Дьяволы не мечтают (гет)

А если из рабочих будней Ойгена и Тони? Про казино))

Спасибо за ответ! Конечно если нет темы, то не надо ничего высасывать из пальца. В этом я с вами абсолютно согласна. Просто я представляла себе что то такое легкое и короткое, может Missing scene в стиле Имянаречения. Какой нибудь курьез, или про свадьбу дочки, или что-то еще. Кстати за Алисию вам большое спасибо. Вроде бы прописана парой мазков, но насколько же вышла живая! Просто стоит перед глазами! А вот брата ее я совсем не вижу. Еще раз, не сочтите за выпрашивание! Если вы не видите тут продолжения, значит его и не может быть. Значит к лучшему. Это не просьба, это я так, мыслю вслух))

Да какой там "заложил"? Его портреты на каждом углу висели. )) Это не называется "заложил" - вот Руквуда он сдал, да.
Он спешил же выбраться - и побежал сразу Иванну вывозить. Как только вышел.



Ммммм... это мысль. ) Но слабенькая. Это ситуация, а не сюжет. )



У дочки тех свадеб было и будет... штуки три.))) Она же с папой всех сравнивать будет. )))
И вы меня опять удивили. Алисии тут мало, и она НЖП... а вот. Надо же... ) Александр да - его тут совсем мало, вот и не видно. А может, он просто не такой яркий.
Вы мыслите, я не против. Мало ли.. всяко бывает. Вдруг. )

Так все начинается с ситуации) Глядишь и сюжет родим сейчас)

Вот кого бы им в качестве клиента подослать?

Гарольда )))

Наверное, без меня уже - но я завтра всё прочитаю. )) А сейчас побуду немного Снейпом и уползу - спать. ))



Гарольд как клиент казино?! ))))
Это я не напишу. А вот кто-нибудь из вас - наверняка! И это будет феерично же. ))

Нет, я серьезно. Надо кого-нибудь узнаваемого)


Мы подумаем) Я тоже пока не знаю кого подослать. А про Гароьда это не ко мне - он меня не цепляет.

Гарольда - к Дейлиз или к Клевчук. ))

А вы подумайте. )) Я же всегда рада (сказала я, уползая).

Может Невилла?

Невилла к Тони не надо. От этого всем сразу станет совсем невесело - очень уж много на Тони крови.

Очень сильная история. У вас получился удивительно живые и запоминающиеся образы Антонина и его семьи. Порадовал новый взгляд на Мальсибера, демонстрирующий иную грань его характера. Работа гармонично сплетена с другими фанфиками серии. Было бы интересно прочесть еще что-нибудь об Антонине или начале жизни Янушки в Америке.

Спасибо большое, я рада что история вам понравилась.
Антонин есть в Законе противоположностей, его там не очень много, но все же. Пока про него больше ничего нет.
А Янушка... Игорь дал ей с собой какую-то сумму - это помогло ей продержаться какое-то время. Но было трудно, конечно... А еще она знала, что Тони в Азкабане, и когда сбежал - тоже знала, и что снова сел - тоже... Она с самого первого дня Пророк выписала.
Мальсибер... Он не так бел и пушист, правда?) Иначе бы ему никогда не построить свою маленькую империю.)

Очень просто и проникновенно!Обожаю такой стиль описания историй любви)
Спасибо, я получила большое удовольствие)

Я рада, что вам понравилось. :) Немного неожиданно получить коммент к старой истории - и тем приятнее. :)

Так, ты большой, тебя я приду читать утром.

Большой, да. )

Утирая ностальгические слезы... большой... А ведь "Обратная сторона луны" тоже планировалась как миди :-)))

(Плача рядом) Да-а-а... планировалась... )))

Отличная история! Я начала читать цикл не с основного фика, а с "Обратной стороны луны", которая захватила с головой, на "Однажды..." пока поглядываю с подозрением, что придётся провести с ним несколько бессонных ночей. Но тем не менее почти всё остальное прочитано и понятно. Антонин тут прекрасный, очень живой, очень настоящий. Спасибо вам, автор, за эту версию вселенной, она мне очень импонирует.

