|
Bergkristall, Вам спасибо)) Очень приятно читать такой отзыв и понимать, что всё задуманное удалось! Рада, что Вы заглянули на огонёк))
Показать полностью
lonely_dragon, спасибо)) Так приятно получить похвалу от тебя! Цитата сообщения lonely_dragon от 28.09.2015 в 19:56 Том и правда вышел...даже слишком канонным) А вот эти слова - просто бальзам на сердце)) тать, оу, какой роскошный подробный отзыв, даже целый анализ, скажу я - мои благодарности школьным сочинениям))) Просто не нарадуюсь - спасибо большое! Очень приятно, что Вы оценили и увидели Тома и Хэпзибу именно такими! Одна упивается своей жалкой, нелепой, но такой искренней влюблённостью, другой виртуозно играет на чужих слабостях. Да, Хэпзиба была готова платить золотом, антиквариатом, но она и представить не могла, ЧТО сделает Том. Цитата сообщения тать от 28.09.2015 в 20:39 Но Хепзиба, так ценившая всю жизнь дорогие и красивые ВЕЩИ, естественно, в ЧЕЛОВЕКЕ разобраться не могла. Да и не хотела. Зачем? Очень рада, что Вы отметили именно этот момент! Забавно, не правда ли, что в бесспорно талантливом мистере Риддле увидели лишь смазливое лицо да юное тело, пусть в романтичном ореоле? xD Цитата сообщения тать от 28.09.2015 в 20:39 Но мне её не жаль - перед смертью она была по-настоящему счастлива. В этом есть даже своеобразная ирония, что хоть кого-то Риддл сделал счастливым. О, не думала об этом! Но действительно - жестокая ирония жизни и в какой-то мере правда. Так приятно, когда читатели отмечают ключевые мелочи вроде душновато-приторной атмосферы, слишком сладкого крема, поплывшего о жары, и тесного корсета. А дурной вкус - так ведь всё в каноне xD И ещё раз спасибо Вам за такой ну прямо-таки королевский отзыв! ice9165, про цвет Вам уже рассказали. Он, как и любой цвет, не плох и не хорош. Розы красивые, хотя и не в моём вкусе, я вот люблю жёлтые. Но в любом случае на Хэпзибе он смотрелся ужасно - это я Вам, как автор, говорю xD Стендаля читала довольно давно, но сравнение безусловно льстит - спасибо)) Что же касается Риддла, то бедный Том!) Наверное, он и на убийство пошёл из-за моральной травмы xD Хотя его никто не заставлял. Если бы он не дарил надежду Хэпзибе и не таскался к ней, думаю, всё бы ограничилось парой чаепитий и "кокетливых" улыбок. тать, стих - прелесть! Веселье на весь вечер))) И унесу в закрома, чтобы периодически перечитывать для поднятия настроения. Задумалась о крестраже из зеркала - могло бы получится стёбно, а мог бы и триллер выйти)) |
|
|
Ох, Сова выбралась из водоворота реала - а тут столько вкусных отзывов!))
