Комментарии «Червь» (джен)

Плюс она красивая и умная. Как можно держать зло на такую няшку?

Нет, она не видит и не учитывает Эйдолона-Сына-Губителей-НульКозырей-Триггеры-Флаконы. В ситуации с деаноном и т.п. как раз-таки Эйдолон и не дал заранее все предупредить, видимо. (А может и сама Ехидна, кстати - как минимум она штампует клонов с непредсказуемыми шардами, это считай те же триггеры) Или Контесса в тот момент просто действовала на другом участке, по другому плану, не связанному с ББ. Она же их (планы) постоянно тосует и меняет в зависимости от обстоятельств и текущих целей, а не сидит на одном и том же, вроде "сделать армию кейпов к бою с Сыном".

Иначе то самое как "дожить до старости", с некоторыми уточнениями, было бы очевидной контрой против всех слепых пятен, вроде того же Сына. Типа сделать план "подпрыгнуть трижды на одной ноге" заранее выработав для себя условие что прыгать будет только в случае если все устроит в конечном итоге, так можно даже с формулировками не запариваться.

Теория "всё случалось ради Тейлор" не особенно обоснована. Например, ни Александрия, ни Эйдолон ее не больно то выделяли, чего едва ли можно было бы избежать, будь она в центре планов Котла. Успех Тейлор - сочетание удачи, действий Дины, Панацеи, возможно даже Симург (которую тоже ПкП не читает), но Контесса тут непричем. Котел практически вышел из игры с атакой на их базу под действием Покрова, и затем Сына. Дальше были только неспланированные наскоки на Сына кучки кейпов.

Порхай, как skitter, жаль что у тебя крыша поехала (звуки выстрелов)

ОМГ! Прочитав пару десятков фанфиков, я умудрился не заспойлерить себе финальный твист. Это реально приятно.

Всем причастным к переводу - огромная благодарность! [посылает многочисленные лучи добра]

Все же, либо сноподобные бредовые глюки, либо более менее адекватное восприятие. Едва ли в коме возможна столь сложная психическая деятельность, как разговоры по душам, представления типа долгой и скучной поездки, и критическое отношение к собственному восприятию - "Алек? Нет, показалось..."

Кстати, где-то там же должны бы бегать Солнышко, Генезис, и кто там ещё выжил.

А что, в следующей книге живая Тейлор никак не упоминается и не участвует?

smer4
Очевидно, что Сион - это Америка и вообще английская цивилизация, и даже Трамп лично. Нарциссичный, избалованый властью и деньгами, изображает благонамеренность, делает напоказ общественно поощряемые жесты, но в итоге приводит мир к ужасным страданиям. Бегемот это, конечно, СССР и его правопреемники. Первый из очевидных противников; передает дух милитаризма и атомную угрозу (с точки зрения стран западного блока). Символично, что первым делом громит Москву. Понятно, что Левиафан - Япония, Китай и другие азиатские государства, с их бешеной динамикой и адаптивностью и претензией на монополизацию мирового торгового оборота. Симург это Европейский союз (не случайно манифестация была в Швейцарии) - с виду все благопристойно, но оказывает косвенное разлагающее влияние через идеи евролевых, ЛГБТ, размывание границ идентичности и разрушение традиционных семьи, религии, ценностей, что неизбежно приводит к ослаблению государств, их захвату мигрантами, исламизации.

Тейлор - маленькая, но гордая Северная Корея. В детстве её шпыняли, подвергали санкциям и травили в СМИ. Но она выстояла и теперь у нее есть бронепоезд и атомная бомба. Вперед, к чучхе!

Комрады, просьба скидывать сюда ссылки на хорошие, небанальные русскоязычные либо переводные фанфики по Червю.

Читаю, пишет хорошо, жаль там неформалогад) И ГГ с поломатой логикой. И пока неясно, это фича (Симург гадит) или баг (позиция автора).

Опять же, большая часть издевательств была ДО получения триггера. То есть чмырение осталось с того времени, когда она просто не могла ответить. После же в школе она разумно боялась спалится, и вообще занималась другим. Законными и нормативными методами не получилось разрулить ситуацию, начинать мщение через суперсилы совесть и осторожность не позволяют. В маске же можно наконец уйти в отрыв и показать свою лихость. Есть еще прямое влияние шарда на конфликтность и отмороженность - Тейлор "до" и "после" - разные Тейлор.