Я рада, что Антонин вам понравился, спасибо, что рассказали. :)
И рада, что вам нравится эта вселенная. А "Однажды" вы не бойтесь - если уж вы "Луну" осилили, то оно вам покажется коротеньким. ))

Я вижу, что вы всё-таки добрались до Однажды и вам даже, кажется, понравилось. Спасибо за тёплые слова. :)

Аlteya, о да! Такую работу нельзя не отметить. Осталось дождаться окончания "Обратной стороны Луны" и надеяться на продолжение "Однажды..."))))) Вам вдохновения!

Спасибо большое!))
Луна непременно закончится когда-нибудь. ))) И будет вторая часть. )
Я рада, что вам так понравился Рабастан. )

нет, но какое у нас все же разное видение персонажей и канона!

простите за море оффтопа.
У вас связь Лорда и Пожиратлей связь такой глухой безнадежностью покрыта, что в самом деле, кроме бутылки и петли ничего не остается. в этом, конечно, немалая заслуга Ро - она так старалась в последней книге писать Самого черной краской, что получилось даже смешно.
А ведь он оставался сильнейшим волшебником, который смог в итоге захватить власть. пусть безумцем, но что с того? жаль им было грязнокровок? не поверю. не устраивали законы? сомневаюсь. раздражало клеймо, пожизненная зависимость? с этим люди жили веками, ничего нового. боялись за свою шкуру в приступе ярости? да, не без этого. но за годы службы наверняка в рефлексы уже вбились нужные слова и жесты, которыми можно унять или хотя бы смягчить гнев повелителя. да и верных/полезных людей он все же ценил.
Скажите, а вы по Белле и Лорду альтернативные хэдканоны читаете?

и для приличия пара слов о самой истории: абсолютно точное попадание в "не мое" :) вроде и поверить можно, а... не интересно что ли. конфликта не хватает, не знаю.

Видимо, да. :)

А ведь он оставался сильнейшим волшебником, который смог в итоге захватить власть. пусть безумцем, но что с того?

Да страшно и неприятно зависеть от безумца. И власть у безумца - тоже страшно.

жаль им было грязнокровок? не поверю.

Это вряд ли.
Но одно дело "жаль" - другое убивать.
У Роулинг - как это воспринимаю я - существует практически табу на убийство. Любое из них воспринимается как катастрофа и ужас - не даром же даже в ОТ УПсы кидают всего ОДНУ аваду, а уж казалось бы, чего проще.
Я исхожу именно из этого.
И вот одно дело не любить грязнокровок и считать, что им не место в нашем мире - ну, или, "знай своё место", и совсем другое - видеть, как их убивают или весь этот бред с краденной магией.

не устраивали законы? сомневаюсь.

Изначально им не нравилось, что магглорождённых стали пускать в их мир... а вот когда Лорд вернулся, они поняли, что он хочет вообще его вверх тормашками перевернуть, и им это не понравилось.

раздражало клеймо, пожизненная зависимость? с этим люди жили веками, ничего нового.

О - это ключевой момент.
Веками жили кто? Те, кто так и родился - или попал в плен. Это другое.
А тут - сливки общества, верхушка и вдруг оказались рабами, причём по собственной воле и инициативе и у безумца. Это же страшно - по-настоящему страшно. И не вырвешься никуда. А они же привыкли воспринимать свободу как воздух - как нечто абсолютно естественное.
Поэтому для них это - кошмар, да. И деваться некуда.

боялись за свою шкуру в приступе ярости? да, не без этого. но за годы службы наверняка в рефлексы уже вбились нужные слова и жесты, которыми можно унять или хотя бы смягчить гнев повелителя. да и верных/полезных людей он все же ценил.

Ну как...
Вот сцена на кладбище - за что прилетело Эйвери Круцио? По фану, фактически.
Или вот когда он начал авадить всех подряд, психанув.
Страшно же.
А у некоторых ещё и семьи.

Скажите, а вы по Белле и Лорду альтернативные хэдканоны читаете?

Ээ... нет. )))
Я в них просто не верю.
Хотя... а вы что хотели мне показать? )

А а этой истории конфликта и нет - он внутренний у Долохова. А так-то это же гет - о любви, в общем-то. )
Но не ваше так не ваше - бывает.)

Что творилось в ОТ - анекдот и недоразумение. Вообще если оценивать по поступкам, в мире Ро кроме клинических идиотов больше нет никого)
Кровавый террор начался еще в Первую магическую, и я опять же не поверю, что кто-то из ближнего круга остался не то что чист, а не по локоть в крови. Они убивали, и убивали по своей воле. Их отцы еще могли обманываться политикой, на время детей пришелся террор.


