The Englishman Who Slowly Descended Down The Mountain — Друг по вызову (гет)

Илирисса
вы говорите ОДНО:



и потом тут же ПРОТИВОРЕЧИЕ:



А как же "Большая и Чистая Любовь До Гроба"?! Ведь эти понятия (в наше время) как раз таки и включают в себя то, что вы будете любить человека и его внутреннее содержание, не спрашивая у него, какими материальными благами он располагает)))



Боже, какая наивность.... и поверхностность. Вам бы в нашем регионе пожить с годик)))) Посмотрела бы, где бы вы такого нашли)

А еще мне не кажется, что в понятие "высокая проституция" входит секс за айфоны... это скорее уровень мелочи... тех самых 13-14 летних девочек.

Elona Gan

Никакого противоречия там нет.
Да, мечтают о большой и чистой. Объектом которой является богатый и знаменитый. Одно как-бы вообще не отменяет другое. Понятно, что все это довольно наивно... Но таки ведь и речь о мечтах подростков.

muromez

там черным по белому написано ВСЕ мечтают. В этом Илирисса права. Дурость с годами не проходит. В некоторых особо тяжелых случаях она лишь усиливается и прогрессирует.

Elona Gan, я так понимаю, информация из первых рук? :D

Elona Gan, так у 13-14-летних девочек эта самая любовь ассоциируется обычно с принцем. А принц по умолчанию богат, красив, а также является вместилищем всех мыслимых и немыслимых человеческих достоинств. В самом деле, не может же принцесса, с которой каждая из них себя отождествляет, влюбиться в дворника.
Тут как в том анекдоте:
- Мне сложно представить, чтобы её Высочество отдалась крестьянину даже по самой большой и чистой любви.
- А мне сложно представить большую и чистую любовь её Высочества к крестьянину.
То есть мечтают-то они о любви, а её объектом предстаёт Идеал. И у него с финансами обычно всё в порядке. В таком возрасте мечтают о состоятельном мужчине, но ведь скорее о свадьбе, замке и красивой жизни, а не о том, чтобы подоить его и бросить. В 13-14 романтичность и практичность ещё вполне уживаются, да и кинематограф с его бесконечными Золушками поддерживает девиц в их мечтах.
Уточню, речь идёт отнюдь не обо мне. Я из того возраста, когда веришь в Большую и Чистую Любовь До Гроба с Тем Единственным, который при этом будет Идеалом, выросла довольно-таки давно, да и тогда у меня были несколько иные запросы :)
Да, такие взгляды наивны, поверхностны и быстро изживают себя в реальной жизни, но речь же идёт о 13-14-летних подростках. Стоит ли ждать от них критического отношения, глубокого понимания и прочих серьёзностей?
Под высокой проституцией я подразумевала пропагандируемую rivold'ом модель отношений - когда женщина отдаётся не за голую наличность, а за прочие материальные блага.
Ну а 13-14-летних девочек, отдающихся за айфон, я не встречала. Возможно, как говорит muromez, это зависит от окружения, возможно от чего-то ещё. Но мне хочется верить, что это не самый распространённый феномен.

pskovoroda

нет, котик) На твоем опыте)))

Илирисса

вас послушать, так весь мир в розовых красках. Может это девушки сейчас какие-то пошли "особенные"... о принцах мечтающие. Я в 13 лет мечтала о том, что мне щенка подарят или велосипед купят. В общем, маялась всякой фигней и о мальчиках вообще не думала. А уж о прЫнцах... тем более.

Как-то раз видела в соц сети сравнительное фото - девочки в 13 лет (20 лет назад) и нынешние 13-летки... Надо бы найти и приложить сюда. Наглядное пособие как ничто иное показывает, как изменились времена.

И приведу пример... есть у меня знакомая за 40. У нее дочь... как раз нежного возраста. Кажется лет 15. И вот вам рассуждения девочки "Хочу, чтобы за мной мальчики бегали и дарили подарки существенные". Не вру ни капли... Я тогда еще подумала - "Боже... куда мы катимся?"

Elona, вы повторяете ошибку rivold'a.
Есть ваш круг общения. Есть круг общения остальных людей (причем у каждого из остальных - он свой собственный круг). И если вокруг вас строго меркантильные .... мечтающие отдаться за айфон (утрирую конечно), то это не значит, что все вокруг такие. Поверьте, и 20 лет назад были те ещё оторвы, я это время хорошо помню. Самый разгар девяностых - оно тоже не время принцесс и поней. И теперь есть замечательные девочки. Все зависит от вашего окружения.

Elona Gan, за весь мир не скажу, говорю о том, что вижу. Не в 13, так в 15, но когда-нибудь о противоположном поле мечтать-то начинают. Ну и модель классического большинства - принц из Золушки, или вампир-Эдвард, или этот, который из "Оттенков". Иначе с чего бы эти творения имеют такой спрос. Золушка для современных девиц.
Ну, к людям, восклицающим "O tempora! O mores!" я отношусь с известной долей скептицизма хотя бы потому, что это восклицание было актуально столько лет, сколько ему самому. Каждое поколение повторяет это глядя на последующее, а мир всё ещё стоит. И потом, 13-летняя 13-летней рознь. Одна в куклы играет, вторая на дискотеки бегает, третья чётки перебирает, четвёртая отдаётся за айфон, а пятая голову от учебников не поднимает. И какую из них нужно сравнивать с её ровесницей двадцатилетней давности.
Бывают и такие, бывают и другие. Тут ещё многое от окружения зависит. Не сама же она такую систему ценностей придумала, тут причину надо или в семье, или в подружках, или в неумении фильтровать информацию от масс-медиа искать. И потом, желание быть популярной естественно для кокетки её возраста. А существенные подарки... Тут уж кому что существенным кажется. Если Машке её мальчик подарил розочку и в кино сводил, а с Дашкой её кавалер только семки на заднем дворе лузгал, то, конечно, Дашка будет завидовать Машке и тоже хотеть "существенных" подарков. И ещё такой момент, в этом возрасте ещё плохо различают цену и ценность, и по стоимости подарка могут судить о собственной важности для дарителя. В таком случае желание дорогих подарков будет иметь под собой отнюдь не корысть.

