Комментарии «Следующая цель» (джен)

Хотите срача? Сходите на обсуждение "Томоджин" Заязочки.

Самый первый Дамбигад написала сама тетя Ро, хотела она того или не хотела.

Ну мы-то, увы, уже далеко не в нежном возрасте. Недавно читал, кажется, у Заязочки на диари. Кто-то выяснял впечатления у своего спиногрыза о семилогии. Ну там все ясно - Директор добрый, Рон классный, Гермиона хорошая, хоть и зануда, Малфой слизень.
Вот в этом-то весь вред и состоит! Воздействие на детские умы, у которых только два цвета - черное да белое, горькое да сладкое, друг да враг. Оттенков еще не различают.

В гражданской войне нет правых и не правых. Есть свои и чужие. А уж на какую сторону закинуло - это судьба. Вспомните "Тихий Дон".

Трудно ожидать от одиннадцатилетнего пацана различения нюансов. Ему сказали - Гриффиндор это хорошо, Слизерин это плохо, фас их.
Вообще у Роулинг явно не хватает обоснуя вот этой самой войны. Блин, да и война-то... По два десятка активных бойцов с каждой стороны. То, что Люпин говорил "Пожирателей в десять раз больше" - это у страха глаза велики, волчара позорный. Не было социально-экономических причин для этой войны и террора.
Аллегории предельно понятны, маски Пожирателей и метка в небе мне сразу напомнили белые балахоны с прорезями для глаз и горящий крест. Но ведь и ку-клукс-клан возник не на ровном месте. А что, магглорожденные чистокровным на хвост наступили? Деньги да маноры поотбирали? Вот так просто возник школьный кружок последователей Риддла, да он должен был развалиться после повзросления. Или им всем просто нечего было делать?

Это, возможно, и так, но у Роулинг перебор даже для сказки.
Да и этакие топорно-гротескные изображения Вернона, Петунии, Дадли. Писатель сразу навязывает читателям СВОЕ отношение к героям.

Да, и возвращаясь к теме "войны" я посмотрел состав первого Ордена Феникса. И сколько же магглорожденных я там обнаружил? Одного! Лили Эванс (Поттер). Ну, возможно, затесалось еще один-два, там не по всем есть справка о чистоте крови. Но суть не в этом. В организацию, которая по лозунгам защищает магглорожденных, этих самых магглорожденных не допустили. Это означает только одно - руководитель этой организации просто декларирует эту самую борьбу, преследуя какие-то свои политические цели. Хотя чего ему не хватало? Три должности, самый верх политической элиты магмира. Да и результаты борьбы какие-то странные. Убитых Пожирателей почти не упоминается, кто-то сел, а остальных отпустили за взятки. Еще большой вопрос - у кого в карманах осели деньги Малфоя и прочих.

Я не вербую союзников, их более, чем достаточно, включая и авторов и Томоджина и Следующей цели. Да, есть еще Buttonly и много-много других. Я высказываю свое мнение, и только. Надеюсь, Вы мне это не запрещаете?

Вы странно рассуждаете. В основе и первоисточнике тоже может быть отсутствие внутренней логики. Да и в данном случае слово Канон употреблено немного неправильно. Стоило бы говорить "Оригинальные книги авторства Роулинг", но это длинно и скучно, проще звонкое "Канон".
Еще раз - фичи, введенные Роулинг в свой мир в последних трех книгах, вступают в противоречие с содержимым первых четырех. Уже не один автор фанфиков отмечал это. Вот цитата из довольно свежего:
«Во-вторых, я ещё раз обдумал полученную от вас информацию на предмет степени доверия к ней. Естественно, я учёл то, что уже известно мне, и учёл реалии этого мира. Я пришёл к выводу, что всего в серии должно было быть четыре книги. Именно столько информации получила мадам Роулинг в вашем мире. „Кубок огня“ должен был стать последней книгой, в финале которой Гарри должен был погибнуть, а победителем в итоге становился Дамблдор. Было это будущее нашего мира или другого похожего, не так важно. Я пришёл к этому выводу, потому что сейчас в министерстве действительно работают над Турниром Трёх Волшебников. Мне даже удалось узнать, что Виктор Крам и, очень вероятно, Флёр Делакур на турнире будут. Если бы не это, я предположил бы, что четвёртой и последней книгой должна была стать „Дары Смерти“, а выдуманы книги с четвёртой по шестую».
«Из-за битвы при Хогвартсе?»
«Да. Пятая и шестая книга, да и седьмая, выглядят, как бред, наспех состряпанный ради выжимания лишних денег из удачного проекта."
"Ну я попал" на Самлибе. Дамбигад.