Ой, я вам хэдканона в личку накидаю сейчас на эту тему)



Вот именно, что по собственной инициативе. И, опять же, речь не об их отцах, которые могли обмануться и не заметить. Дети наверняка знали, что значит метка, и все равно ее приняли. сами. значит, были готовы с этим жить.


вот сцена, когда он начал авадить всех подряд, у меня кроме фейспалма ничего не вызывает. это, на мой взгляд, тот самый момент, когда Ро основательно перегнула палку. ну не верю. да, автору канона. да, не верю. ничего не могу с этим поделать.

Что творилось в ОТ - анекдот и недоразумение. Вообще если оценивать по поступкам, в мире Ро кроме клинических идиотов больше нет никого)


В том-то и дело. ) Но что было - то было, и меня объяснение "анекдот и недоразумение" не устраивают. ))


Кровавый террор начался еще в Первую магическую, и я опять же не поверю, что кто-то из ближнего круга остался не то что чист, а не по локоть в крови. Они убивали, и убивали по своей воле. Их отцы еще могли обманываться политикой, на время детей пришелся террор.


Именно.
Но когда дети пришли - террор ещё не начался. Они-то как раз его и начали - и их это ой как не радовало. Они не собирались становиться убийцами всерьёз, по большей части. Но стали. И это не делает их жертвами - но объясняет, на мой взгляд, их отношение к возвращению Лорда.


Ой, я вам хэдканона в личку накидаю сейчас на эту тему)


Давайте. )



Вот именно, что по собственной инициативе. И, опять же, речь не об их отцах, которые могли обмануться и не заметить. Дети наверняка знали, что значит метка, и все равно ее приняли. сами. значит, были готовы с этим жить.


Не думаю.
Я полагаю, что большинству было лет 18-20 в это время - а некоторым даже меньше. И мозгов у них было не ахти сколько.
Они наверняка полагали, что их-то это не коснётся - они будут Управлять и Планировать. А Метка - отличительный знак же.
А вышло... что вышло.
И именно им, да, и пришлось окунать руки в кровь.
Я не думаю, что они хотели именно этого - но я согласна, что они это сделали.
А с ДОлоховым всё иначе - ИМХО. ОН у меня наёмник, который как раз довольно равнодушен к убийствам - и его как раз долгое время метка особо не парила. Пока Ивана не появилась. )


вот сцена, когда он начал авадить всех подряд, у меня кроме фейспалма ничего не вызывает. это, на мой взгляд, тот самый момент, когда Ро основательно перегнула палку. ну не верю. да, автору канона. да, не верю. ничего не могу с этим поделать.

А я верю и могу объяснить.
Он же когда это сделал? Помните? И вот у него просто крышу снесло. А учитывая, что она и так держалась... не очень - мы и получили то, что получили.
И вот представьте ужас и отчаяние УПсов, у которых метка. Что вот от этого существа никуда не деться.
Они сами виноваты, конечно, и ни разу не белые и не пушистые. Но им-то от этого не менее тяжело. )

Мега рулез. И ответ на все вопросы по Канону.

Спасибо.
И спасибо за рекомендацию - я очень рада, что история вам понравилась.

если честно - убрать магию и азбакан и получится реальная история .грустная . жестокая . печальная. и с редким счастливым концом.

Но так и должно быть, мне кажется.
Магия или нет - а это же про людей. Тут совсем без магии сложно - вот как без магии Тони из битвы извлечь?
А история такая и есть - грустная, жестокая и да, счастливая. Всё-таки счастливая.
Я не люблю плохие концы. Ну в пень. Жизнь и так, знаете...

))))))))))
спасибо за этот фик....

Пожалуйста.
Спасибо вам за комментарий. Так здорово, когда кто-то вспоминает старую работу.

Мы все вспоминаем)))) и ждём продолжения))) ( тихо в углу пробурчала))))

Я стараюсь.)))/ закончить скорее Луну.))

Фик не понравился.

Вы описали целую жизнь человека, но так стремительно и поверхностно, что в итоге я про этого человека практически ничего не знаю. Ну разве что биографию - да и только.
С ним нет никакого эмоционального контакта, а значит он скоро забудется и ничего после себя не оставит.

Не понравились отсылки к "Однажды.. " (например, про круцио Беллы) - выглядят как немного грубые и топорные пасхалки (топорные - потому что слишком очевидно, что это пасхалки, а не часть сюжета).