Беспомощность и полная зависимость от шарда Фортуны - это, судя по всему, фонянка. Контесса, судя даже по интерлюдии, вполне соображает и чувствует. Планы тоже тосует по собственному разумению и ситуации, а не по приказам начальства или шарда. Цели ставит и формулирует сама. Убить "чудовищ", напавших на ее мир, решила сама, против воли родственников - благо, была тогда уже подростком, а не несмышленным ребенком. Убить второго пришельца тоже решила сама, несмотря на отсутствие прямой для себя необходимости. В зоне Покрова потеряла "безошибочность", но не отключилась и не перестала действовать.
Или вот:
"— Доктор мертва, я полагаю? — заговорил кейп в костюме волшебника.
Контесса кивнула. Странно, что она не могла заставить себя переживать по этому поводу. Может быть, это потому, что она так долго пыталась достигнуть цели и проиграла, а может потому, что потеряла уважение к Доктору, как и к самой себе?
На месте кого-либо не из их группы — кого угодно — она тоже вряд ли была бы расстроена своей смертью."
Как видим, рефлексия, чувства ("потеряла уважение"), отвлеченные мысли, не относящиеся ни к каким планам.
И ни растерянности, ни парализующего ужаса.

Уже писал и напишу еще раз - описание от лица Тейлор в конце книги совершенно не похоже на коматозный бред и галлюцинации, все описано определенно и последовательно, у нее есть есть непрерывность, память о происходившем ранее... Вспомните главы с видениями внутри Ехидны, или после апгрейда от Панацеи, вот там что-то похожее на глюки. Принципиально, конечно, можно представить, что ей все это "снится"/внушается гипнотизером/подается через кабель в затылке, равно как и весь предыдущий опыт приключений, равно как и вам снится что вы это читаете, а на самом деле вы спящая бабочка - но это все просто бессмысленные допущения, и они ничего не добавляют.

SampleText
Можно например набухаться, сделать много странных вещей, и забыть часть времени в набуханном состоянии после протрезвления. Ей сделали форсаж на корону поллентия или как там её, но остальной-то мозг не отвалился при этом. А потом сделали брутальную нейрохирургических операцию, и корона деактивировалась. Если не умереть сразу, то мозг вполне себе восстанавливается после серьезных травм. Есть даже медицинская операция гемисферэктомия, когда удаляют одно полушарие головного мозга полностью, и это не влияет на личность, когнитивные функции, навыки, юмор. С учётом парачеловеческих медиков или умников типа Сплетницы или Контессы - ничего невозможного. (Зелёнка, подорожник, клизма, таблетки от кашля - и пациент как новенький)

Контесса:
"у тебя есть шанс вернуться оттуда, где ты сейчас. Не очень большой. Частично это зависит от меня. Я могу помочь тебе, а могу навсегда исключить проблемы с твоей стороны. И частично это зависит от тебя, выиграешь ли ты эту битву, перехватишь ли управление или же администратор отнимет у тебя всё, оставив лишь пустую оболочку"
Стрельба:
"Первая пуля попала в меня сзади, там, где не прикрывала маска, и я медленно начала оседать. Вторая ударила до того, как я упала, ещё до того, как я успела почувствовать боль"
Последствия:
"Она коснулась рукой лба, нащупав пару мягких мест, каждое величиной с небольшую монету. Она провела рукой по коротким волосам. Тейлор не знала, как это произошло, но могла представить. Две пули, чтобы нейтрализовать, операция на мозге, чтобы запечатать силу.
У Котла, очевидно, были свои способы блокировки сил. Или всю работу произвела Контесса, или, возможно, она просто сохранила её живой и передала Панацее или Ампутации, которые могли всё исправить.
Но думать об этом было вредно, и в конце концов, бессмысленно. Скорее всего, она никогда не узнает настоящего ответа. У неё осталось только две ямки или отверстия в черепе — единственное видимое последствие какой-то хирургической операции."