Показать полностью
тать, безусловно, есть такой момент)) Правда, имхо, торгуется она больше бессознательно. SelenaTais, спасибо)) Очень приятно! Fyonka, ах, спасибо огромное - ещё раз скажу, что слышать такие слова от Автора твоего уровня - это огромная честь для меня! "Такое обалденное равновесие горького и сладкого" Спасибо, что увидела это сочетание! Этого приторного-пошлого вещизма и отчаянного желания любить, когда на пороге осень. Честно - я очень боялась, сумею ли я в своём возрасте отразить мышление пожилого человека. О женских персонажах. Мне очень приятно! Я никогда до твоих слов тогда не задумывалась об этом. Напротив порою у меня героини совершают весьма двусмысленные поступки. Вроде почти содержантки Ромильды. Вроде престарелой сластолюбицы Хэпзибы. Вульгарной журналистки Риты. Беспринципной Панси.... Я всё это к тому, что вроде я и не стремлюсь к чрезмерной феминизации женских образов и уже тем более - идеализации женских образов. Поэтому мне очень приятны твои слова)) И спасибо за Хэпзибу - я пока писала, так прониклась к ней сочувствием. Мне очень хотелось, чтобы читатели увидели за всем этим: глупым хихиканьем, пошлым розовым платьем, дряблым, старым телом и глупыми мыслями отчаянное желание любви и неугасающую надежду! Пока я несколько дней писала его - я наблюдала за пожилыми людьми. Не в розовом, как правило, - адекватными вообще-то вполне xD И думала о том, что люди нашего возраста даже не воспринимают их в эротическо-эмоциональной сфере, но ведь человек не уходит оттуда, только переступив определенный возрастной рубеж. И уж, конечно, не перестает желать любви. Вот я и постаралась написать об этом... Ну и о Томе, конечно - пока о Томе Риддле, а не о Тёмном Лорде. |
|
|
тать, можно)))
Показать полностью
Всё равно, думаю, истина где-то рядом xD Да, это, безусловно, любовь к физической красоте, к обходительности, к юности, в конце концов... но разве не за это чаще всего любят?.. Знаете, я думаю, что не бывает любви просто так. Всё равно что-то есть - любят не за красоту, так за ум, за силу воли, за талант, за харизму, за мягкость, за доброту - всего и не перечислишь. У каждого человека есть что-то, за что его можно полюбить. Либо любящий видит это (порою то, что не разглядели другие - красота в глазах смотрящего), порою выдумывает, но оно есть. И не красивых ли и успешных любят всегда больше?) Я всегда думала, что у каждого любовь своя. У одного это тяга к обладанию, у другого - напротив, к жертвенности, один - не мыслит любви без похоти, другой - не считает любовь то, что хоть немного окрашено эротикой, ему подавай Прекрасную и Непорочную Даму из баллад. Все дурные качества Хэпзибы и просто индивидуальные черты характера с нею, но это не меняет наличия любви. Вот такое ИМХО Совы, как читателя, а не как автора)) За последние слова отдельное спасибо)) Такая высока оценка моего творчества невероятно лестна для меня! 1 |
|
|
тать, классные сочинения)))
Показать полностью
Просто я считаю, что любовь эгоиста - это тоже любовь, просто эгоистичная. А Вы, если я правильно поняла (простите, если это не так), не считаете подобное чувство любовью. Это, конечно, уже к вопросу о мнениях... или о различиях в терминах xDD Но тут вы очень тонко отметили про её "свои Вещи")) Вселенское спасибо Вам за рекомендацию! Она совершенно чудесна)) Каждый раз, когда я слышу такие слова, мне становится немного неловко (разве у меня всё так хорошо получается?), но в то же время чувствую воздушным шариком, наполненным лёгким веселящим газом - концентратом счастья))) А про часы - несмотря на всю мою горячую любовь к Николаю Васильевичу, это не было отсылкой, но мне нравится такая аллюзия)) Илирисса, троекратное авторское ура!)) Теперь можно и конфетку на радостях съесть)) Ох, я сейчас такая закруженная и такая лентяйка - куча идей, но уже какой день не открываю ворд, чтобы что-то написать. Особенно стыдно за "Дом нормальных людей". Столь высокая оценка читателей помогает мне не терять веру в себя! А по поводу Хэпзибы и её любви - я полностью с Вами согласна)) Особенно про ум и красоту. Но очень здорово, что мой фик получился неоднозначным и я собрала столько разных мнений)) |
|
|
Neeson, спасибо огромное за прекрасный комментарий))
Показать полностью
