The Englishman Who Slowly Descended Down The Mountain — Друг по вызову (гет)

MonkAlex, таки я считаю, что это большинство его демонизирует, но спорить больше не буду, потому что это а) бессмысленно и б) Рон мне как персонаж не особенно интересен, просто обидно за него слегка.

DBQ
Я приводила факты из канона, если Вы считаете его ООСным...
Я? Гудшиппер? Помилуйте! Мне в целом пофиг на Уизли, ни хейтером, ни ловером этого семейства я не являюсь, а с Гермионой я вижу только Регулуса :)))
А Гермиона и Невилл, кстати, мысль интересная, хотя, ИМХО, и без того забитого бабушкой Невилла авторитарная Гермиона бы доконала :)

Не, не доканала бы. У меня дядя с тетей такие были. Она - выраженный лидер, он спокойный, немного флегматичный. Прожили вместе всю жизнь.

Илирисса
Все проблемы Поттера с желающим его убить Воландемортом, перекликаются с проблемами всего волшебного мира СК. И этот волшебный мир и светлые его представители в частности нехило так должны этому самому Поттеру изначально.
А говоря опять же про "приковывал" , то Гарри очень зависим от чужого мнения. И личность человека формируется под влиянием социума, а не только врожденных качеств. И влияние Рона на Поттера увы откровенно негативное.
Но честно говоря вы излишне идеализируете Рона. Где это сказано, что он был успешен хоть в чем то? Или что он крепкий хорошист?
Все его достижения это игра в шахматы лучше своих одноклассников.
И любопытно вспомнить о том, что его назначили старостой и тут уже даже не смешно отрицать какие-либо скрытые мотивы Дамбладора. Ну очень трудно поверить что это был заслуженный выбор. Господи, да смешно же.
Ну стоит вспомнить каким образом он попал в команду по квидиччу и кто его постоянно поддерживал, помогал и не давал ему расклеиться. Откровенно самое слабое звено, но друг Поттера. Этим и пролез.
А теперь можно вспомнить что плохого сделал Гарри Рону. Потащил с собой на первом курсе за камнем? Так это было совместное решение. Уизли стал заложником в испытание на турнире? Ну так не Поттер это решал и благодаря этому, этот бездельник получил 5 минут своей славы. Взял его с собой на охоту за крестажами? Ну извините это война и весь клан Уизли уже воюет.
И тут думаем, а как же Поттер помогает своим друзьям?
Спасает сестру своего друга и попутно убивает огромную магическую рептилию, спасает отца Рона, прощает минимум 3 раза за то что прощать принципе нельзя.
А теперь посмотрим как Рон понимает что значит быть другом.
Ревность? О да, милый четвертый курс подлость Рона во всей красе. Лето перед пятым и шестым курсом идет вишенкой на торте. Отличный друг. Плюс неверие Гарри когда он говорил про Малфоя, правда ведь Поттер всегда придумывает какие то фантастические небылицы. Ну и бросить друга и подобие своей девушки, а самому смотаться домой это верх благородство. Питер просто аплодирует в сторонке.
Один герой, второй ничтожество и прихлебатель.
И да, про миссис Уизли. Школьные принадлежности она покупала Поттеру за его деньги, а подумать о нормальной одежде не могла?
Блин, опять простыня получилась(

А чье влияние было бы лучше? Неуверенного в себе по самое немогу Нева? Или откровенного маменькиного сынка с непомерно раздутым эго Драко? А альтернатив то и нет, только эти мужские персонажи хоть как-то раскрыты. Ну уж и как основное - ну не виноват Рон в том, что он влияет. Уж в этом то обвинять его нельзя. А если брать в целом - то знакомство с Уизлями - это одна из самых больших удач ГП. Хоть кто-то и как-то заботился о нем, проявлял любовь и все такое. Сам ГП считает лучшим временем это те дни, когда он жил в Норе. А это для него, угнетаемого сироты дорогого стоит.



Эм, а хоть какие-то факты у вас есть противоречащие этому утверждению? В конце концов все, что мы знаем про остальных учеников - так это то, что Неввил это уже лютый пиздец, которого сами прогульщики нахер слать будут. Дин Томас и прочие - вообще нам неизвестны, как они там учились... Но судя по их отсутствию на зельеварении - учились они не больно то хорошо.


Вот вообще странно. Гермиона отконфундусила Маклагена и это значит что Рон плохой. Ловил мячи Рон сам, но пролез только потому, что он друг Поттера. Хоть какая-то логика есть?

Ну-ну. То, что Рон ничего специально не делал чтобы напакостить Поттеру его в ваших глазах не обеляет, вы уверяете что он одним фактом своего существования портил Поттера. А то, что из-за Поттера редкий год Рон не попадал в смертельную опасность - так это пофигу, Рон сам виноват. Кстати, Уизли вообще-то нифига не воевали. А жили себе спокойно дома, как и все остальные чистокровки. И подвергались опасности исключительно за один факт дружбы с ГП.