Кстати, вопрос. А почему не опровергают? Почему не доказывают словом и делом, что взрослые могут, да и просто обязаны по своему положению и занимаемым должностям, лучше разрулить ситуацию? Потому, что иначе бы не было книг 1-2-3?

Сорри, ПРАВ.

Они справляются со СВОИМИ проблемами, а не теми, которые на них повесили взрослые.

Убийство некоего доктора ребята подсмотрели совершенно случайно.
А вот напомните, где еще взрослые специально сталкивали детей с персонажем заведомо для них непосильному?

Бога только не поминайте, уж он то тут точно ни при чем.
А насчет итога - как левая задняя нога Роулинг захотела - так и случилось, вопреки логике.
А где еще взрослый "выращивал ребенка, как свинью - на убой" © ?
Это как считается - количественная или качественная?

1. Не надо сваливать на бога деяния Роулинг, вот что я хотел сказать, если Вы не поняли.
2. Нормальные детские авторы не заставляли своих героев ухлопывать особо жестоким способом того же индейца Джо. Он умер сам, по другим причинам. Бяда. Вы, наверное, не заметили пары слов "вопреки логике".
3. ЭТО слова, которые были сказаны челу аналогичному говну, если еще не похуже. И он знал, что говорил, верно?

"А люди богов не сами ли творят"...
Еще раз. У кого из упомянутых Вами авторов (сознаюсь, читал только Сетона-Томпсона) взрослые УМЫШЛЕННО сталкивают детей с противником, намного превосходящим их по силам?
Этот умирающий старик, когда к нему в отчаянии прибежал запутавшийся мальчишка с просьбой спасти его подружку, что ему сказал? "А что я с этого буду иметь?" И потом не сделал НИЧЕГО. Хотя был просто обязан спасать, даже вопреки ее и ее мужа собственной дурости, это его соратники по незаконному вооруженному формированию!
А убоя не получилось уж никак не благодаря его личным заслугам. Опять же, спасибо роялю в кустах от тети Ро.

А мне еще интересно, кто раззвонил по всему магмиру обстоятельства гибели Поттеров и развоплощения Волдеморта? И кто опять-таки раззвонил по всему магмиру об особой примете Гарри - шраме на лбу? И зачем, чтобы Пожирателям легче искать было? Это - относительно логики у Роулинг.

Да вот и я про то же. Альбусу был нужен Герой, он и начал этот пиар, а пипл схавал, как всегда. Ура! Пятнадцатимесячный пацан победил сильнейшего волшебника магбритании! Ну и пусть и занимается этим же и дальше...

Добавлено 11.10.2016 - 22:58:

Либо Дамбигад, либо дамбидуб, что Вам больше нравится. Старенький уже дедуля, маразм, наверное, начинается.

Моя любимая на все времена это Гек Финн.
Ее много, такой литературы. И она куда добрее, чем Поттериана. Мы все-таки в фандоме Гарри Поттер, от Дамблдора никуда не уйти.

Да, это тоже малопонятно. Возможности у него, конечно, были. С другой стороны, в более ранние времена Волди еще так откровенно не бандитствовал. Обыкновенный политик, ну, малость расист. Не он первый, не он последний. А когда дело дошло до драки, было уже поздно, боевой отряд Пожирателей сформировался. Да и Альбус ведь своими руками предпочитал ничего не делать. А может быть, просто струсил.

Да что Вы, что Вы. Вы один из интереснейших собеседников.

Все так, но мы, увы, вышли из нежного возраста. Другие проблемы, на свои грабли я уже наступил, а читать, как современный молодняк на них наступает... Далеко все это.

Меня как раз не возмущает поведение именно компании ГП, Золотого трио и прочих детей, хотя и здесь у Роулинг многое пережато вплоть до гротеска. Поведение взрослых волшебников также характерно для детской сказки - пассивные взрослые при гиперактивных детях. (Опять-таки - пассивные, но не идиоты, как в поттериане). Я в основном упираю на отсутствие внутренней логики текста, которая должна быть даже у сказки, рояльность и полное отсутствие ощущения закономерности победы "сил добра", которое тоже должно быть в детской сказке. Про исковерканные судьбы героев в эпилоге я уж не говорю. Из всех возможных гетных пейрингов Ро выбрала самый мне отвратительный, собственно, с этого и началось мое увлечение фанфиками.
А так, да, я в основном увлекаюсь совершенно другими нюансами - pskovoroda, Андрей Балакин... Да и просто юмористические фики типа Olivas. Ну, и читаю Дамбигад. Ну, не нравится мне Дамблдор (готовить, наверное, не умею).

