Комментарии «Червь» (джен)

Порхай, как skitter, жаль что у тебя крыша поехала (звуки выстрелов)

ОМГ! Прочитав пару десятков фанфиков, я умудрился не заспойлерить себе финальный твист. Это реально приятно.

Всем причастным к переводу - огромная благодарность! [посылает многочисленные лучи добра]

Все же, либо сноподобные бредовые глюки, либо более менее адекватное восприятие. Едва ли в коме возможна столь сложная психическая деятельность, как разговоры по душам, представления типа долгой и скучной поездки, и критическое отношение к собственному восприятию - "Алек? Нет, показалось..."

Кстати, где-то там же должны бы бегать Солнышко, Генезис, и кто там ещё выжил.

А что, в следующей книге живая Тейлор никак не упоминается и не участвует?

smer4
Очевидно, что Сион - это Америка и вообще английская цивилизация, и даже Трамп лично. Нарциссичный, избалованый властью и деньгами, изображает благонамеренность, делает напоказ общественно поощряемые жесты, но в итоге приводит мир к ужасным страданиям. Бегемот это, конечно, СССР и его правопреемники. Первый из очевидных противников; передает дух милитаризма и атомную угрозу (с точки зрения стран западного блока). Символично, что первым делом громит Москву. Понятно, что Левиафан - Япония, Китай и другие азиатские государства, с их бешеной динамикой и адаптивностью и претензией на монополизацию мирового торгового оборота. Симург это Европейский союз (не случайно манифестация была в Швейцарии) - с виду все благопристойно, но оказывает косвенное разлагающее влияние через идеи евролевых, ЛГБТ, размывание границ идентичности и разрушение традиционных семьи, религии, ценностей, что неизбежно приводит к ослаблению государств, их захвату мигрантами, исламизации.

Тейлор - маленькая, но гордая Северная Корея. В детстве её шпыняли, подвергали санкциям и травили в СМИ. Но она выстояла и теперь у нее есть бронепоезд и атомная бомба. Вперед, к чучхе!

Комрады, просьба скидывать сюда ссылки на хорошие, небанальные русскоязычные либо переводные фанфики по Червю.

Читаю, пишет хорошо, жаль там неформалогад) И ГГ с поломатой логикой. И пока неясно, это фича (Симург гадит) или баг (позиция автора).

Опять же, большая часть издевательств была ДО получения триггера. То есть чмырение осталось с того времени, когда она просто не могла ответить. После же в школе она разумно боялась спалится, и вообще занималась другим. Законными и нормативными методами не получилось разрулить ситуацию, начинать мщение через суперсилы совесть и осторожность не позволяют. В маске же можно наконец уйти в отрыв и показать свою лихость. Есть еще прямое влияние шарда на конфликтность и отмороженность - Тейлор "до" и "после" - разные Тейлор.

Беспомощность и полная зависимость от шарда Фортуны - это, судя по всему, фонянка. Контесса, судя даже по интерлюдии, вполне соображает и чувствует. Планы тоже тосует по собственному разумению и ситуации, а не по приказам начальства или шарда. Цели ставит и формулирует сама. Убить "чудовищ", напавших на ее мир, решила сама, против воли родственников - благо, была тогда уже подростком, а не несмышленным ребенком. Убить второго пришельца тоже решила сама, несмотря на отсутствие прямой для себя необходимости. В зоне Покрова потеряла "безошибочность", но не отключилась и не перестала действовать.
Или вот:
"— Доктор мертва, я полагаю? — заговорил кейп в костюме волшебника.
Контесса кивнула. Странно, что она не могла заставить себя переживать по этому поводу. Может быть, это потому, что она так долго пыталась достигнуть цели и проиграла, а может потому, что потеряла уважение к Доктору, как и к самой себе?
На месте кого-либо не из их группы — кого угодно — она тоже вряд ли была бы расстроена своей смертью."
Как видим, рефлексия, чувства ("потеряла уважение"), отвлеченные мысли, не относящиеся ни к каким планам.
И ни растерянности, ни парализующего ужаса.

