|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2015 в 23:09 Ага. А скидки эльфосексуалам - в рамках программы трудоустройства свободных эльфов. Ой )) Какая отличная идея )) Гермионе ее никто не предложил? )) Точно, хозяева же не хотели свободным эльфам зарплату платить, поэтому увольняли их. И куда им теперь податься? )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:17 Действительно.))) А разве Гермиона добилась-таки освобождения эльфов? Вроде же нет ? ))) Да вот не знаю, чего конкретно она добилась - на ГП Вики сказано об "улучшении положения" - но в чем оно состояло? Хозяевам запретили их наказывать? А полного освобождения - видно, не добилась, наверно ей кто-то объяснил, чем все это может закончиться, она и бросила )) Добавлено 29.11.2015 - 23:29: Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:17 Да-да. И брошюрки напечатать специальные. Рекламные. )) Вот какие-то такие )) Только не в колхоз, конечно )) http://s001.radikal.ru/i195/1511/2b/84d060298d12.jpg Ох, как жалко, что я не владею фотошопом )) Сама бы тогда картинки делала к своим фикам, и не только )) Я так люблю находить лица, похожие на персонажей, как я их представляю )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:29 Ой. Даже представить себе боюсь. Хотя... с таким бы удовольствием почитала в вашем исполнении... ))) Ой, да, я бы тоже )) Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:29 Ну а как им запретишь? Я думаю, она добилась того, чтобы эльфам стало можно жаловаться на хозяев - вот только у меня есть некоторые сомнения по поводу того, что они это делали. ) ) Скорее всего, не жаловались. Винки - она же типичная эльфийка, это Добби - нетипичный. Так пойдет Винки жаловаться? А вообще, интересно, сколько у волшебников эльфов обычно? Вот у Малфоев явно был не один Добби. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2015 в 23:35 Вот озверею в конце рабочей недели - может и напишу. А пока я переполнена любовью ко всему живому. а у меня, когда я работала, озверение начиналось вечером в воскресенье )) А ближе к пятнице я проникалась любовью ко всем )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 29.11.2015 в 23:38 А это смотря где работать. У меня еще и все субботы рабочие. А иногда и воскресенья. Я Вам очень сочувствую (( Хотя я просто свою работу не любила )) Добавлено 29.11.2015 - 23:42: Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:35 Я думаю, у кого как. У многих эльфов вообще нет же - вон Рон мечтал. Я думаю, они стоят баснословно дорого. Они как-то заводятся в старинных волшебных домах, и вообще на местах Силы, таких, как Хогвартс. А потом уже размножаются естественным путем. А если прикупить нового эльфа - то да, наверно, они стоят дорого. Уизли же предатели крови - вот у них и завелся только упырь. Мне кажется, что у старинных семей по несколько эльфов точно есть. И среди них один-два - такие, наподобие дворецкого или экономки, а остальные у них в подчинении, и на глаза особо не попадаются ни хозяевам, ни гостям. Как-то так )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Что значит "как-то заводятся"? Это в каноне так?! Ну даёт Роулинг. ))) Я не помню, как в каноне - вроде Гермиона в библиотеке вообще ничего не нашла про эльфов. Так что их происхождение теряется в глубине веков )) Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Бедные Уизли. И меня ужасно смешит этот термин про предателей крови - я подозреваю, что фаноновская странная Родовая Магия - которая крутая-крутая - выросла отсюда. )) Так если в каноне непонятно, что значит - предатели крови. Якобы это потому, что они с магглами общаются - во-первых, они с ними не общаются и ничего о них толком не знают. во-вторых, с магглами общаются не только Уизли, но больше никого так не называют. А родовая магия - это просто наследственные дары и способности, как я понимаю, еще доступ к фамильным ценностям - артефактам, книгам и т.д., сейфу в Гринготтсе. А также в дома, защищенные чарами - если они закрыты от всех других, то человек, родной по крови, все равно может войти в дом, и эльфы будут его слушаться. Ну вот как у Сириуса с домом на Гриммо и с Кричером. Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Ну вот Уизли же - старинные семьи. И Поттеры. И где, спрашивается? ) Я уж по Гонтов молчу. Гонты, видимо, обнищали и потеряли свой дом, как и прочее имущество. А эльфы - может, они вымерли? Или остались в доме, который перешел к другому семейству? или эльфов просто продали, когда не на что было жить? или они сами разбежались? Поттеры - может быть, после смерти родителей Джеймс, наслушавшись либеральных идей Блэка, своих эльфов разогнал? Хотя у меня была теория, что Добби - это не малфоевский, а поттеровский эльф, который после гибели Джеймса и Лили скитался где-то, а потом попал к Малфоям. Поэтому он и не верен своему хозяину, зато Гарри он служит верой и правдой, хотя формально Гарри ему вроде и не хозяин. Про Уизли - что-то с ними не так, видимо. Вообще, Роулинг про эльфов все-таки недодумала )) Цитата сообщения Аlteya от 29.11.2015 в 23:48 Хотя теория очень стройная. Просто у меня немножко другое представление о них. _) А расскажите )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Кстати, с Мезантропом - это же как раз родовая магия ))
|
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 29.11.2015 в 23:51 Я человек покусанный Альтрой - места силы это лютый фанон :-))) Ага, фанон )) Но вообще я это понятие у неоязычников слышала )) А разве Хогвартс нельзя так назвать? Тут и волшебный замок, и лес. полный магических животных, и множество колдунов - и все это на протяжение почти тысячи лет. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 30.11.2015 в 00:04 Вот! Вот и наше министерство Магии так считает! А англичане, гады, Долохова не выдают. И не выдадут )) Добавлено 30.11.2015 - 00:08: Цитата сообщения клевчук от 30.11.2015 в 00:06 А я такое еще лет двадцать назад слышала...у всяких экстрасенсов. Вполне возможно, что понятие очень давно появилось, и неоязычники его не выдумали. Просто двадцать лет назад я ни религиями, ни мистикой не интересовалась )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Поэтому я считаю, что они просто такие вот нормальные волшебные существа, вполне биологического происхождения.)) Ну да, размножаются они вполне биологически - в каноне матушка Кричера упоминается. Но откуда они изначально взялись? Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Мне кажется, что это просто ругательство такое. И ничего больше. )) Как раз за то, что чистокровные, древние - и магглов любят. А где вообще это звучит, вы не помните? Несколько раз их так называют, где именно - сейчас не припомню. Разве что Блейз Забини говорит так о Джинни - когда Пэнси в поезде говорит, что Джинни многие мальчики считают привлекательной (6 книга). А мне кажется, что Джинни Блейза просто отшила, когда он к ней клеился ))) Так что это называется "зелен виноград" )) Но вообще, мне нравится теория, что в старые времена Уизли сдавали магов маггловским властям. Или что у них когда-то был инцест )) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Хмм... больше похоже по описанию на наследственность. ) Впрочем, в такой аккуратной форме оно мне кажется вполне нормальным. ) Ну, во многих фанфиках это все очень пафосно описывается, а мне кажется, что там все проще - пожалуй, наследственность. Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Ага - зато сколько простора для фантазии! )) Да, я помню, вы как-то рассказывали - интересная теория, хотя я с нею и не согласна. ) А теперь я не знаю, какая теория мне больше нравится - что Добби поттеровский эльф, или что Добби - сын Крауча ))) А может, Крауч ночевал у Поттеров, а не у Малфоев? )) Только тогда это должен быть Крауч-старший )) И так появился Добби... Хотя, Абраксас же еще... Мне так нравится Абраксас, фабрикующий компромат на Крауча-старшего с помощью сексапильной эльфийки ))) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:13 Про эльфов? Я полагаю, что они есть не только у древних семей - и не у всех таких семейств. Кто-то разорялся, у кого-то они умирали... у кого-то переставали размножаться - может, им плохо там было. А новые семьи, напротив, покупали себе. Правда, новые купленные эльфы - это немного не то, чтобы стало "То", надо дождаться, пока родятся новые - уже в этом доме. И между эльфами и хозяевами есть связь и привязанность - и магическая в том числе, только идёт она от эмоциональной, а не наоборот. Да. как-то так. И магическая, и эмоциональная связь - но первична, как мне кажется, все же магическая. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:14 Я бы назвала это просто наследственностью... но почему нет. )) Вопрос терминологии. ) Наследственность - через кровь )) Мезантроп слушается тех, в ком течет кровь Долоховых )) И никогда не причинит им вреда. Кстати, похоже на василиска, который слушается потомка Салазара. Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:14 Англичане - они такие. Даже узников не отдают. ))) Да. Есть даже некоторые примеры из новейшей истории. Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 00:14 Нуууу... с точки зрения неоязычников можно... но я ох как не люблю эту терминологию всю. ) А мне кажется, что маги - язычники, так что она тут,может быть, даже к месту. Хотя я избегаю слишком подробно это все описывать, потому что сама знаю мало. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 30.11.2015 в 00:34 Фанон применительно к поттериане - а так, хоть рептилоиды с Сириуса (не с Блека, у того только блохи, а со звезды) :-))) Родомагия в Поттере и Гоблины с сефами и Лордами - же одно время оень популярным тредом было и сейчас это моветоном считается :-) :))) Да, я заметила, что это уже стало штампом, и пародий, и стеба на эту тему с тех пор много написано )) А гоблины с сейфами - это разве не канон? Насчет Лордов - нету там лордов, хотя вполне возможно, что Малфои до Статута были именно лордами, вероятно, и Лестранжи, и кто-то еще. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 30.11.2015 в 01:00 Там обычно гоблины с какого-то непонятного перепугу делают проверку на кровь и вручают родовые сейфы А кто же еще, кроме гоблинов, должен это делать - раз они контролируют Гринготтс? У Гермионы под обороткой в 7 книге проверили волшебную палочку, прежде чем допустить ее к сейфу Беллатрикс. Просто я над этим вопросом никогда не задумывалась )) Ну вот, пришел Гарри Поттер с Хагридом, Хагрид сказал - это Гарри Поттер, его надо пустить в сейф его родителей (то есть отца, конечно - откуда у Лили сейф в Гринготтсе - вероятно, это и есть родовой сейф Поттеров). У Гарри ни документы не проверяют, и кровь, кстати, тоже не берут... Цитата сообщения miledinecromant от 30.11.2015 в 01:00 Старшая ветвь Лестрейджей носила баронский титул. Это проверяемый исторический факт. Да, я помню, мы здесь это и выясняли ) И еще у короля Франциска I была фаворитка - мадемуазель Лестранж )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
miledinecromant, да понятно, что это не счет, а именно сейф, где можно хранить все, что хочешь.
А вот исполнители воли по завещанию - в принципе, почему бы нет? У волшебников с гоблинами конфликт, но тем не менее, гоблины фактически контролируют волшебный банк, и на то, что там у волшебников творится, им по большому счету, наплевать. А от возможности заработать они вряд ли будут отказываться. Сириус ведь смог снять деньги со своего счета, чтобы купить Гарри метлу - несмотря на то, что числился беглым преступником. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Меня не слишком смущают гоблины-нотариусы и даже проверка крови в банке (раз магических паспортов нет, должен быть какой-то способ подтверждения своей личности, хотя бы, чтобы получить то, что положено по завещанию).
Показать полностью
Но вот в некоторых фанфиках слишком многое объясняется магическим воздействием - зелье доверия, зелье дружбы, зелье подчинения, и всякие артефакты, которые тоже влияют на мозг. То есть, получается, что фактически действуют один или два персонажа, подливая всем остальным зелья и подсовывая артефакты )) А все остальные - просто послушные куклы. И нет смысла задаваться никакими вопросами о мотивации героев, об их чувствах и отношениях - все просто, они все делают под воздействием какого-нибудь зелья )) Добавлено 30.11.2015 - 02:04: Цитата сообщения miledinecromant от 30.11.2015 в 01:48 Тема уже обсуждалась неоднократно - нигде в каное не указано что голины выполняю любую другую функцию кроме банковской. Поэому Сириус и метла - хорошо и канон (хотя у него и на Гриимо или в другом месе могла быть заначка) А вот завещание Гарри уже не гоблины озвучили. И распорядителем по завещанию Дамблдора выступает министр. То есть мы имеем факт - что гоблины по завещанию могу предоставить доступ к ячейке но о иных функциях нигде не сказано. И все остальное будет являться фаном. Хотя лично я хорошую Родомагию люблю - если мир целостный получается а не штамп на штампе :-) А я не утверждаю, что только гоблины занимались наследственными делами. и больше никто. Но я считаю, что гоблины тоже могли быть нотариусами, как и волшебники. А у Сириуса на Гриммо вряд ли была заначка, он ведь оттуда ушел, еще учась в школе. Вот в доме дяди Альфарда - возможно. Хотя в каноне этот дом ни разу не появляется, и непонятно, что с ним стало - и Гарри вроде его не унаследовал. Кстати, ведь Сириус дом на Гриммо не любил, но тем не менее он жил там, а не в доме дяди. Интересно, почему? |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:12 