Зато у Роулинг старшие делают все, чтобы убедить подростков в этом мнении. Был один персонаж, который в принципе мог бы стать для Гарри именно старшим, да Роулинг его быстренько ухлопала. Сириус Блэк, я имею в виду.

Сказка и детская литература кончились с появлением первого погибшего, Седрика. Квирелл не в счет, это злодей, а со злодеями и в сказках поступают жестко.

"Гермиона Грейнджер и русский хардкор". Глава "Разрыв шаблонов"

Со своими, не забудьте.

Увы, это судьба. Убил дракона - сам стал драконом. Да и равновесие должно соблюдаться, как же без Темного Лорда? Диалектика...

Еще хуже. Ро имела в виду другую любовь:
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих".
Гарри прямо намекали, что он - шахид-самоубийца. А потом и сообщили открытым текстом.

А что Амбридж? Зачем приехали в школу? Учиться? Вот и учитесь, а не в политику играйтесь.

Разумеется. Согласно программе, утвержденной на этот момент Министерством.

А где сказано, что оно запрещено? Это фандом.

Видите ли, обучить это пацанье каким либо реальным боевым заклинаниям, это примерно то же, что дать огнестрельное оружие в руки нашим школярам. Блин, да я в институте на военной кафедре держал в руках только учебные автомат и пистолет. Стрелять вывозили один раз (!) на полигон, три патрона в пистолет, шесть в автомат.
А там, в Хоге, два противостоящих факультета. До чего дело дойти может? Вон Гарри подсмотрел в книжке Снейпа сектумсемпру, так чуть Малфеныша на тот свет не отправил.

И вот здесь отважные гриффиндорцы выбрали самый плохой вариант действий.
Ну, чего им стоило достать экзаменационные билеты, это ведь никакой не секрет, достать конспекты у старших курсов, да хоть и за деньги, и заниматься себе, назвавшись типа "Кружок подготовки к экзаменам по ЗОТИ". Но это же ску-у-у-чно. И появляется Армия Дамблдора, с секретностью, конспирацией, и, разумеется, с предателем.
И ведь никто из взрослых им не подсказал! Ни директор, ни декан.

Скажите, пожалуйста, чему наших школяров учат на уроках ОБЖ? Так тому и малолетних волшебников учили, в том числе и Амбридж. Давай деру или кричи "Полиция".

У нас НВП еще не было. А первой помощи у нас учили девочек.
Тут другое. Поттер и его товарищи хотят именно боевку. Сравнивать с нашим обучением ну никак не получается. Нам все-таки оружие давали достаточно редко, только на занятия, под присмотром инструкторов. А у этих малолетних магов оружие - волшебная палка - всегда при себе. Я не представляю, 14-15 летние школьники - и у каждого пистолет! Срывы точно будут, особенно в условиях противостояния факультетов. А там еще гормоны играть начнут, перестреляют друг друга из-за девчонок.

Детям НЕЛЬЗЯ давать оружие! Тем более, практически бесконтрольно. А обучение детей боевым заклинаниям равноценны именно этому.

Чему они научатся сами, или чему чистокровных научили дома - с этим ничего не поделаешь. Учить детей надо прежде всего технике безопасности. Никогда не направляй палочку на человека! Увидел направленную на тебя палочку - уйди с линии атаки. И им ведь очень не случайно запрещают колдовать в коридорах - поубивают ведь друг друга. Кстати, в новостях опять стрельба в школе в Штатах.
А детишки они весьма соображучие на пакости, элементарными бытовыми заклинаниями угрохать могут. Об этом в фандоме о-о-очень много написано. Страшную сказочку тетя Ро написала.

Для Англии это нормально. У них телесные наказания в школах были отменены только емнип в 1987 году.

Ну, перебор, конечно. Просто Роулинг нужно было показать бессилие подростка перед несправедливостью взрослого человека, и его ощущения при этом, и она, как всегда, немного перестаралась.

А уж какая "перегнутая" сатира на прессу! Рита Скитер. Ох, не любит Роулинг журналюг...

Почитайте альтернативную версию, почему Андромеда ушла от мужа в "Перезагрузке" pskovoroda.

Все-таки Гриффиндор - это не лечится.

У меня еще при чтении канона сложилось впечатление, что Хогвартс - это проходной двор. И кто угодно может войти и преспокойно выйти. Там и школяры, шастающие за лакомствами, там и Блэк, добравшийся никем не замеченным до башни Гриффиндора, там и Гарри, попершийся в Хогсмид, когда ему это было категорически запрещено. Так что Исчезательный шкаф по-моему, не был так уж необходим, бедняга Драко зря мучился.
Хогвартс стоит тысячу лет, неужели за это время администрация не могла устранить или взять под свой контроль все эти "тайные" ходы? Или каждое поколение школяров открывались новые? Чтобы детишки могли проявить "героизьм"?