Уже писал и напишу еще раз - описание от лица Тейлор в конце книги совершенно не похоже на коматозный бред и галлюцинации, все описано определенно и последовательно, у нее есть есть непрерывность, память о происходившем ранее... Вспомните главы с видениями внутри Ехидны, или после апгрейда от Панацеи, вот там что-то похожее на глюки. Принципиально, конечно, можно представить, что ей все это "снится"/внушается гипнотизером/подается через кабель в затылке, равно как и весь предыдущий опыт приключений, равно как и вам снится что вы это читаете, а на самом деле вы спящая бабочка - но это все просто бессмысленные допущения, и они ничего не добавляют.

SampleText
Можно например набухаться, сделать много странных вещей, и забыть часть времени в набуханном состоянии после протрезвления. Ей сделали форсаж на корону поллентия или как там её, но остальной-то мозг не отвалился при этом. А потом сделали брутальную нейрохирургических операцию, и корона деактивировалась. Если не умереть сразу, то мозг вполне себе восстанавливается после серьезных травм. Есть даже медицинская операция гемисферэктомия, когда удаляют одно полушарие головного мозга полностью, и это не влияет на личность, когнитивные функции, навыки, юмор. С учётом парачеловеческих медиков или умников типа Сплетницы или Контессы - ничего невозможного. (Зелёнка, подорожник, клизма, таблетки от кашля - и пациент как новенький)

Контесса:
"у тебя есть шанс вернуться оттуда, где ты сейчас. Не очень большой. Частично это зависит от меня. Я могу помочь тебе, а могу навсегда исключить проблемы с твоей стороны. И частично это зависит от тебя, выиграешь ли ты эту битву, перехватишь ли управление или же администратор отнимет у тебя всё, оставив лишь пустую оболочку"
Стрельба:
"Первая пуля попала в меня сзади, там, где не прикрывала маска, и я медленно начала оседать. Вторая ударила до того, как я упала, ещё до того, как я успела почувствовать боль"
Последствия:
"Она коснулась рукой лба, нащупав пару мягких мест, каждое величиной с небольшую монету. Она провела рукой по коротким волосам. Тейлор не знала, как это произошло, но могла представить. Две пули, чтобы нейтрализовать, операция на мозге, чтобы запечатать силу.
У Котла, очевидно, были свои способы блокировки сил. Или всю работу произвела Контесса, или, возможно, она просто сохранила её живой и передала Панацее или Ампутации, которые могли всё исправить.
Но думать об этом было вредно, и в конце концов, бессмысленно. Скорее всего, она никогда не узнает настоящего ответа. У неё осталось только две ямки или отверстия в черепе — единственное видимое последствие какой-то хирургической операции."

1. Контесса прямо заявляет, что может реанимировать Тейлор, если повезёт, и если та сможет отделить свою личность от шарда. Имхо это заявление сильно снижает вероятность гипотез "загробной жизни", "комы" и т.п.
2. Первая пуля попала как-то так, что Тейлор даже не отключилась. Вряд ли из затылка и через весь мозг в лоб. Возможно, в шею, или что-то такое. Вторая - неизвестно куда.
3. Сама же Тейлор предполагает, что была операция, с помощью пкп или биотехнарей, а не отстрел короны с двух пуль. Если участвовали биотехнари - таки должны были, иначе как бы она вообще оправилась от такой операции?, то они попросту залечили все ранения. Обратите внимание, входных отверстий от пуль нет, только две неровности на лбу - значит было лечение, значит не было никакой необходимости именно простреливать всю голову насквозь, да ещё и дважды.

(Нужен омак, где Контесса тащит в лес упирающегося Козла Отпущения)

Thunder dragon
Допустим она выбрала смерть (формально там был отказ от выбора, но таки да, фактически это так), Контесса могла это и воспринять как признак того, что рулит именно Тейлор, а не инопланетный паразит. "Шард-Администратор" бы бросился на Контессу, как тупое животное, наверное.