1. Контесса прямо заявляет, что может реанимировать Тейлор, если повезёт, и если та сможет отделить свою личность от шарда. Имхо это заявление сильно снижает вероятность гипотез "загробной жизни", "комы" и т.п.
2. Первая пуля попала как-то так, что Тейлор даже не отключилась. Вряд ли из затылка и через весь мозг в лоб. Возможно, в шею, или что-то такое. Вторая - неизвестно куда.
3. Сама же Тейлор предполагает, что была операция, с помощью пкп или биотехнарей, а не отстрел короны с двух пуль. Если участвовали биотехнари - таки должны были, иначе как бы она вообще оправилась от такой операции?, то они попросту залечили все ранения. Обратите внимание, входных отверстий от пуль нет, только две неровности на лбу - значит было лечение, значит не было никакой необходимости именно простреливать всю голову насквозь, да ещё и дважды.

(Нужен омак, где Контесса тащит в лес упирающегося Козла Отпущения)

Thunder dragon
Допустим она выбрала смерть (формально там был отказ от выбора, но таки да, фактически это так), Контесса могла это и воспринять как признак того, что рулит именно Тейлор, а не инопланетный паразит. "Шард-Администратор" бы бросился на Контессу, как тупое животное, наверное.

Вызвать ранением отключку, а не мгновенную смерть - не невозможно. Шея, не шея - не суть, не любое ранение в голову задевает мозг. Может она просто по касательной череп задела, чтобы вызвать сотрясение мозга. Напомню: ПКП. Операцию на короне могла сделать сама Контесса, после обеспечения анестезии. В быстрых операциях нет ничего невозможного, опять же - так, лоботомию раньше делали узким ножем за пару минут, не травмируя череп - дурное дело нехитрое. А тут, наверное, проковыряла пару дырок и отрезала лишнее. Потом отнести к Панацее для залечивания. Панацея и раньше иногда лечила именно серьезные травмы, не убирая мелочи, если порыться по тексту.

"козел не сможет перенести повреждения мозга и короны на кого то, и умрет сам"
Собственно, поэтому мне эта сцена и представилась столь красочно.

Есть Бродяги, пример - Кукла, до тех пор пока на нее не напал Левиафан, потом Бойня, держала магазин одежды и игрушек. Другой пример - Панацея, несколько лет занимавшаяся просто лечением, пока, опять же, не случилась Бойня. Есть умники типа Дины, фактически просто продающие свои советы и предсказания за деньги.

Почему бы не забыть о силе вообще - а кто бы такое сделал? Тем более в депрессивном, наполненном преступностью умирающем мире. Триггеры вообще получают, будучи "на дне", в максимально опасных и неприятных ситуациях. А тут способ и заработать, и защитить себя и близких, в случае героев - попробовать быть более полезным для общества.

По поводу тинкертеха и "прогресса для всего человечества" - во-первых, они не просто техники, они узкоспециализированные, в основном на определенном типе вооружения или защиты, техники. Мало технарей, которые могут создать масштабное производство. То есть, неплохо было бы раздать алебарды оружейника с нано ботами чтобы резать какие-то арматурины быстрее чем обычными инструментами, но она у него одна, при том что он постоянно ей занимается. Какие-нибудь бомбы Бакуды пригодились бы в прокладке тоннелей и т.п., например, но что толку для мира в целом, если в какой-то строительной фирме используют не обычные заряды, а малочисленные и с непредсказуемым эффектом технарские? Плюс за техникой требуется сложный и неочевидный уход. Плюс на них постоянно нападают - кейпы-преступники ради оборудования, а то и Губители (как на Манекена с мирным проектом городов на Луне и мирного Рихтера с законопослушным ИИ) Плюс сила при нецелевом применении подкидывает подлянки, изготовленные штуки взрываются, выходят из под контроля и т.п. (к примеру, есть карантинная зона "город машин")

В общем, не обязательно управлять напрямую, если обстоятельства в целом таковы, что приходится участвовать в конфликтах. Цитата про изменение личности - там главным образом про удобство использования шарда, видимо. Прошивка ОС, без которой они просто себя бы убили. Сука любит и понимает собак, иначе бы ее первый же превращенный щенок зашиб от страха. Тейлор получает многозадачность, чтобы не отключатся от избытка информации. Технари полюбят технарить, даже если раньше не интересовались техникой. И так далее.