Вы подобрали очень верные слова! Я счастлива, что мои читатели такие чуткие и увидели многие грани и оттенки, которое я пыталась, вложить, а то и впихнуть в эти несколько страниц, а иногда и просто подумала)) Особенно спасибо вот за эти слова: Цитата сообщения Neeson от 04.10.2015 в 01:33 Женщина сама была рада обмануться. Она не думала в тот момент о своих богатствах и о том, какую ценность они представляли в глазах Тома. Для неё важнее были её собственные чувства. Они захватили её целиком, и она уже была не в состоянии им противиться. Думаю, да. Она предлагала свои богатства не осознанно, она так мало думала о Томе, точнее - о его чувствах, потому что слишком была поглощена своими. Да, наивная и романтичная. Честно говоря - глуповатая. Да ещё, имхо, то что выглядит очаровательной наивностью в 16, в сорок, а тем более в 60 кажется дуростью страшной. Но это не отменяет той самой наивности. Тут вопрос во взгляде: снаружи или изнутри он исходит. Цитата сообщения Neeson от 04.10.2015 в 01:33 Вы так достоверно прописали образ Хэпзибы, раскрыли его в таком свете, что каждый видит в ней что-то своё и каждый, в общем-то, по-своему прав Я просто счастлива, что у меня получилось! Цитата сообщения Neeson от 04.10.2015 в 01:33 Действительно, Ваши женские образы удивительно многогранны и интересны. Даже заведомо отрицательным персонажам, Вы всегда даёте шанс, если не быть принятыми, то хотя бы быть понятыми. И за это спасибо))) Да, я глубоко убеждена, что своих героев надо любить. Их можно осуждать, не соглашаться с ними, но всё равно любить. Иначе зачем писать, если не готов понять? Это, как свои дети)) И я всегда стараюсь пройти по грани, чтобы не погрешить против истины (вульгарности, глупости, жестокости), но в то же время, надеясь, что читатели поймут, почему этот человек поступал именно так. Спасибо Вам, мои дорогие читатели! Это и есть авторское счастье - видеть, что твои герои живут в душах других! И наша сегодняшняя беседа дала мне осознание этого))) |
|
|
тать, да, Том - святой человек практически выходит xDD
|
|
|
тать, да, Вы правы - звучит жестоко, но трагедия как-то облагородила происходящее. Правда, лично мне от это страшно.
|
|
|
Кларисса Кларк, спасибо огромное за такой прекрасный большой отзыв!
Показать полностью
Спасибо, что увидели в маленьком тексте всё то, что я так хотела показать. Цитата сообщения Кларисса Кларк от 04.10.2015 в 08:53 И первая мысль, почему-то, о том, что женщина, стареющая вместе со своим мужем, может не беспокоиться о своих морщинках - в глазах любящего мужчины их просто не существует. А вот у одинокой женщины такого эликсира молодости, к сожалению, нет. И от этого Хэпзибу отчаянно и пронзительно жаль. Трудно поспорить. Пожалуй, тут главное - с любимым и любящим мужем. Мы никогда не увидим себя со стороны - ни в 17, ни в 60. Вот поэтому то, что в глазах Хэпзибы выглядит, как трагичная, поздняя любовь, в глазах Тома, как прихоть и похоть глупой старухи. Оу, я специально упомянула не только Диану де Пуатье, которая по легендам действительно была возлюбленной короля всю его жизнь. Но и Екатерину. Фильм я не смотрела, но читала Балязина "Царский декамерон" - историческо-художественный труд о личностях всех Романовых. Так вот там было об одном из последних фаворитов Екатерины - "и он всё осознав [все выгоды] разлюбил пятнадцатилетнюю принцессу и вновь полюбил 60летную с хвостиком императрицу" xD Причем, знаете, что на мой взгляд самое грустное - Хэпзиба, можно предположить, что и в молодости не отличалась особыми мозгами, но Екатерина... столь сильная, умная личность - что стало с нею? Или в отличие от Хэпзибы она отлично понимала происходящее? Но Хэпзиба не королева. Трагедия и красота Хэпзибы, имхо, что она искренне верит в эту любовь. Она, как и в юности, не хочет "без любви, что тревожит сердце". Бессознательно она пытается оплатить любовь и ласку Тома, но всё же верит в чудо... Цитата сообщения Кларисса Кларк от 04.10.2015 в 08:53 Том все равно добился бы своего, не мытьем, так катаньем. Что ждало бы Хэпзибу, не поддайся она очарованию своего визитера: Круцио? Нож? Любимый косметический карандаш между пальцами? Именно! Нельзя забывать, что речь идет о Томе Риддле, а не просто о красивом амбициозном мальчике. Ещё раз Вам спасибо за такой подробный и наполненный эмоциями отзыв! Истинное авторское счастье получать такие))) тать, читаю Ваши слова, думаю - а почему я вставила именно часы, и понимаю: порою подсознание умнее нас)) |
|
|
Edelweiss, м-м-м... *кошусь на кипу разных черновиков и идей*... всё может быть))
|
|
|
Рысий мыс, спасибо большое)) Ваши слова - просто соболя по сердцу!