Спасал он не сестру друга, а девушку попавшую в проблемы. Если бы это была не Джинни, а Лаванда он бы точно так-же побежал за ней. Спасает отца Рона - опять таки, собственно спасал он не от того, что это был отец Рона. Точно так-же он с Бертой пробовал шумиху поднять.


Вот интересно, когда этот Герой бросил Рона с Гермионой разбираться с Беллой, а сам трусливо сбежал - это нормально, он же герой. Когда трус предлагает заменить Гермиону собой во время пыток а Герой скромно молчит в тряпочку - этого тоже никто не замечает. А вот когда трусливый предатель оставляет их в безопасной палатке - так все, прощения ему нет.


Ну-ну. В школе Гарри одевается вполне нормально. Ходит в приличных мантиях, каждый год новых. А вот то, что она не покупает маггловскую одежду - так извините, она блин чистокровка, она в маггловкий мир вообще не выбирается, так что купить их просто шансов не имела.
А вообще - она единственный персонаж, который хоть что-то делает для Гарри, которая реально о нем заботится, единственная кто дарит подарки и приглашает пожить к себе. И все равно она блин плохая, так как мало шмоток при этом покупала.

vnuk
да, вы так не любите эту семейку, что мне стало интересно, напиши вы фанфик, как бы вы их там убивали))))

Добавлено 06.09.2015 - 09:57:
muromez
поддерживаю!! Полностью)))

Добавлено 06.09.2015 - 10:00:
pskovoroda

не, маловероятно, особенно если учесть, что мама Джини родила семерых ( или восьмерых) детей. Уж она то должна была посоветовать дочке способ провернуть это и не попасть в просак ( а если учесть, что отец был негром, то я тут Джини вижу не просто дурой а прямо таки ТП с диагнозом идиократия по всему мозгу)

Добавлено 06.09.2015 - 10:04:
А что касается пар, то Гарри я вижу только с Луной ( вот именно такая ему и нужна, нежная, воздушная, нереальная, что бы оберегать ее)

Гермиону я вижу с каким-нибудь маглом качком, ну не вижу я ее с магом.

Рона я ни с кем не вижу ( просто не думала никогда об этом)

Не ожидал, что буду защищать Уизли. Впрочем, недолго.

1. Квиддич. Единственный год, когда Грифы чемпионат выиграли — это пятый курс, когда Поттера выгнали из команды. Он там ещё мучился, глядя на Джинни, что он бы всё сделал лучше. Да чёрта с два, с ним команда всегда проигрывала чемпионат. Факт. Рон и Джинни сработали лучше. Факт.
2. Могу надёргать цитат, когда ГП завидует Рону, которого назначили старостой.
3. Защита кончилась. Также могу подобрать цитат, когда Рон жрёт с набитым ртом, просто жрёт, говорит бестактности или не подумав, ставит друзей ва неловкое положение.

Представим, что у главного героя (пусть будет просто Г) есть приятель. Надовём его Осёл или О. О очень весёлый, постоянно делает глупости, смешно прыгает вокруг, иногда, пардом, пердит и снова делает глупости. Он жалок и убог, но полон задора и энергии и прекрасно оттеняет временами мрачного и даже в чём-тио рассудительного Г. А главное — он отличный товарищ, который готов за Г в огонь и в воду, как Г ни пытается от него при этом избавиться. По ходу действия у Г появляется подружка-принцесса П. Их отчего-то тянет друг к другу, и дела вроде идёт к симпатии и тому, что последует за нею, а О при этом уготована в спутницы жизни какая-то крокодилица. Или драконица? Да и не важно. Кау я сказал, у Г и П дело вроде на мази, но тут неведомая рука судьбы, какой-то злой рок смешивает всё, что ему попадётся. Осёл внезапно женится на Принцессе, а Главному Герою, оказывается, уже подобрали другую спутницу жизни — сестру Осла, соответственно — Ослицу. Ну, пусть она и не принцесса, но тоже очень весела и наверняка умеет говорить с набитым ртом. В чём смысл? "Чтоб как высоко мы не взлетали никогда б не отрывались от коллектива."
Если кто-то подумал, что это всё — аллегория на ГП, так нет же — сейчас я прредставил Шрека в переработке Роулинг.

Да, и ещё одна причина тянуть Уизли в Герои — все эти чистокровные, традиции и прочее должны умереть. Будущее — за простыми серыми ничем не выдающимися людьми без манер, такта, вкуса и образования. Нет, ничего плохого Рон в каноне не делает, но он — Шариков. И его отец — Шариков. А Перси, к примеру, уже Швондер. То, что Роулинг показывает, что будущее Героев — это Шариковы, имеет собой вполне ясное воспитательное значение.

У ГП по канону такой диагноз. Не думайте о молодых людях слишком хорошо — при слове "беременна" мозг выпадает через отвалившуюся челюсть, а новый приживается ещё не скоро.