Вызвать ранением отключку, а не мгновенную смерть - не невозможно. Шея, не шея - не суть, не любое ранение в голову задевает мозг. Может она просто по касательной череп задела, чтобы вызвать сотрясение мозга. Напомню: ПКП. Операцию на короне могла сделать сама Контесса, после обеспечения анестезии. В быстрых операциях нет ничего невозможного, опять же - так, лоботомию раньше делали узким ножем за пару минут, не травмируя череп - дурное дело нехитрое. А тут, наверное, проковыряла пару дырок и отрезала лишнее. Потом отнести к Панацее для залечивания. Панацея и раньше иногда лечила именно серьезные травмы, не убирая мелочи, если порыться по тексту.

"козел не сможет перенести повреждения мозга и короны на кого то, и умрет сам"
Собственно, поэтому мне эта сцена и представилась столь красочно.

Есть Бродяги, пример - Кукла, до тех пор пока на нее не напал Левиафан, потом Бойня, держала магазин одежды и игрушек. Другой пример - Панацея, несколько лет занимавшаяся просто лечением, пока, опять же, не случилась Бойня. Есть умники типа Дины, фактически просто продающие свои советы и предсказания за деньги.

Почему бы не забыть о силе вообще - а кто бы такое сделал? Тем более в депрессивном, наполненном преступностью умирающем мире. Триггеры вообще получают, будучи "на дне", в максимально опасных и неприятных ситуациях. А тут способ и заработать, и защитить себя и близких, в случае героев - попробовать быть более полезным для общества.

По поводу тинкертеха и "прогресса для всего человечества" - во-первых, они не просто техники, они узкоспециализированные, в основном на определенном типе вооружения или защиты, техники. Мало технарей, которые могут создать масштабное производство. То есть, неплохо было бы раздать алебарды оружейника с нано ботами чтобы резать какие-то арматурины быстрее чем обычными инструментами, но она у него одна, при том что он постоянно ей занимается. Какие-нибудь бомбы Бакуды пригодились бы в прокладке тоннелей и т.п., например, но что толку для мира в целом, если в какой-то строительной фирме используют не обычные заряды, а малочисленные и с непредсказуемым эффектом технарские? Плюс за техникой требуется сложный и неочевидный уход. Плюс на них постоянно нападают - кейпы-преступники ради оборудования, а то и Губители (как на Манекена с мирным проектом городов на Луне и мирного Рихтера с законопослушным ИИ) Плюс сила при нецелевом применении подкидывает подлянки, изготовленные штуки взрываются, выходят из под контроля и т.п. (к примеру, есть карантинная зона "город машин")

В общем, не обязательно управлять напрямую, если обстоятельства в целом таковы, что приходится участвовать в конфликтах. Цитата про изменение личности - там главным образом про удобство использования шарда, видимо. Прошивка ОС, без которой они просто себя бы убили. Сука любит и понимает собак, иначе бы ее первый же превращенный щенок зашиб от страха. Тейлор получает многозадачность, чтобы не отключатся от избытка информации. Технари полюбят технарить, даже если раньше не интересовались техникой. И так далее.

Eterni
Мы с вами одну книгу читали?

Ограниченно повторять некоторые технарские технологии может Дракон, за счёт специфической силы Умника. Просто учёные и техники - нет.

Ядерная атака хоть по одному из Губителей была, в Москве, по Бегемоту. Принесла ущерба городу куда больше, чем обычно бывает при налете Губителя. Потом Сын уничтожил ядерное оружие по всей Земле.

Про Куклу, Панацею, Рихтера, Сферу и т.п. - так ведь о чем и речь, не они такие плохие, что не хотят человечеству помочь, а хотят мутузить друг дружку, а просто внешние обстоятельства вынуждают.

Eterni
Где ты вычитал, что Тейлор интроверт? С самого начала она не испытывает никаких трудностей с общением, в том числе с незнакомыми людьми, а себя в детстве описывает как веселую "болтушку". К (относительной) социальной изоляции привели депрессия после смерти матери и травля.