И опять вы непонятно зачем обобщаете. У кого-то дурость с годами может и не проходит. Видимо, среди вашего круга таких большинство, раз вы так уверенно говорить. Только вот лично я точно замечаю, что с годами становлюсь заметно умнее. Да и мое окружение как-то не напоминает мне 13-летних подростков... Так что все от окружения зависит...

muromez, если с самого начала ума палата (или лопата?), то только дурости и набираться — куда ж умище-то ещё пихать, голова, чай, не резиновая. В ней кость.

Восхитительно! Это просто... шедеврально!
Очень жду продолжения

Arsenicum, спасибо за похвалы и рекомендацию!

И так приступим)))
Муромец и Илирисса ваши аргументы были бы состоятельнее, если бы вы были лучше знакомы с "предметом обсуждения")) Пока что я вижу банальную подмену понятий. Вы говорите о каком то гибриде обычной девушки и девушки из экскорт агентства, с легкой примесью проститутки. Я о таком точно не говорил, потому как встречал... да вообще не встречал(но поверю вам, что такое бывает)

Я говорил о других леди. Для них флирт и секс это не высокие отношения и не работа, это досуг. А дорогие подарки это то, что делает досуг приятнее, но никак не их обеспечение(один только месячный набор косметики стоит как пресловутый айфон). Поэтому когда я говорил о обеспеченном женихе, я говорил об элементарной сословности: у нее обеспеченная семья, следовательно у нее обеспеченный жених. Это правда жизни и никуда от нее не дется.

По поводу малолеток, все просто. У меня много знакомых в разных вузах СПб. А видя девушек в 17-18 не сложно догадатся о чем они мечтали в 14-15. И мечтают они именно о том, о чем я и говорил: красивая жизнь с глянцевой обложки.

Элона, спасибо! Ваша поддержка мне очень помогла!)))

Всегда шарахался от нарисованных лиц :)

Они стимулируют не задерживаться до утра...

Вы говорите не о цене косметики, а о неумелом использовании тональника и теней(только они дают такой эффект)
Косметика это еще и помада, тушь, кремы, ими пользуются процентов так 90 женщин))) И львиную долю денег стоят именно те компоненты, которые заботятся о коже сохраняя ее в оптимальном и естественном состоянии долгое время.
"Нарисованные лица" это как раз пример злоупотребления дешевой косметикой))))

Да ладно. Девочки в 18 лет, пользующиеся питательными кремами ;)

А уж про что сколько стоит...

Если кто-то не понимает, что такое "нарисованное лицо", то вот есть пример http://cs425730.vk.me/v425730834/b3f/OYISymYAaOg.jpg

Ну как бы оздоравливающие кремы идут с 23, а до этого кремы для подростковой кожи)
И учитывая воду и воздух больших городов... Я за последние три года сменил две "неубиваемые бошевские" посудомойки и одну стиралку) Да, ухаживать за кожей необходим как можно раньше. Просто после 28 только месячный курс кремов уже стоит около двадцатки(в зависимости от кожи и наличия/отсутствия ухода за этой самой кожей ранее)

Касательно фотографий, если присмотрется к левому фото заметна нездоровая кожа лица(при наличии ухода и проблемной кожи такое лицо будет лет в 40-45, а девушке максимум 35, просто она как и вы не понимала смысла ухода за кожей с юности). А правое пытается эти дефекты скрыть тональником и подчеркнуть глаза тенями. Стандарт))
И честно говоря, когда писал про косметику, я имел ввиду девушек постарше 20 лет.

Я думаю, можно не присматриваться, а зайти погуглить фотки по "макияж до и после" и самостоятельно подобрать пример, который бы не вызвал подобных нареканий.
http://open.az/uploads/posts/2009-06/1246083788_86399.jpg


Смешались в кучу "кони", "мясо"...
То есть, у тех, что моложе 20-и, всё по-другому? То есть, 20 лет — та самая черта, переходя через которую легкомысленная кокетка превращается в искушённую стерву? Или откуда это разграничение берётся, и как его определить невооружённым взглядом?

Ну так эксперт же на то и эксперт :D

Да... Вы мастер все запутать))) Какие разделительные черты? Иногда искать глубокий смысл вредно)
В 18 затраты на косметику меньше чем в 20, а пример достатка через стоимость перворчередных нужд я приводил именно для девушек 20-25. В восемнадцать другие траты на первом месте)))

Какие именно? Хотелось бы посмотреть на результаты вдумчивого исследования с раскладкой по годам и по социальным категориям. Графы "мечты", "траты на косметику", "степень стервозности". Категории — "студентки медучилища", "студентки холодильника", "студентки лесгафта", "студентки филфака", "посетительницы баров", "посетительницы сайтов знакомств", "приличные девушки, по барам не шатающиеся и с мол-челами с целью отдаться за айфон на третьем свидании не знакомящиеся".

И тогда точно можно выяснить, о чём мечтает 13-летняя девушка из последней категории. Но не раньше.