Ну... сочувствую вам по поводу так неприятно потраченного времени. :) Но есть и плюс - вы скоро это безобразие забудете. Ура. )

Признаться откровенно, ожидала чего-то более кровавого. Долохов получился неплохо, а вот нжп показалась очень странной. Порадовало, что Антонин выжил, потому что ещё в каноне удивлял факт ареста ПС прямо у Хогвартса – как покорное стадо ждали, что ли? Порт-ключ – удачное решение. А вот дети пошли в маму – то же получились слишком уж понимающими.
Зато заинтересовали политкорректные американцы, у которых маги не афишируют способности, но и не скрываются. Учитывая СМИ, британские магглы просто не могли бы не знать о магии, и следовательно, Статут не имеет никакого смысла. Вот этот момент очень странно выглядит.
И спасибо за живого Мальсибера, я его очень люблю)

Я рада, что вам, в целом, понравилось. )
Кровавое - это не ко мне. У меня кровавых сцен мало. А убить Тони я не могла - ну как так? Причём я его до того, как писать начала эту историю, вообще не любила - но в процессе уже прониклась к нему, конечно.
А дети и не могли в маму не пойти. Ну и она им про папу наверняка что-нибудь говорила. )

А чем странной вам показалась НЖП?

Про Америку - фик писался до всех откровений Роулинг на эту тему, так что я придумывала что хотела и что мне казалось более реальным. Показалось вот так. Статут есть - но он такой... более прозрачный. И магглы о магии почти знают - ну, мы что, американские фильмы не смотрим? Просто не очень до конца в неё верят.

А вот то, что вы любите Мальсибера, заставляет меня надеяться, что следующая история вам понравится. Его там очень много. )

Аlteya
Тони располагает к кровавости. Не в том, конечно, смысле, что маньяк, но все же от него ожидается что-то более жестокое.

Дети могли вырасти более независимыми, а так... хм, в общем, лично для меня подобное неверибельно. Сама же Иванна - образец жены-страдалицы, счастливой просто от факта существования мужчины. Все принять, всё простить, 20 лет ждать и, снова, простить и принять. Без вопросов, упреков...

А дело не в ФТ - там свои странности. Просто если не скрывать специально, как в Британии, то с любовью обычных магглов ко всему загадочному, информация бы распространилась за сутки по всему миру. А у вас - словно старый и новый свет на разных планетах существуют и не пересекаются.

Я уже открыла "Закон"... и перемещаюсь в осуждение под ним)

Располагает. ) Но поскольку кровавее того, что здесь, я написать не могу, вышло как вышло. И так это мой самый кровавый текст. )

Иванна - пожалуй, не совсем. Иначе бы она давно замуж вышла в Америке - её звали же, дочка-то говорит. Но она желала не просто мужчину, а именно Тони - да и иначе она бы не отправилась за ним на войну. Тут, скорее, женщина одного мужчины предполагается. А спрашивать и упрекать... а смысл? Она же знает, кто он такой, с самого начала. Странно как-то связываться с УПсом - а потом его упрекать. Она же не дура.

У меня тут маги скрываются - просто не так пренебрежительно относятся к магглам и сами с их миром вполне контактируют. Но скрывают, кто они, конечно. То есть тут некоторая односторонность: магглы про их мир ничего не знают, а вот волшебники про их - очень даже. Они живут, в определённом смысле, в двух мирах.

О. Ура! Пойдёмте в "Закон" - мне интересно, что вы скажете. )

Аlteya

За столько лет образ Тони стёрся бы - иначе просто не может быть, и даже спася его и приведя в свой дом, она должна была пусть не разочароваться, но не все же постепенно осознать, что этот незнакомый мужчина - тот самый ее Тони.
В общем, тут наши взгляды разошлись.

*уходит в "Закон"*

Совсем не обязательно. Всякое бывает... Но да - разошлись, и пойдёмте в Закон. )

Бывает. Я вот знаю похожие истории у родственников и знакомых, когда ждала пять лет с войны и десять из лагеря. И дождалась.
По-другому тоже бывало, наверно, даже чаще - но про это писать не хочется.

Я тоже встречала такое, хотя и не часто.