Если уж на то пошло, с чего ты взял, что хорошо командуют только экстраверты? Что тактическое мышление присуще экстравертам? Что командовать начинают те, кто где-то там годами учился командовать? И именно они, позитивные и общительные экстраверты, командуют хорошо и это позволяет им побеждать всех? А волю и экстравертность я так понял (из твоих реплик) в командном училище прокачивают, вот оно как оказывается работает. Да они там вообще-то не командуют, это срочка на максималках. Ты в армии-то служил, эксперт? Есть совсем дерьмовые шакалы (так и только так "офицеров" называют в армии), есть чуть более адекватные, но от вертности это не зависит, при том что образование у них одинаковое. Или вот в криминальной иерархии, видимо, самый общительный и обученный командовать где-то там, видимо, на специальных ауешных курсах становится лидером? Да и на любой работе, выбиваются начальство, как можно подумать, самые экстравертные и "обученные командовать"? Да в лучшем случае ставят наиболее компетентных и исполнительных (не в "воле" и "экстравертности", а в профессии), в худшем кого придется или по блату. И потом уже они показывают со временем, являются ли способными в руководстве. (Тут уместно будет вспомнить т.н. принцип Питера, "в иерархической системе каждый индивидуум имеет тенденцию подняться до уровня своей некомпетентности".)

...А ничего, что у Тейлор многозадачность, сенсорика и связь по всему полю боя, это никак не помогает командовать, по-твоему? А была ли у нее возможность где-то проявить свои лидерские или тактические качества до обретения сил и начала действия в составе команды? Она всех побеждает с первого выхода - а что насчёт того, что при первом своем выходе ее бы через пару десятков секунд сжёг Лун, если бы не внезапные бронепёсики Рейчел, а если бы не Оружейник, то он бы после этого спокойно отрегенерировал и продолжил жечь?

Рассуждения по части мироустройства обсуждаемого произведения комментировать не буду - у меня по-прежнему ощущение, что ты его либо не прочитал книгу, либо троллишь.

Eterni
По поводу сьюшности Тейлор, более того "сьюшности кейп_ов_", рекомендую прочитать-таки несколько определений этого понятия. То, что главный герой произведения периодически (и в основном) побеждает и выживает, ещё не делает его мерисьей. Это попросту мономиф.

PS "Я почему раньше вредный был? Потому что у меня велосипеда не было." Налицо ретроспективное пси-влияние объекта велосипед на субьекта, не связанного с ним функцией принадлежности. Что очевидным образом полностью обесценивает Печкина, произведение в котором фигурирует, и жизни автора и читателей в целом.

С серотониновой в основном.

Крайне низкая в некоторых случаях. К примеру, для ЛСД, для человека неизвестна. С грибами тоже, раньше вырвет от переедания.

ИМАО на что? Индейцы разобрались, шард тоже разберётся.

Можно. Является. Эти классификации довольно условны, кто-то одни термины использует, кто-то другие.

Но мне даже интересно, ты реально в написании нуждаешься в этих сведениях? Шарды это магия.

ЗЫ товарищ майор, я просто рядом с ребятами стоял, когда они обсуждали.

Увы, тоже сложно слушать мужской голос от первого лица девушки. Мать ученья неплохо начитали роботом. Может и на червя натравить робобабу.

Versum, захочется хорошую концовку истории - рекомендую обратить внимание на фанфик "Палочка для Рой". Про Тейлор в отпуске.

Да нет, в Черве норм концовка так-то, не спорю.

Палочку советую просто как один из наиболее удачных по мнению многих фанфиков по теме, не более того.

Вообще у Червя есть и авторское продолжение, Страж, и перевод движется, но там пока конца и края не видно, а масштаб столь большой, что как мне кажется спустя десятки глав еще фигуры только расставляют, поэтому сложно сказать пока к чему все идет.

И там Тейлор нет (по меньшей мере пока), а хочется именно про нее продолжение почитать.


Честно сказать, затрудняюсь ответить. Червь повыше, пожалуй, как более корневой, но все к однозначной численной оценке сложно свести. Тем более что не особо понятно как сравнивать произведения не одного жанра. Как сравнить по одной шкале фантастику-супергероику-экшн с фентези-экшн-комедией?