Мне канонная Луна кажется жутким троллем. Она совершенно не по-детски выносит мозг всем окружающим. С моей точки зрения, она с таким интеллектом от замужества за канонным балбесом ГП должна отбрыкиваться всеми руками и ногами. Потому, что дети-Олени ей вовсе не нужны.

Ну, не с качком, но ей нужен серьёзный человек, а не придурок, получающий Аваду в лоб каждые 17 лет.

Я его вообще ни с кем не вижу. Мне кажется, что он прекрасно может спорить с набитым ртом и с отражением в зеркале.

Все, обещаю, что это мое последнее сообщение не по теме ))

pskovoroda

да, вот прямо мои мысли, почти ( ну у меня просто такой интернет сейчас, что на простыни его не хватит)

про канон нет ( я просто не такой знаток канона), а вот про шариковых и серую массу - да.

А я и сам не рад, но приходится перечитывать, поскольку в Каноне мне нужно повторять события и хронологию канона, а для этого у меня открыт сейчас 5-й курс, каждую главу которого я вынужденно просматриваю по несколько раз.

pskovoroda
у вас хорошо получается,

ну с рыжими - это моя ИМХА, она на личное отношение к работе не влияет

Добавлено 06.09.2015 - 10:42:
жду момент когда они поймут кто есть кто)))

в предвкушении просто таки.

это будет самый вкусный момент ))))

Так Майкл же уже всё понял :)

pskovoroda
так я только 2 главы прочла )), просто понимаете есть 2 причины по которым я не все прочла, но мне нравится.
1 - не люблю не дописанное читать ( 3 раза на заморозку попадала - обидно)
2 - я в деревне на мобильном интернете, который ловит только на чердаке, в хорошую погоду при +15 к карме))


Добавлено 06.09.2015 - 10:58:
я подписалась, жду окончания, читаю спойлеры, и мысленно посылаю автору музу))

А я не люблю оставлять не дописыванным. Читайте смело — фик будет закончен. Причём с большой вероятностью в этом году.

pskovoroda

уговорили;)
сегодня- завтра прочту)

Да ладно вам, ничего он толком не понял, кроме того, что ООУ волшебница. Но кто именно не определил жы (точнее определил, но ГГМ и тут повлиял на правильность определения), Лиза Турпин, ну надо же^_^

svarog
Думаю, что ГП по большому счёту все равно, что Лиза, что Панси. По нему видно, что он давно уже перерос эту детскую вражду. А вот для Панси это будет тем ещё ударом. ИМХО естественно.

Да неее, поход в кино показывает, что не перерос^_^

Вот лень мне снова ввязываться в дискуссию про Рона, хотя и согласна по всем пунктам с muromez. Подавляющее большинство аргументов либо додумано самостоятельно, либо взято из кинона. Этот там его сделали туповатым жрущим дурачком, в книге его любовь поесть может раза два упоминалась, и то мимоходом, а все начали вопить. А то что Рон - хорошист, это факт. Вспомним его СОВы, Гарри превзошёл его только в Защите, а в остальном он был с ним на уровне. А там Гермионы не было, и комиссия его дружбу с Героем вряд ли учитывала, так что сам, всё сам.
А если уж рассказывать Шрека в пересказе Роулинг, то не будем забывать, что искомая принцесса была рыжая, боевая, в меру невоспитанная, могла прекрасно постоять за себя, да и Герою втык сделать по ситуации. Никого не напоминает? А Осёл остался с Драконицей, что тоже несёт свою мораль. Каким бы Ослом тебя не считали окружающие, найдётся Драконица, которая сможет полюбить тебя, если ты разглядишь за пергаментами, лохмами и ужасным характером (пардон, я хотела сказать, за клыками, когтями и огнём из пасти) Женщину.
С чисто психологической точки зрения пампинкай - жуткий моральный инцест, и в такой союз я не верю. Пары Герми/Рон и Гарри/Джинни, какими бы скучными они не были, психологически великолепно обоснованы.
А что касается серости... Так что, главная претензия к Рону, что он - обычный? Не аристократ-Малфой, не Герой-Гарри, а просто обычный человек со своими достоинствами и недостатками? Но знаете, можно сколько угодно дёргать ногами и закатывать глаза от его серости и обыденности, но Рон - именно такой человек, как большинство из нас, простой, хороший парень, а не выпендрёжник-аристократ, всебщий Герой, драматический двойной агент и так далее. И пока первые фасонят, вторые ищут неприятности на свою пятую точку, а третьи страдают, такие вот роны день ото дня делают свою работу и подставляют плечо.

void
Если Вы придумали такой образ и Вам хочется в него верить - Ваше право, только не утверждайте, что это канонный образ.
Пампинкай - такая же фанатская выдумка, как и гермидрака. Чем вторая хуже первого? Точно такое же ООС персонажей и своя трактовка канона. Никакой разницы не вижу.
Вы уже определитесь, либо "жрать что дают", либо "превращать в мери-сьюх". Одно с другим как-то слабо сочетается.