Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Что значит "как-то заводятся"? Это в каноне так?! Ну даёт Роулинг. ))) Я не помню, как в каноне - вроде Гермиона в библиотеке вообще ничего не нашла про эльфов. Так что их происхождение теряется в глубине веков )) Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Бедные Уизли. И меня ужасно смешит этот термин про предателей крови - я подозреваю, что фаноновская странная Родовая Магия - которая крутая-крутая - выросла отсюда. )) Так если в каноне непонятно, что значит - предатели крови. Якобы это потому, что они с магглами общаются - во-первых, они с ними не общаются и ничего о них толком не знают. во-вторых, с магглами общаются не только Уизли, но больше никого так не называют. А родовая магия - это просто наследственные дары и способности, как я понимаю, еще доступ к фамильным ценностям - артефактам, книгам и т.д., сейфу в Гринготтсе. А также в дома, защищенные чарами - если они закрыты от всех других, то человек, родной по крови, все равно может войти в дом, и эльфы будут его слушаться. Ну вот как у Сириуса с домом на Гриммо и с Кричером. Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Ну вот Уизли же - старинные семьи. И Поттеры. И где, спрашивается? ) Я уж по Гонтов молчу. Гонты, видимо, обнищали и потеряли свой дом, как и прочее имущество. А эльфы - может, они вымерли? Или остались в доме, который перешел к другому семейству? или эльфов просто продали, когда не на что было жить? или они сами разбежались? Поттеры - может быть, после смерти родителей Джеймс, наслушавшись либеральных идей Блэка, своих эльфов разогнал? Хотя у меня была теория, что Добби - это не малфоевский, а поттеровский эльф, который после гибели Джеймса и Лили скитался где-то, а потом попал к Малфоям. Поэтому он и не верен своему хозяину, зато Гарри он служит верой и правдой, хотя формально Гарри ему вроде и не хозяин. Про Уизли - что-то с ними не так, видимо. Вообще, Роулинг про эльфов все-таки недодумала )) Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Хотя теория очень стройная. Просто у меня немножко другое представление о них. _) А расскажите )) |
Кстати, с Мезантропом - это же как раз родовая магия ))
|
Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Поэтому я считаю, что они просто такие вот нормальные волшебные существа, вполне биологического происхождения.)) Ну да, размножаются они вполне биологически - в каноне матушка Кричера упоминается. Но откуда они изначально взялись? Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Мне кажется, что это просто ругательство такое. И ничего больше. )) Как раз за то, что чистокровные, древние - и магглов любят. А где вообще это звучит, вы не помните? Несколько раз их так называют, где именно - сейчас не припомню. Разве что Блейз Забини говорит так о Джинни - когда Пэнси в поезде говорит, что Джинни многие мальчики считают привлекательной (6 книга). А мне кажется, что Джинни Блейза просто отшила, когда он к ней клеился ))) Так что это называется "зелен виноград" )) Но вообще, мне нравится теория, что в старые времена Уизли сдавали магов маггловским властям. Или что у них когда-то был инцест )) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Хмм... больше похоже по описанию на наследственность. ) Впрочем, в такой аккуратной форме оно мне кажется вполне нормальным. ) Ну, во многих фанфиках это все очень пафосно описывается, а мне кажется, что там все проще - пожалуй, наследственность. Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Ага - зато сколько простора для фантазии! )) Да, я помню, вы как-то рассказывали - интересная теория, хотя я с нею и не согласна. ) А теперь я не знаю, какая теория мне больше нравится - что Добби поттеровский эльф, или что Добби - сын Крауча ))) А может, Крауч ночевал у Поттеров, а не у Малфоев? )) Только тогда это должен быть Крауч-старший )) И так появился Добби... Хотя, Абраксас же еще... Мне так нравится Абраксас, фабрикующий компромат на Крауча-старшего с помощью сексапильной эльфийки ))) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Про эльфов? Я полагаю, что они есть не только у древних семей - и не у всех таких семейств. Кто-то разорялся, у кого-то они умирали... у кого-то переставали размножаться - может, им плохо там было. А новые семьи, напротив, покупали себе. Правда, новые купленные эльфы - это немного не то, чтобы стало "То", надо дождаться, пока родятся новые - уже в этом доме. И между эльфами и хозяевами есть связь и привязанность - и магическая в том числе, только идёт она от эмоциональной, а не наоборот. Да. как-то так. И магическая, и эмоциональная связь - но первична, как мне кажется, все же магическая. |
Меня не слишком смущают гоблины-нотариусы и даже проверка крови в банке (раз магических паспортов нет, должен быть какой-то способ подтверждения своей личности, хотя бы, чтобы получить то, что положено по завещанию).