С огромным удовольствием перечитала эту историю. Раньше из УПСов любила только Нотта и Руквуда, а теперь, благодаря вам, почти весь Ближний круг( Снейп и Люц-отдельная любовь). Наверное, погружаясь в историю каждого отдельно взятого персонажа, начинаешь видеть его целиком, со всеми отрицательными и положительными сторонами, он оживает и стоновится близким. Как Тони. Я рада, что он выжил, и что в его жизни случилось это счастье в виде Янушки.
Задумалась, как же это страшно, быть пушечным мясом, пусть и высшего эшелона, быть обязанным подчиняться приказам, которые не можешь оспорить.
К моему счастью, я прочла еще не совсем все истории, читаю их вразнобой, под настроение, выхватывая кусочки жизни из разных мест общей картины. Хотя " Однажды" был первым номером, задавшим настроение.
Спасибо большое!

Как приятно это слышать!) Как здорово, когда благодаря тебе начинают любить персонажей!)
А Тони... Ну, должно же было хоть раз ему повезти.

Приятно увидеть в Пожирателе человека.
спасибо за работу.

Спасибо вам за отзыв - я рада, что вам понравилось.

Я хотела написать огромный комментарий после прочтения серии, но я просто не могу молчать еще хотя бы чуть-чуть, потому что если первый фик был потрясающим, то этот настолько хорош, что я не могу описать словами!)
почему-то, читая, прелставляла себе брутального Хью Джекмана на месте Антонина, а это делало прочтение фанфика еще более занимательным)

О, я так рада, что вы не можете молчать! )) Вы лучше напишите несколько небольших комментов, к каждому. А потом один большой. ) А то там Луна впереди - она огромная, пока вы её ещё прочитаете. )))
Хью Джекман? Вариант - но, как по мне, актёр, играющий Долохова в ГП, больше подходит. Автор думал именно о нём, когда писал. ) Арбен Байрактарай очень хорош - погуглите.

Все! мы люди.
Конфликты начинаются когда идет определение "свои-чужие".
А в каноне черной краски не жалели - не мазали - плескали. Так и вдно за Каноном - толерастия и мультикультурализм, права арабских беженцев и сексуальных меньшинств.

Без политсрача, пожалуйста.
И причин начала конфликтов куда больше.

Согласен. Но...
понаехавшие Кентавры, окукупировавшие ЗЛ
бесправные гоблины-банкиры
"бесправные" паразиты
магло, полу и чисто рожденные

как-то наводит на параллели .

Не наводит.
Ещё раз: не надо сюда политсрач. Я даже не против обсуждения политике, но ваша терминология обещает именно первое. Так что закроем тему.

Угу.)

Шикарная история! Отлично раскрыт главный персонаж! Эдакий настоящий русский в некоторой степени!
Жена у него, конечно, сокровище! =)
Счастья им и долгих лет жизни)

Спасибо.) я рада, что вам понравилось.)
А в чем он кажется вам настоящим русским?)
И я верю, что они будут теперь жить долго и счастливо.)

Аlteya
он жесткий, собранный, но при этом внутри у нее есть душа, рвущаяся на свободу, поэтому он наверное и песни пел в Азкабане, когда совсем не в моготу было.
а еще потому что он не смотря ни на что пытался найти общий язык с детьми, например тот же американец мне кажется бы проявил свой эгоизм и плюнул бы на налаживание этих мостов отцы-дети (мне вообще кажется, что американцы достаточно эгоистичный народ, не отдельно взятые человек, а вот именно как черта типичного представителя этой нации).
ну и вот это его напиться, чтобы просто существовать (в послеазкабанский период) и напиваться в моменты эмоционального кризиса, чтобы не выплескивать это в семью , это вот прям такое русское что-то. как стандартный русский (плохо, конечно, так думать, но так есть) не можешь решить проблемы - напейся и подумай об этом завтра. проблема не решается - уйди в запой и живи в нем... ну как-то так)

Вы просто не знаете американцев.)) они намного больше нас настроены на так называемые семейные ценности и на налаживание диалога с детьми. То есть люди там тоже есть очень разные, но в целом договариваться и стараться наладить отношения - норма. Просто там не принято помогать вне крайних ситуаций взрослым детям деньгами, но это не значит, что они их не любят. Не обижайте американцев, они тоже все разные.)
А про напиться соглашусь... Хотя это и британское, и американское, кстати.) А вот в запой он не уходит.
Впрочем, все это не так важно. Спасибо, что объяснили, и я понимаю вашу логику.