Вот я и говорю - проходной двор, а они все о защите пекутся.
А если не чарами, а по-простому, по-маггловски - решетку поперек попрочнее, или просто завалить. Не, ну ясно, если автору нужен проход - значит быть по сему, забытый проход найдется.


Добавлено 05.12.2016 - 00:55:
Вы только не поймите неправильно, это не упрек Вам. Вы просто воспользовались объективной реальностью, данной нам в ощущения мадам Роулинг. Она сказала - есть ходы, значит, они есть. Да и понятно - что это за средневнковый замок без потайного хода на всякий случай, который и сработал, когда школяров выводили из Хогвартса через трактир Аберфорта. Но, повторюсь, такие ходы всегда были под контролем администрации. И еще вопрос, кажется, о нем никто не задумывался - а кто все эти тайные ходы, неподконтрольные администрации, проделал? Школяры в свободное от учебы, сна, квиддича и разных прочих безобразий время? А кому еще могло это понадобиться?

Helen 13
Вот то-то и оно! Вы подошли к проблеме безопасности Хогвартса гораздо серьезнее, чем Роулинг.
Тем более сомнительна вероятность, что эти ходы понаделали школяры, стремящиеся за сладеньким.

У Поттера хроническое шило в заднице. Ему нужна руководящая и направляющая воля. Так было в Хогвартсе, так осталось и сейчас.

Все в Ваших руках. Хорошо удовлетворенная женщина во сне в монстра не превратится.

Луна Лавгуд вполне ничего.

А чего большего? Маги ведь такие же люди, с точки зрения генетики. И тут уж что выросло - то выросло. Не носить же постоянно чары иллюзии.

У них одна видовая принадлежность, иначе бы не было детей в браках магов и магглов, сиречь полукровок.
Некоторая некрасивость женщин дефектом, строго говоря, не является. Все функционирует исправно, а что в данное время и в данном месте считается красотой магия угадать не может.
Насчет магии косметики нисколько не сомневаюсь, что она есть, но не двенадцатилетним же засс... сорри, соплюхам, ее использовать. Подрастут - будет видно. А Поттер кроме своих ровесниц мало с кем общался.

Гармоничность и симметричность - это да. Но все-таки есть разница между круглым лицом с выпяченными губами, курчавыми жесткими волосами, плюс темная кожа и привычными нам европиоидными чертами. При всем при этом остальные детали - грудь, бедра, то, что между бедер - идеально подходят для вынашивания и рождения детей. В конце концов сестры Патил тоже вполне симпатичны - по индусским меркам, конечно.
Насчет бездетности полукровок. В очередной раз напоминаю, что мы видим и знаем только то, что видит и знает Гарри. А уж у него точно нет полной статистики рождаемости среди полукровок. Ну, и конечно, приведенные примеры - не показатель. Том Риддл, вообще непонятно, может быть, с созданием хоркруксов теряется и способность к деторождению. И в самом деле - а зачем бессмертному существу дети? Ну а Снейп - ипохондрик-любитель. Кроме Лили для него женщин нет.

Ребята делают все лично от них зависящее, чтобы убиться. Ладно, надеюсь, это пройдет.

Партизанская война рано или поздно должна была кончиться. Противник далеко не идиот. Конечно, их должны были вычислить, и становятся неизбежными вот такие прямые боевые столкновения.

Например, Роулинг...

Роулинг тоже рассчитывала на детей и подростков.
А вообще мне нравится Балакин - все любят друг друга и ни одно животное не пострадало, даже пресловутый тролль.

Это в "Реактивный Гарри..." идите. Вот там уж мясорубка поработала...

Убийство Скримджера (пусть и не своими руками) - да, напролом к цели, а куда отнести убийство простой школьной учительницы?

А потом? В Дарах смерти. Невилл, стоит обожженный, безоружный, и вместо того, чтобы радикально решить вопрос, начинается глумление в худшем стиле голливудских боевиков. Дальнейшее известно - шляпа, меч, секир башка Нагайне.

И повываливала все свои комплексы на бедных читателей

Да ладно стесняться-то. Здесь ведь очень легко посмотреть, к каким фанфикам Вы писали рекомендации и в каких обсуждениях Вы участвуете. Ну, нравится нам pskovoroda, Хелен 13, надеюсь, за это на нас не рассердится.

afyabrjvfy
FabledTria5
http://ficbook.net/readfic/575895

Но гостей-то можно накормить? Или они тоже все диабетики?
А вообще это никакая не пытка. Осознанная необходимость.