Показать полностью
Но вот в некоторых фанфиках слишком многое объясняется магическим воздействием - зелье доверия, зелье дружбы, зелье подчинения, и всякие артефакты, которые тоже влияют на мозг. То есть, получается, что фактически действуют один или два персонажа, подливая всем остальным зелья и подсовывая артефакты )) А все остальные - просто послушные куклы. И нет смысла задаваться никакими вопросами о мотивации героев, об их чувствах и отношениях - все просто, они все делают под воздействием какого-нибудь зелья )) Добавлено 30.11.2015 - 02:04: Цитата сообщения miledinecromant от 30.11.2015 в 01:48 Тема уже обсуждалась неоднократно - нигде в каное не указано что голины выполняю любую другую функцию кроме банковской. Поэому Сириус и метла - хорошо и канон (хотя у него и на Гриимо или в другом месе могла быть заначка) А вот завещание Гарри уже не гоблины озвучили. И распорядителем по завещанию Дамблдора выступает министр. То есть мы имеем факт - что гоблины по завещанию могу предоставить доступ к ячейке но о иных функциях нигде не сказано. И все остальное будет являться фаном. Хотя лично я хорошую Родомагию люблю - если мир целостный получается а не штамп на штампе :-) А я не утверждаю, что только гоблины занимались наследственными делами. и больше никто. Но я считаю, что гоблины тоже могли быть нотариусами, как и волшебники. А у Сириуса на Гриммо вряд ли была заначка, он ведь оттуда ушел, еще учась в школе. Вот в доме дяди Альфарда - возможно. Хотя в каноне этот дом ни разу не появляется, и непонятно, что с ним стало - и Гарри вроде его не унаследовал. Кстати, ведь Сириус дом на Гриммо не любил, но тем не менее он жил там, а не в доме дяди. Интересно, почему? |
Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:16 В книге они проверяют палочку. И этого достаточно. )) Ибо палочки уникальны - и я так понимаю, там логика такая: если у тебя чья-то палочка, значит, хозяин сам дурак. )) Ты её или выкрал, или в бою забрал - и значит, имеешь право. ))) Никакой проверки крови в каноне нету. ) Ну, если бы Гермиона была в своем виде, то ее бы к сейфу не допустили - а она же была под обороткой, и видимо, Беллу все знают в лицо. Но вообще это очень ненадежный способ - и палочку можно отобрать или украсть, и зелье оборотное принять. А Гарри вот сначала вообще без палочки был - ну ладно, Хагрид предъявил ключ, а с другой стороны - с ним ведь мог быть и не Гарри, а кто угодно. Короче, фикрайтеры, как могут, исправляют очередной ляп в каноне - отсутствие надежных способов установления личности )) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:16 Хмм... а что с ними такое случилось после Статута, что они лордство потеряли? ))) Его же нельзя так просто убрать... Ну они же ушли из мира магглов. Хотя я тоже не знаю, как это практически осуществлялось. Тот же Малфой - раз его предки были приближенными королей, значит, они и в палате лордов сидели, и вообще их все знали. И как они ушли под Статут? Обливиэйт массовый, что ли, устроили? )) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:16 И я тоже не верю в гоблинов-нотариусов. ) Нет такого в каноне даже близко - это же совсем разные функции. Банк - финансы, нотариат - юриспруденция. А гоблины там - финансисты, а не юристы же. ) Нотариус просто свидетельствует, что сделка состоялась, и что стороны находятся в здравом уме, твердой памяти и не под Империо )) Может, человек не доверяет Министерству, вдруг там завещание "потеряют" или подделают? Потом, допустим, как бы мог написать завещание или внести изменения в уже существующее тот же Рудольф - если он в розыске? Он бы к нотариусу-волшебнику не мог обратиться, и тем более в Министерство - потому что его тут же бы забрали, ведь волшебник обязан сообщить о разыскиваемом преступнике. А гоблинам все это по фигу )) Но я не настаиваю, это все мой хэдканон )) Добавлено 30.11.2015 - 11:41: старая перечница, в оригинале словосочетание Blood traitor. Речь именно о предателях. Слово Blood помимо "крови" имеет и другие значения - происхождение, род, родство. С магглами Уизли не общаются, и в браки с ними не вступают, и даже не знают о них ничего. Роулинг заявила, что они хорошо относятся к магглам, но по факту показала совершенно обратное, и Уизли в этом свете выглядят даже хуже - они еще и лицемеры оказываются. |
Аlteya, а у Jenafer есть отличный миник про Руди, мне кажется, Вам понравится. "Предназначение" - я все еще с планшетом и ссылку дать не могу.
|