↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Закон противоположностей, или психология счастья» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Kot evett

14 комментариев
Kot evett
Как человек, который скоро 25 лет живёт в Израиле, подтверждаю - у Ойгена очень типичное левантийское поведение, включая его страсть к маленьким и большим удовольствиям, яркой одежде, вкусной еде, его привычку касаться, обнимать и улыбаться Снейпу. Более того, имея возможность много лет наблюдать людей, служащих в серьёзных войсках на серьёзных должностях (военный лётчик, военный хирург, командир как сказать-то... лазутчиков?), я могу сказать, что это жизнерадостные, улыбчивые и лёгкие в общении люди, которые обычно расслаблены и любят покайфовать. Потому что если что- мобилизируются они за секунду, а жизнь такая штука, что может кончиться внезапно.
Kot evett
Цитата сообщения Аlteya от 28.03.2017 в 08:37
Спасибо. :)
И раз жизнь может вдруг кончиться, надо ее ценить и наслаждаться, пока можешь.:)


Вот именно.
Представьте себе человека с дурацким колпачком с мишурой на бритом красивом черепе, с пластиковым стаканчиком вина в одной руке и "раздувалкой" для мангала во второй, который на веселье с шашлычками подходит ко второму такому же обормоту, суёт ему стаканчик в руки, приобнимает за плечи (слэшерам бы крышу сорвало) говорит что-то вроде:"Классно, да, милый?" ( "Эйзе кеф, хомед, а?"). Один водит вертолёт, который вытаскивает наших раненых из самых сложнодоступных мест, второй их оперирует. Мои приятели.
Kot evett
Цитата сообщения Аlteya от 28.03.2017 в 09:39
Мимими.))) Чудесно и да, вы знаете, очень похоже на Ойгена.))

Ну так и я о том же:)
Они оба, кстати, очень хорошие отцы, вот только у второго дочка им вертит, как хочет.
О, вспомнила ещё одного - боевого фельдшера, который во время войн один из первых получает "призывное письмо" и входит в самые горячие точки. У него вообще все движения кажутся замедленными, он мечтательный, много читает, слушает сложную музыку (он считает, что это музыка, как по мне, весенние книззлы мелодичнее звучат), знает все уютные кафешки, все нестандартные забегаловки в стране, всю страну, опять же, излазал с рюкзаком и на велике, любит хорошее вино, позависать с кальяном, в обращении человек мягкий и стеснительный, если не разговорить его на тему книг, музыки и путешествий. Смесь Ойгена и Эйвери такой:) Так что в вашего Ойгена я поверила моментально, он живой. Единственный случай, кстати, кога написан канонный, прекрасный и настоящий до дрожи Снейп, а рядом с ним авторский, по сути, персонаж, и Снейп его не заслоняет.
Kot evett
Цитата сообщения Аlteya от 28.03.2017 в 14:24
Какие у вас там колоритные люди - прямо хоть бери и пиши. :)
И отдельное спасибо за канонного Снейпа.:)


Приезжайте в гости - сможете оценить:)
Только не летом.
Это вам спасибо за канонного Снейпа. Ваш и ещё один- двое моих самых любимых в фандоме, и, по сути, оба являются для меня канонным продолжением "Семикнижья" ( в отличие от "Проклятого дитя", которое ужас-ужас).
Kot evett
И древнегреческие герои обнимаются и плачут, и вполне себе современные бойцы израильского спецназа. Это северные мужчины несколько отмо... хм... сдержанные не в меру. А истинное мужество определяется поступками, с которыми у Мальсибера всё в полном порядке.
Kot evett
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 01.01.2019 в 15:27
Alteya
А откуда это известно? Я про средиземноморцев и прочие аналоги. Я имею в виду не миф о них, а именно культурную традицию. В литературе и кино XX века что-то такое можете указать? Именно со слезами и частыми объятьями? Я -- нет. Даже в их реалистичном кино.

Daylis Dervent
Зачем непременно брутальных? Просто мужчин.

Kot evett
Вы не путайте литературную традицию с поведенческими и культурно-бытовыми реалиями. Тем более что у греков в почёте были патетические произведения. Греческий пафоси его элементы -- это вообще дело особое.