Аlteya
а как же посАзкабанский период? думаю то, что с ним творилось как раз запоем и называется)))

Ну, это пожалуй. Хотя не совсем: человек в запое на осмысленные действия не способен, а Тони мог. И все же близко, да.

Аlteya
ну это смотря что подразумевать под запоем. для меня запой - это каждодневное употребление алкоголя в достаточных для какой-либо степени опьянения (пусть и легкой, но ощутимой) =)

Запой - медицинский термин, и я под ним именно это и подразумеваю. А то, что вы описали - это или пьянство, или, в тяжелой стадии, алкоголизм. При этом человек сохраняет способность поступать здраво и, в целом, соображает - а при запое нет.

Ух ты! Вообще, по названию складывалось впечатление, что будет нечто такое мрачное... драматичное... А тут такая любовь :)

Но разве оно не мрачное?)) В целом? ))

не-а! ))
Ну, у меня не было впечатления мрачности
Даже сцены их рейдов описаны так... не слишком живописно )) Ну или я пересмотрела ужастиков в свое время, и меня теперь не проймешь простым описанием ))
Я поначалу думала, Лорд до нее все-таки доберется... Там еще один момент был непонятный, вот когда Долохов получил письмо, что они далеко и в безопасности. И говорится, что один-единственный человек мог прислать это письмо. А потом его убили. Вот я не поняла, кого же тогда убили??

Каркаров же.
Его ведь лорд убил.

Елки! вообще в голову не пришло )) А как он-то про них узнал, если Долохов ее от всех скрывал? Да, они все из Дурмстранга, но Янушка уже давно его закончила вроде как, и на тот момент их с Каркаровым ничего не могло связывать?

Потому что Долохов с Каркаровым дружил, поэтому тот и знал. И помог как жене друга, а не просто соратника.

Он дружил с Каркаровым, и ему одному и рассказал. На всякий случай. Понимая, что с ним может в любой момент случиться что угодно.

Добавлено 08.04.2020 - 13:12:
Ага. )

Nita, Alteya, спасибо :)

Велкам. )

Не за что!

А вообще восхитительный Каркаров в "Целях и средствах" Гаммы, пусть и в воспоминаниях Снейпа. Одно его "Князюшка" чего стоит. Запутавшийся ученый, который влез куда не просят и дорого за это заплативший.

Расплылась в тупой улыбке, дочитав. Ах, как мне нравится) спасибо!

Ох как приятно слышать - лично мне было ну очень радостно работать с автором над этим текстом. Один из моих любимых в серии. )

Как же это приятно! :) Я очень этот текст люблю. )
Даааа. Это было прекрасно! )

Как все, куда все, а дальше что.
Ну так нечестно... Ааааааа

А дальше в дальше. )) Тони ещё мелькнёт в серии. )

Alteya
Буду ждать

Читайте дальше - и вы его встретите. )))

Alteya
Это хорошо.

Он вам понравился? ))

Alteya
Да и его семья тоже

Это здорово. ) Я редко гет пишу, так что я рада.)

Nita
Цели и средства? заинтриговали, пойду искать)

vilranen
Они на Сказках есть. Автор - Гамма.

Nita
спасибо)

Здесь после прочтения осталось очень сложное чувство. Я все-таки считаю, что его место в тюрьме и пожизненно. Даже учитывая, что он наемник... он пытал даже не врагов, он тренировался и тренировал. Это страшно. И ни жену его, ни сына я не понимаю. Особенно наверное сына. В общем задуматься заставило, сопереживать, пожалуй, нет. Но впрочем радует, что жестокость не его естественная потребность и не ищет себе нового выхода.

Levana
Ну, объективно конечно. Но вы знаете - я эту историю даже и не придумывала особо, как-то она сама возникла... может быть, персонаж так хотел.

Тут вопрос, почему сотрудник - аурор, а организация - аврорат?)

midnight666
Я потом перешла на "авроров", а раньше писала по созвучию.

Alteya
Принято, шеф)

Вы используете слово "подтарельник"!!! А нас недавно в школе уверяли, что у тарелки корень "тарелк", и у нас была битва цитат из словарей, кто как считает и мнение какого мамонта следует сильнее принимать во внимание! Тарель - устаревшее, говорили они! Тарелочка - это не суффикс -очк-, это корень "тарелк" чередуется с "тарелоч", говорили они. А слова "подтарельник" не существует! Подтарелочник, если хотите, и точка.