Эпичная картина, я разве спорю. )))) А напишите? Про коварного Абраксаса? ))) И сексапильную эльфийку, да. И вот почему Люциуса не посадили в Азкабан в 1981 году )) Абраксас показал Краучу интересные фотки )) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:12 А почему язычники? Они же до конца 17 века вместе с магглами жили - и Рождество с Пасхой празднуют до того, что у них аж каникулы под это дело... Просто мне хочется, чтобы они были язычниками )) Мне кажется, это логично. Чего ради им маггловской религии придерживаться, которая к тому же колдовство страшным грехом считает? Это до Статута они делали вид, а после Статута необходимость исчезла. Нет, они могут быть атеистами или христианами, но сугубо в добровольном порядке, и христианство у них в таком случае достаточно своеобразное. По-моему, я уже писала об этом. А Рождество и Пасху празднуют по привычке - да ведь у язычников на это время тоже праздники приходятся. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:16 В книге они проверяют палочку. И этого достаточно. )) Ибо палочки уникальны - и я так понимаю, там логика такая: если у тебя чья-то палочка, значит, хозяин сам дурак. )) Ты её или выкрал, или в бою забрал - и значит, имеешь право. ))) Никакой проверки крови в каноне нету. ) Ну, если бы Гермиона была в своем виде, то ее бы к сейфу не допустили - а она же была под обороткой, и видимо, Беллу все знают в лицо. Но вообще это очень ненадежный способ - и палочку можно отобрать или украсть, и зелье оборотное принять. А Гарри вот сначала вообще без палочки был - ну ладно, Хагрид предъявил ключ, а с другой стороны - с ним ведь мог быть и не Гарри, а кто угодно. Короче, фикрайтеры, как могут, исправляют очередной ляп в каноне - отсутствие надежных способов установления личности )) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:16 Хмм... а что с ними такое случилось после Статута, что они лордство потеряли? ))) Его же нельзя так просто убрать... Ну они же ушли из мира магглов. Хотя я тоже не знаю, как это практически осуществлялось. Тот же Малфой - раз его предки были приближенными королей, значит, они и в палате лордов сидели, и вообще их все знали. И как они ушли под Статут? Обливиэйт массовый, что ли, устроили? )) Цитата сообщения Аlteya от 30.11.2015 в 07:16 И я тоже не верю в гоблинов-нотариусов. ) Нет такого в каноне даже близко - это же совсем разные функции. Банк - финансы, нотариат - юриспруденция. А гоблины там - финансисты, а не юристы же. ) Нотариус просто свидетельствует, что сделка состоялась, и что стороны находятся в здравом уме, твердой памяти и не под Империо )) Может, человек не доверяет Министерству, вдруг там завещание "потеряют" или подделают? Потом, допустим, как бы мог написать завещание или внести изменения в уже существующее тот же Рудольф - если он в розыске? Он бы к нотариусу-волшебнику не мог обратиться, и тем более в Министерство - потому что его тут же бы забрали, ведь волшебник обязан сообщить о разыскиваемом преступнике. А гоблинам все это по фигу )) Но я не настаиваю, это все мой хэдканон )) Добавлено 30.11.2015 - 11:41: старая перечница, в оригинале словосочетание Blood traitor. Речь именно о предателях. Слово Blood помимо "крови" имеет и другие значения - происхождение, род, родство. С магглами Уизли не общаются, и в браки с ними не вступают, и даже не знают о них ничего. Роулинг заявила, что они хорошо относятся к магглам, но по факту показала совершенно обратное, и Уизли в этом свете выглядят даже хуже - они еще и лицемеры оказываются. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Цитата сообщения Merylin от 30.11.2015 в 11:41 злые вы, не любите вы Крауча мл.) а он у меня ассоциировался со Скабиором до недавнего времени. Хотя я тоже младшего Бартемиуса не приветствую. Зарисовка с эльфом восхитительна) Хотя, если судить по тому фото, то тут каждый бы, да еще с пьяных глаз, не отк.... Ну вы поняли о чем, я) А я Крауча-младшего очень даже люблю )) И эльфийка вполне хорошенькая, да )) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
miledinecromant, спорить не хочу, сама об этом знаю мало, и поэтому расписывать про верования и обряды не считаю возможным. Хотя кельтские корни могут быть далеко не только у Финнигана, который если и католик, то вероятно, номинальный.
|
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
|
Аlteya, а у Jenafer есть отличный миник про Руди, мне кажется, Вам понравится. "Предназначение" - я все еще с планшетом и ссылку дать не могу.
|
|