Eterni
Мы с вами одну книгу читали?

Ограниченно повторять некоторые технарские технологии может Дракон, за счёт специфической силы Умника. Просто учёные и техники - нет.

Ядерная атака хоть по одному из Губителей была, в Москве, по Бегемоту. Принесла ущерба городу куда больше, чем обычно бывает при налете Губителя. Потом Сын уничтожил ядерное оружие по всей Земле.

Про Куклу, Панацею, Рихтера, Сферу и т.п. - так ведь о чем и речь, не они такие плохие, что не хотят человечеству помочь, а хотят мутузить друг дружку, а просто внешние обстоятельства вынуждают.

Eterni
Где ты вычитал, что Тейлор интроверт? С самого начала она не испытывает никаких трудностей с общением, в том числе с незнакомыми людьми, а себя в детстве описывает как веселую "болтушку". К (относительной) социальной изоляции привели депрессия после смерти матери и травля.

Если уж на то пошло, с чего ты взял, что хорошо командуют только экстраверты? Что тактическое мышление присуще экстравертам? Что командовать начинают те, кто где-то там годами учился командовать? И именно они, позитивные и общительные экстраверты, командуют хорошо и это позволяет им побеждать всех? А волю и экстравертность я так понял (из твоих реплик) в командном училище прокачивают, вот оно как оказывается работает. Да они там вообще-то не командуют, это срочка на максималках. Ты в армии-то служил, эксперт? Есть совсем дерьмовые шакалы (так и только так "офицеров" называют в армии), есть чуть более адекватные, но от вертности это не зависит, при том что образование у них одинаковое. Или вот в криминальной иерархии, видимо, самый общительный и обученный командовать где-то там, видимо, на специальных ауешных курсах становится лидером? Да и на любой работе, выбиваются начальство, как можно подумать, самые экстравертные и "обученные командовать"? Да в лучшем случае ставят наиболее компетентных и исполнительных (не в "воле" и "экстравертности", а в профессии), в худшем кого придется или по блату. И потом уже они показывают со временем, являются ли способными в руководстве. (Тут уместно будет вспомнить т.н. принцип Питера, "в иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности".)

...А ничего, что у Тейлор многозадачность, сенсорика и связь по всему полю боя, это никак не помогает командовать, по-твоему? А была ли у нее возможность где-то проявить свои лидерские или тактические качества до обретения сил и начала действия в составе команды? Она всех побеждает с первого выхода - а что насчёт того, что при первом своем выходе ее бы через пару десятков секунд сжёг Лун, если бы не внезапные бронепёсики Рейчел, а если бы не Оружейник, то он бы после этого спокойно отрегенерировал и продолжил жечь?

Рассуждения по части мироустройства обсуждаемого произведения комментировать не буду - у меня по-прежнему ощущение, что ты его либо не прочитал книгу, либо троллишь.

Eterni
По поводу сьюшности Тейлор, более того "сьюшности кейп_ов_", рекомендую прочитать-таки несколько определений этого понятия. То, что главный герой произведения периодически (и в основном) побеждает и выживает, ещё не делает его мерисьей. Это попросту мономиф.

PS "Я почему раньше вредный был? Потому что у меня велосипеда не было." Налицо ретроспективное пси-влияние объекта велосипед на субьекта, не связанного с ним функцией принадлежности. Что очевидным образом полностью обесценивает Печкина, произведение в котором фигурирует, и жизни автора и читателей в целом.

С серотониновой в основном.

Крайне низкая в некоторых случаях. К примеру, для ЛСД, для человека неизвестна. С грибами тоже, раньше вырвет от переедания.

ИМАО на что? Индейцы разобрались, шард тоже разберётся.

Можно. Является. Эти классификации довольно условны, кто-то одни термины использует, кто-то другие.

Но мне даже интересно, ты реально в написании нуждаешься в этих сведениях? Шарды это магия.

ЗЫ товарищ майор, я просто рядом с ребятами стоял, когда они обсуждали.

Увы, тоже сложно слушать мужской голос от первого лица девушки. Мать ученья неплохо начитали роботом. Может и на червя натравить робобабу.