. «Реалистичный» зомби-апокалипсис мне встречался только у Круза и его последователей.

Методы зачистки помещений — это на то и методы, а не инструменты, что они не зависят от магов-магглов-дементоров. Это страховать друг друга, прикрывать в моменты перезарядки, быть всё время на связи, иметь пути отступления и укрытия, иметь защиту, не лезть в тёмные тесные закоулки наощупь и так далее. Даже если в магмире нет ничего такого, то годик повоевав, выжившие все эти методы разработают хоть с нуля, хоть на основе Сунь Цзы.
А заклинания, что заклинания. Как не раз замечалось в куче фанфиков, убить можно и агуаменти, и левиосой. Бомбарда, кстати, не канон, а кинон.


Добавлено 08.08.2016 - 14:34:
Из разного: хитростей и трюков в зависимости от того, чем и как воюют, можно придумать тысячи.
http://bazoid.livejournal.com/188451.html

Wave
Скажем так, не помню как именно было в этом фике, но в действиетльности вход в люоое помещение представляет из себя опасность и избежать ее практически не возможно. Войти в хорошо защищенное (это даже без мин, без пулеметных точек) можно лишь при 2-х - 3-х кратном превосходстве и не считаясь с потерями. К нашему случаю это не относится, но все же это показатель.
А насчет связи, она штука конечно крайне важная, но и крайне проблематичная, даже в наших условиях организация связи составляет большую проблему при действиях на местности. Вообще на ближней дистанции, в зоне видимости друг от друга, лучше жестов ничего нет. Голос, только если нет возможности выдать себя. Коротковолновые передатчики имееют такую особенность, что окружающий ландшафт глушит их. Поэтому и получается, что оперативной передачи данных как бы и нет.

Wave

Жанр зомбиапокалипсиса вообще сильно на любителя, потому что он состоит из массы допущений, которые надо либо принять как аксиомы и не пытаться искать логики, либо не жевать невкусный кактус, как по мне. И начало этот вопрос берет даже не в тактике защиты, а в самой биологии вируса и возможности существования зомби.
Поэтому, кмк, если задаться целью написать целиком логичный зомбиапокалипсис, ничего общего с привычным нам классическим он иметь не будет.

Что до поведения персонажей - тут же надо целую массу факторов учесть. Говоря о тех же складах: вирус появился в мире фика год назад, все ближайшие известные магам могли уже сто раз обобрать как магглы, так и сами маги (таки магическая популяция исчисляется в несколько тысяч, это где-то тут упоминается, которая тоже живет и питается). На дальние соваться надо осмотрительно и с тщательной подготовкой, опять же - маги не могут аппатировать в незнакомые места, а в обстоятельствах зомбиапокалипсиса даже и в знакомые не могут - неровен час оказаться в толпе зомби или посреди стаи дементоров.

Любая фантастика — она о людях. Даётся некое начальное фантастическое допущение, а дальше — что люди в новых условиях будут делать. Просто-напросто зомби-вируса в нашем мире быть не может, вот и всё. Всякие «ходячие мертвецы» в этом плане идут дальше: например, в их реалиях продукты в супермаркетах вдруг и внезапно целый год хранятся и не портятся; люди внезапно пренебрегают своей безопасностью и ходят в футболках-безрукавках, вместо того, чтобы ну хотя бы кожаную куртку нацепить; люди внезапно пренебрегают гигиеной и ходят в тех же самых футболках, неделями не удосуживаясь их постирать — и так далее.
Я согласен принять первое — фантастическое — допущение, что может существовать такой себе вот зомби-вирус. Ну или ладно, вот как в этом кроссовере — существует волшебство и волшебники со средневековья отгородились от магглов, но вдруг выпустиил джинна из бутылки и теперь весь мир на грани исчезновения из-за зомби-апокалипсиса. Но следующих допущений, что люди за год Песца совершенно не научились думать о том, как хоть чуть-чуть обеспечить себе безопасность — этого допущения я принять уже не могу. Просто потому, что верю в естественный отбор и в то, что дураки погибают первыми, а выживают те, кто приспосабливается. И в то, что любые ресурсы — не бесконечные, саморазрушаемые и есть невосполнимые ресурсы. Как говорится, тетрис научил меня, что неудачи накапливаются, а победы исчезают.


За год мясо превращается, грубо говоря, в гумус. Консервы год прожить могут, но сколько тех консервов на полках супермаркета? На сто человек на неделю, вряд ли намного больше. Дальше, если такой пипец творится, что на все британские острова осталось два поселения магглов, то электричества там иначе как через бензо-генераторы, быть не может в принципе. Ну и так далее. Есть куча if-then вилочек, на каждую из которых не наделаешь допущений.

Не выебывайтесь и просто читайте фанф. Спорить над реалистичностью это тупо. Заебали, господа критики

Wave

Хорошо, о продуктах - в первой главе в супермаркете один из персов вполне себе забредает во, вроде бы, рыбный отдел, где закономерно сталкивается с тухлятиной, это соблюдено.
Поселений всего два, но они крупные (по нескольку тысяч человек), и навряд ли маги отслеживали все, где сжилось по нескольку десятков человек. Ну и, предположим, да, элекричество - через бензогенераторы, бензин добывается из заброженных колонок и оставленных на дорогах тачек - в чем проблема-то?
Возможно, местные умельцы могли найти и настроить что-то вроде солнечных батарей, к примеру. Скоро будет подробное описательство внутренностей поселения, там и увидим.)


Phantom of Inferno

Чего бы не покритиковать-то, надо же что-то обсуждать. Только печальная участь переводчика - видеть косяки и не иметь права их исправлять.)

Eternal Phobia
Да просто раздражают эти критики для которых "не реалистично". Понятно же, что если будет все "реалистично" то будет грустно для героев, ибо они сдохнут от голода, будут ходить грязными, ибо вода заражена и куча т.д.. Просто зачем мутить воду? Читайте епт, и наслаждайтесб переводом.

Phantom of Inferno
Ну кричать не реалистично про произведение с магией, это вообще такое. А так, почему бы не пообсуждать тему зомбиапокалипсиса и тактики при данном событии в комментариях к прекрасному фанфику, особенно тогда, когда он уже прочитан.

EnGhost
Ты что?
Магия же это "фантастическое допущение", а то, что еда может сохраняться на полках магазинов не может быть "допущением". Воистину странные люди. Хех.

Ещё о реалистичности: одна глава в три месяца - это три с половиной года на оставшиеся 14 глав.

О, а переводчик-то хороший, который про укротителя львов переводил. Так что думаю годовщины выхода предыдущей главы ждать не станет и выложит новую главу уже в марте 2017

Ты уже задрал в куче старых фанфах отмечаться, и писать про даты прод

Да ладно уж, у меня куча фиков в подписках, а прочитать нечего. Может получится простимулировать хоть пару продолжений

с годовщиной че! праздник нам будет? или в переводе гула читать?

*Тыкает Фобию*

Только палкой, чтобы проверить, начала ли разлагаться:) Ну можно же было по 1 главе в год переводить, мол жива..