Несказанно рада, что Вам понравилось! |
|
|
Lucky bird, спасибо))
Мне невероятно приятно, что Вам понравилось! А особенно радует, что персонажи вышли, как у Роулинг, - значит, цель достигнута. |
|
|
Маняштерн, и снова Вы радуете меня совершенно чудесной рекомендацией и интересным отзывом!)) Спасибо! Это просто несколько дней чистого счастья!
Показать полностью
Я очень рада, что персонажи удались именно такими, какими я хотела! "Риддл по-настоящему живой, человечный, завораживающий и своей хищной грациозностью" - эти слова - бальзам на авторское сердце. Во многом ещё и поэтому я решила писать фокал Хэпзибы, чтобы постараться показать как можно больше завораживающего очарования Риддла. Он не мог быть иным! "с тоскливой мудростью и в то же время немудрым категоричным сиротой, который остался в Томе и останется в Волдеморте" - этот фик во много вырос из бесед о Тёмном Лорде. И мне говорили, что я во многом Риддла воспринимаю с точки зрения Дамблдора, мол, несчастный, недолюбленный, безжалостный сирота, к-ый так и не понял главного... Цитата сообщения Маняштерн от 03.12.2015 в 06:52 Первый раз за все мое обитание в фанфикшене я встречаю настолько верибельного персонажа, что отчетливо вижу его лицо и сквозь его малоэмоциональную маску могу разглядеть, какие эмоции он испытывает, что скрывает от мира. Почти каждая Ваша строка вызывает у меня радостные и бурные восторги: "Угадал! Угадал! Получилось!" xDD Но эта цитата особенно)) Особенно меня завораживают люди, у к-ых за холодной, бесстрастной маской бушует ураган - так увлекательно его раскрыть, увидеть... вызвать порою)) Кларисса Кларк, полностью согласна! Том прекрасно перевоплощался, но при этом, имхо, сохранял холодный ум, что дорогого стоит - мне кажется, именно это сочетание двух, казалось бы, несочетаемых талантов позволило ему так высоко подняться. Маняштерн, Кларисса Кларк, а где мой кусочек?! Я тоже селёдку люблю xD Только сегодня ужинала мойвой с картошкой. А так заходите на огонёк! Всегда рады гостям))) |
|
|
Маняштерн, ну хорошо - я согласная)))
|
|
|
Илирисса, да что мелочиться - лучше сразу за огневиски)))
1 |
|
|
Маняштерн, не надо - невеста уважает приличный алкоголь))
1 |
|
|
Маняштерн, о прямо мексиканский сериал - и самые быстрые в моей жизни отношения)
1 |
|
|
Кларисса Кларк, а то!))