Как вам справедливо ответили выше, литература описывает то, что наблюдает.
Последние 25 лет я живу в Израиле, и все эти объятия-поцелуи-слёзы-смех и прочую средиземноморщину наблюдаю каждый день в режиме он-лайн. Здесь это абсолютная норма среди гетеросексуальных мужчин. То, что считается поведенческой нормой у северных народов, у нас считается проявлением отмороженности или снобизма. Т.к. Мальсибер - итальянец, он ближе к нашим поведенческим нормам, и мне лично его поведение выглядит абсолютно органичным.
Из свеженьких примеров - вот клип, который евреи, выходцы из восточных стран, сделали в подарок евреям, выходцам из СССР, к традиционному русскому празднику Новигод:)) Обратите вниманиe, сколько эти люди трогают друг друга за разные части тела, причём речь идёт о марокканских абсолютно гетеросексуальных мачо (эдакий аналог люберецких братков):
https://www.youtube.com/watch?v=QSM8s05zTsU
Показать полностью
Kot evett
Антон Владимирович Кайманский
да я уже давно поняла, что никакой реал и никакие живые свидетельства не смогут убедить человека, который хочет верить во что-то другое. Это дохлый номер.
Kot evett
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 04.01.2019 в 14:00
Kot evett
Вы можете конкретные примеры привести? Не просто "они более ярко выражают эмоции", а с ситуациями? Тогда будет более иллюстративно. Просто нужна "картинка". Может, есть что-то такое из Вашего личного опыта?
Это интересно и как пример разницы культур. То, что видно только изнутри. К примеру, я не был в США, а мои знакомые были. Они любят ходить пешком, и вот оказалось, что для вмериканцев в большом городе это странно.

Я живу в Израиле гораздо дольше, чем в России, я затрудняюсь привести пример, для меня это повседневность, понимаете? Вот сейчас прочитала у Алтеи про итальянцев - как у нас. Т.е. это норма.
Я могу сказать, что русские мужчины мне выглядят отмороженными - у них очень мало мимики, а улыбаются они и вовсе редко, а если это делают, то обычно с эротическим уклоном (типа как начало флирта). При встрече с другими мужчинами они не обнимаются и не целуются, только пожимают руки. Я не видела, чтобы русские мужчины плакали от фильмов или музыки, и не помню такого, помню мужские слёзы на Параде Победы - я была маленькой, а тот, кто плакал - дедушкой. Вообще я помню, что женщины дотрагиваются друг до друга часто, а мужчины - редко. То, как российские мужчины ведут себя с детьми, для меня совершенно дико - они будто им не рады, будто их не видят. Потом, у нас если мужчина плачет от любви, это нормально, а из разговоров с российскими приятелями, я знаю, что это стыдно. У нас стыдно плакать от страха или боли, от горя или радости - нет.
Пример... из недавнего рассказывал мой приятель, военный лётчик: у них на базе те, кто только получил крылья (прошёл экзамен, сдал его, стал лётчиком), получает эти крылья на очень красивой церемонии, присутствуют родственники и т.п. И вот один парень, когда получил свои крылья, пошёл и приколол их своему дедушке на пиджак, поцеловав тому руку. И когда все увидели у этого дедушки на руке синий номер, все плакали, и никому не было стыдно.
Показать полностью
Kot evett
Alteya
да мне-то что, это Рафи спасибо:) Меня тоже тронуло, да. Я к чему - никто не скрывал слёз.
Ещё вот - ко мне недавно приезжал друг, он впервые в Израиле, и очень удивлялся тому, что люди друг до друга постоянно дотрагиваются, смеются, хлопают по плечам (незнакомые), что знакомые при встрече целуются, обнимаются (и мужчины тоже). Удивлялся свободному стилю одежды и огромному количеству солдат и солдаток с оружием, этому он удивлялся больше всгео. И что незнакомые люди друг с другом трындят постоянно (что называется смол ток).
Kot evett
Цитата сообщения Alteya от 04.01.2019 в 23:39
Вот! Ну вот же! )) Оно и есть - такой стиль поведения. )