Памда
А мы не в школе. Мы пишем по правилам русского языка, а не школьного! И мы мамонты. )
И даже если оно устаревшее, оно всё равно вполне себе используемо. )

По мне так нормальное слово. А мамонты - это я про составителей словарей. Я им, между прочим, цитаты из словаря современного русского языка, а они мне в ответ разные древности! Я осталась не убеждённой.

Ну то есть, я хочу сказать, если в одном словаре так, а в другом эдак, то чем один словарь более словарь, чем другой? Они просто выбирают по своей прихоти, сюда смотри, туда не смотри. А в другом случае наоборот - могут на другой словарь сослаться, который в прошлый раз отвергали, потому что - а почему бы и нет. Нельзя так с данными обращаться))

Ну, язык - существо живое. Данные, не данные... тут так - а тут эдак. ))

И ещё грибочков маринованных захотелось!

Памда
Вот! Грибочки - вещь!

Alteya
Ну как? Я тоже носитель языка, но мне говорят: норма должна быть зафиксирована в словаре. Без словаря она не норма, а хвост собачий! Но если рыться в словарях - можно всякое найти. Нельзя же при этом принимать во внимание только то, что доказывает вашу точку зрения, и отбрасывать всё, чему она противоречит! Ну, давайте на год издания тогда смотреть? Нет, мне ответили - вот этот автор, его читайте. Ушаков, допустим, я не помню какой конкретно. А в другой раз наоборот: наше мнение подтверждается вот в этом, в другом, словаре - вот его надо было смотреть. Так нельзя, я считаю. Особенно детям! Они же какой вывод делают? "В школе какая-то фигня".

Памда
Ну так если оно где-то зафиксировано - значит, норма. )))
Школа такая школа... а мы не в школе. ))

Мы да) к счастью))

Памда
Поэтому подтарельник. )

Дык я только за!!! Видали, как обрадовалась.

Памда
Да! )

Памда
Я не знаю насчёт школы, но в норме и в литературе используется подтарельник.
В художественной литературе, в словарях и на музейных бирках с экспонатами.

Слово подтарелочник встречается чаще в украинских текстах.
Поисковики вас тоже постараются исправить так как они ориентируются на более общеупотребительную норму.

Поисковики да!
А учителя - нет!!!

В общем, волшебницы мои, я эту историю хорошо помнила, но всё равно плакала. Очень трогательно, очень. Особенно про девочку-подростка и невесть откуда свалившегося папу.

Я написала куда-то, чтобы прикрутили кнопку "перечитано" :-D

Памда
Спасибо! :) Я её тоже очень люблю. )

Alteya
Кто же учит язык у школьных учителей. Извините. Они путают дескриптивную функцию словарей с рескриптивной.

isomori
Пойду смотреть в словарь… Какой-нибудь…)))

Alteya
С языка сняли. Первый раз увидела термин, чувствую себя такой глупой.

Nita
Я не чувствую, я привыкла.)))

А. Просто лингвистика входит в круг моих интересов)

Памда
В словаре фиксируется литературная норма на определённый момент времени. Обычно с отставанием от актуального состояния языка лет на десять. Сейчас, возможно, уже меньше. Но в норме словарь описывает. Не определяет.
Иногда возникает некий консенсус специалистов, и, например, из двух разных слов – "преумножать" и "приумножать" оставляется одно. При этом следовать старому словоупотреблению не запрещено, но в официальных текстах от редактора будут ожидать следования современной норме.

isomori
Меня лингвистика завораживает. Но я её не понимаю. )

Alteya
Для меня она началась со Льва Успенского.

isomori
Ну у него всё просто. А вот потом...

Да и потом не сильно сложнее. Если не брать математическую составляющую.

isomori
Ненене! Там начинается сложное!

Может быть, у нас разные представления о сложном)

isomori
Наверняка! )

Какая чудесная история! И как же вы, автор, вкусно пишете! Начала читать с макси, абсолютно офигенного тоже. Дальше по серии и вот на Долохове прорвало меня. Невозможно же молчать, когда так интересно, тепло, жизненно и красиво, божечки, как же красиво!
Автор, вы - вы волшебница! А я в приятном предвкушении прочтения дальнейшей серии.
Спасибо вам! И бете, конечно!

Lenight
Спасибо! нам очень приятно. :)
Напишите нам потом что-нибудь ещё по прочтении чего-нибудь ещё. )