И наверное не даром они всплыли именно под этим фиком - Судьба насмешливая дама)) 1 |
|
|
Маняштерн,
Показать полностью
Цитата сообщения Маняштерн от 11.12.2015 в 00:49 Я сейчас просто как наркоман какой-то) Хочется больше, больше этой личности, хочется раствориться в ней, что ли. Узнать ее изнутри, понять, слиться, но оставить какую-то загадку, чтобы можно было желать Риддла дальше. Чувствую себя коварным наркобароном xDD Ну а если серьезно: разумеется, Вы правы, сиквел здесь неуместен, только отдельный фик. А вообще дело в том, что я не люблю Риддла, и Лорда не люблю. У меня вполне тривиальное отношение к этому персонажу. Конечно, это не значит, что я Тома считают тривиальным - нет, я с большим интересом читаю о нём, и вот даже написала своё видение канона. Но в плане многогранной личности, тянущейся к власти, я куда больше интересуюсь Альбусом Дамблдором. Короче меня вштирило - я написала эту миссинг сцену. Вероятность повтора подобного приступа вдохновения, конечно, есть, но она не велика. Единственное, что могу сказать, я сейчас пишу миди про Беллатрису (имхо, канонную) в черновиках - там есть уже Лорд Волдеморт - такой, каким я его вижу в каноне на пике власти в первую магическую. Но он глазами Беллы и его не так много. Вот, пожалуй, и всё на сегодня. Да, мистер Риддл, я на стороне Ордена Феникса xDD |
|
|
Маняштерн, только лимонные дольки - только хардкор xDD
|
|
|
Прелесть какая!))
|
|
|
drakondra, спасибо)) Очень рада, что Вы оценили!
|
|
|
drakondra, невероятно приятно читать такую похвалу!
Очень хотелось написать юного каноничного Тома Риддла, и тут неожиданно вылез фокал Хэпзибы)) Рада, что задуманное удалось)) |
|
|
QueenMargosha, спасибо)) Очень рада, что Вам понравилось!
|
|
|
тать, о, я никогда такой новеллы не встречала, но смысл действительно впечатляет!
Только ведь Тома ещё, как минимум, Беллатриса любила. |
|
|
redmurdererdoll, спасибо большое за прекрасную рекомендацию!)
|
|
|
cucurbita1997, большое спасибо вам такую прекрасную рекомендацию к моей истории и столь высокую оценку! Мне несказанно приятно))
|
|
|
тать, это точно! :))
1 |
|
|
тать, ох, как это печально! Даже трагично... хотя по-своему и тепло - про счастье в незнании и неведении.
1 |
|
|
тать, меня всегда восхищал ваш взгляд на эту мою историю - это очень и очень интересно!
И полагаю, что если бы Хэпзиба знала, возможно, она бы выбрала такой путь. Однако меня всегда мучает вопрос: стоят ли наши иллюзии той цены, к-ую мы за них платим? 1 |
|
|
тать, как вы невероятно поэтично это написали!
*снимаю шляпу* 1 |
|
|
Lizwen, большое спасибо за такой увлекательный и подробный отзыв! Было невероятно интересно его прочесть))
Показать полностью
И всё-таки по поводу поздней трагической любви... Не знаю, планировалось ли это автором, но после фразы про бриллиант, нуждающийся в дорогой оправе, героиня устойчиво стала ассоциироваться у меня с не самым приятным, на мой вкус, персонажем, говорившим очень похожее. С некоторым купчиной, собиравшимся прикупить одну красивую бесприданницу и свозить в Париж. Вот только в этой истории "бесприданница" оказалась хищницей-Миледи, траванула его и забрала драгоценность. Я думаю, да - всё здесь причудливо намешано: и совершенно искренние чистые нежные чувства, и вульгарное желание купить, при этом солгав себе, что не покупает. И теплая забота с восхищением, и похотливое желание красивого личика, молодой подтянутой фигуры. Хэпзиба, конечно, любит, но любит, как умеет. Ей не хватает благородства отступить, не хватает ума понять человека, но в то же время хватает доброты - заботиться по-своему, хватает прагматизма осознавать, что вряд ли мальчишку прельстит старуха в ярком платье. Но его могут прельстить деньги, поддержка, забота. Были ли здесь чистые, искренние чувства или только попытка купить? Одно другому не так уж противоречит. Бесспорно, было умиление юностью, эстетическое любование. Впрочем, и антикварные ценности для коллекционеров - не просто вложение денег, но восхитительные сокровища. Вы, мне кажется, очень точно сравнили Тома с антикварной драгоценностью - да, в глазах Хэпзибы он нечто в этом роде: очень дорогой, требующий большой заботы, но при этом лишь внешняя красота... лишь вещь... Была ли Хэпзиба глупа? По-моему, нет, просто нарвалась на хищника, каких мало. Если бы она поменяла старого любящего мужа на смазливого юнца, это было бы глупо. А так - не высокоморальное поведение, но, так сказать, могла бы себе позволить поступить, как поступают богатые папики. Похоже, она и в юности не была хороша собой (хотя и уверяет, что была красавицей, но как-то не верится) и не вызывала ни в ком бурю страстей, а теперь вряд ли её бы страстно полюбил даже джентльмен-ровесник. Соглашусь! Хэпзиба даже не была излишне настойчива - не таскайся Том с букетами и комплиментами к ней, всё бы ограничилось парой восторженно-печальных взглядов да парой чаепитий с пирожными. Окажись, на месте Тома юноша, тоже не обремененный моралью, но не такой хищник - получилась бы обычная пара, когда богатая леди покупает себе смазливого парня. Мужчины так делают постоянно. Женщины не так часто, но то же не сказать, чтобы это такая уж редкость.Мы можем только догадываться. какой была Хэпзиба в юности. Думаю, тут можно психологически вывести оба варианта. И тот, что она была очень мила, и как некоторые красавицы не сумела перестроиться и состариться элегантно или хотя бы экстравагантно. И тот, что она была сильно так себе и не имела романов в молодости, а сейчас просто, будучи сама себе хозяйкой, решила "оторваться". Хоть это слово и не очень применимо к мисс Смит, но более подходящего я не нашла :) Но есть бранные слова для продажных женщин, есть для мужчин, живущих за счёт дам, но не припоминаются такие слова для тех, кто столь непривлекателен, что может получить любовь (точнее, суррогат любви) только за плату. Если человек догадывается, что он непривлекателен и его никто всё равно не полюбит, он может решить купить того, кто ему больше нравится, а не выбрать того, кто уместнее с ним смотрится. И в то же время, наверное, и у папиков есть иллюзии, что с ними не только из-за денег, но и, по крайней мере, из-за качеств, помогших их заработать. Короче, тема неоднозначная. И вновь соглашусь. Это сложный и неоднозначный вопрос, да и в принципе вопрос денег - даже в отрыве от тех случаев, когда они единственная причина отношений. Как кстати и вопрос красоты. Как говорила Лорелей из "Джентельмены предпочитают блондинок":"Разве вы не знаете, что богатый мужчина — то же самое, что и привлекательная девушка? Вы не женитесь на девушке, только потому что она симпатичная, но, черт побери, разве это не приятное дополнение?" Считается аморальным вступать в отношения из-за денег, но никто не считает аморальным вступать в отношения из-за того, что человеку понравилась попа какой-то молоденькой девицы. Ну или торс гарного парня... Интересно, почему? xD Но даже возвращаясь к ситуации явного неравенства, в конце концов Хэпзиба не делает ничего плохого: она не принуждает Тома, не угрожает его, например, уволить, она честно пытается как-то компенсировать ему... Ну а что она тешит себя иллюзиями... Иллюзии свойственны даже умным людям, иначе жить было бы слишком невыносимо... чего уж говорить про глупеньких пожилых дам! Кнуров в этом плане просто куда умнее и куда прагматичнее смотрит на вещи. И также, как Хэпзиба выбирает для своей цели неподходящего человека. Если Том слишком хищник, чтобы быть просто жиголо, то Лариса слишком тонкая натура, чтобы выдержать жизнь куртизанки и извлечь из неё пользу. Я рада, что моя история вызвала у вас столько размышлений и вы сочли её красиво написанной)) 1 |
|
|
Hedera, какой интересный коммент!))
Ну не знаю, как по мне пусть люди лучше спят (добровольно, конечно) с неподходящими людьми во имя денег, отчаяния и т.д., чем убивают. Картина превосходная! Что тогда? Хепзиба пройдет мимо, сделает вид, что не заметила или скажет, что у юных служанок на картине глупые и плоские лица? Конечно! Глупые и плоские лица... Честно слово - ну сразу же видно, кто тут благородная аристократка, а кто пустые плебейки. Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад! |
|