ну да. Я поэтому и не поняла, что народ хочет от Ойгена. Хоть один мужик нормальный, не отмороженный:))
Kot evett
Антон Владимирович Кайманский
смотрите, я так понимаю, в России, как и у нас, все люди разные:)
Но что бросается в глаза - везде только матери с детьми. Отцов с детьми я почти не видела. Возможно, за счёт того, что у вас потрясающе долгий декретный отпуск, и мама всё равно дома... Но у нас очень часто мужчины носят детей в переносках, нередко можно увидеть отца в военной форме, с автоматом и с младенцем в переноске или шарфе, особенно если отец - из Детей холмов (ноар гваот). Наши отцы ходят с детьми в поликлиники, развозят по садикам/школам/кружкам, играют, возятся - на площадках, и в футбол, и во всяких центрах, ко мне нередко лечится приносит или приводит ребёнка отец.
Те немногие отцы в России, которых я видела с детьми, ехали с ними в метро с какими-то каменными лицами или, в лучшем случае, давали им мобилку поиграть. И окружающие детям не улыбались, не тискали за щёчки, не... короче, не! Вообще, будто детей нет. И мен так странно было. Дети тихие-тихие, как ненастоящие. Наши обезьянчики бы уже везде бегали и всё хватали:))
Вот, вспомнила пример из свежего. Пятница, я с младшим пошла в торговый центр, там такой мягкий уголок (джимбори) для детей - скакать и бегать. Мой скачет, неподалёку сидят двое абсолютно гопницкого вида папаш, бритые, в татухах, золотых цепях и печатках. Пасут двух дочек, мелких, годика два три. Один папа марокканец, второй, судя п оакценту, из Украины или Польши. Может, Румынии, не суть. Короче, эти два сидят и хвастаются друг другу фотками дочек в мобилка:) "Глянь, я свою на пони кататься возил!" - "А я свою на балет записал!" Очень смешно было:)
Показать полностью
Kot evett
ansy
я не говорю, что это правильно, я просто описываю, как это у нас.
Бегать по транспорту действительно нельзя, кто спорит, поэтому детей излавливают разные люди и уговаривают сесть:) Ну такая ментальность. За щёчки тискают, потом свои пальцы целуют, могут руку ребёнку поцеловать. Восток. Туристы охреневают:))
Моя подруга из Англии (еврейка из Англии, приезжала служить в армии, познакомилась там с парнем, вышла замуж и осталась) когда беременная ходила с близнецами, тоже охреневала - в ней периодически подходили религиозные молодые женщины, гладили живот и просили благословления, чтобы у них тоже близнецы были:) Короче, местная специфика. Я это к чему - Ойген бы у нас как рыба в воде себя чуствовал.
Kot evett
Цитата сообщения ansy от 05.01.2019 в 22:26
*в ужасе прячется*

Добавлено 05.01.2019 - 22:27:
велико разнообразие вселенной, воистину велико.

ваша правда:)
На самом деле, это вопрос привычки. Мне с нашими привычнее и спокойнее, а северным со своими наверняка спокойнее, а с нашими напряжно.

Цитата сообщения Alteya от 05.01.2019 в 22:30
И его бы даже считали весьма сдержанным, кажется. ))



Ну, так же и не чистый итальянец, считали бы, что европейское воспитание испортило такого хорошего мальчика.
Kot evett
Прошу прощения за флуд, утренняя лента принесла чудесное от моего иерусалимского приятеля. Как пример средиземноморской ментальности:
Фаст-фуд в иерусалимском районе Тальпиот.
- Здесь поешь или тебе завернуть, дорогой мой?
- Да я поеду, буду есть за рулем.
- Послушай меня, брат мой, поешь здесь, пожалуйста. Ты капнешь тхиной на одежду, отвлечешься, кого-то собьешь, сам вылетишь через лобовое стекло с багетом в руках и в новостях все увидят остывший и невкусный багет с нашим логотипом на обертке. Я не для этого тут целыми днями торчу, пойми меня, брат мой. Я очень тебя прошу, брат мой, поешь тут, там холодно же. Вот тебе еще солений тарелочка.
Продавцу лет 25, покупателю лет 60.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть