Е2-Е4 или совсем другая история. Часть 3. Дары Судьбы (слэш)

Перечитала эту сцену еще раз. Блииин) Пара фраз, а я уже так реагирую))))

ОХ, какой же Геллерт лапочка - настоящий темный лорд ^___^

Меньшее зло тут ни при чем.
Вы можете считать как угодно, но вопрос в том, как работает суд, а не как мы к этому относимся. За преступление, совершенное под принуждением, не несут ответственность. В случае убийств еще есть какието разногласия, хоть и хз на достаточно ли высоком уровне, но Регулус никого не убивал. И вообще был под подчинением а не принуждением.
Что до остального, вы забываете про еще один принцип -- презумпция невиновности.
Сейчас сотрудничества нет, оно будет, как только Регулус доброаольно предоставит следствию свои воспоминания, например.

Истинно: имеющий глаза не видит... а умеющий читать не вникает в смысл написанного.
Сколько еще раз я должна написать, что Регулус Блэк член террористической организации? Рада, словами Петтигрю, конкретно указала, что Регулус готовил ПСам взрывчатку. И это, конечно же, для новогодних фейерверков, а не для террактов, где "не Блэк" убивал и калечили волшебников и магглов. Это даже не пособничество террористам, а участие. Блэк снабжал ПСов оружием массового поражения. Какая уж тут презумпция?
Взрывчатые вещества для Пожирателей смерти он делал без принуждения, так как принудить его мог только Альбус, а Дамблдор об этом не знал, для Светлейшего работа Блэка в отдельной лаборатории была неприятным сюрпризом.
Действие под принуждением не является смягчающим обстоятельством (как и остальные по списку: несовершеннолетие, беременность, впервые и т.д.), для преступника проходящего по "террористическим статьям", как то: участие, организация, спонсирование, обслуживание, снабжение, агитация, обучение и т.д.
И раз уж зашла речь о добровольном сотрудничестве, то сначала должна быть задокументирована явка с повинной. В противном случае, на основании переданных воспоминаний Рега начинают уголовное производство, (если ошибаюсь, пусть меня поправят юристы) и добровольное сотрудничество уже не будет засчитано.

Но Альбус велел Регулусу всячески помогать Барти. И работа в лаборатории попадает в рамки этого указания.

То есть, вы считаете, что приказы Альбуса со временем "выдыхались"? Если не обновлять их, то действие узды прервется или сойдет на нет?
Вроде Альбус посещал их все реже и реже. А как же быть с периодом, когда Дамблдор перестал появляться у Барти и Регулуса и общение происходило только через Питера?
Так все же случались у Регулуса проблески свободной воли?
И еще, Питер не мог влиять на Регулуса через артефакт, даже упоминая Дамблдора, так как для артефакта Питер никто, а читать мысли хозяина на расстоянии... для управления уздой должен был прилагаться магический пульт управления, прослушка и экран, а это уже волшебный компьютер.




Но совсем не попадает в рамки: Никто не должен знать о вас... И бедняжка Блэк не отказался в нарушение прямого приказа и даже привлек лаборантов.

Кстати, Танда Киев, раз уж так быстро можете раздобыть цитату, не сочтите за труд уточнить приказ Дамблдора Регулусу о помощи Барти? Или хотя бы главу укажите, где прочитать. Может и там двойное толкование отыщется.
А то уж слишком выборочно артефакт действует. Один приказ заставляет выполнять (именно тот, который Регулусу наиболее выгоден и приятен), а другие напрочь игнорирует, даже если они идут в разрез с озвученной позицией хозяина.

Я уже приводила цитату - слова Дамблдора при первой встрече Регулуса и Барти после надевания узды. В дальнейшем эти указания могли корректироваться по мере необходимости с связи с изменившимися обстоятельствами. В конце концов, создание вооруженных отрядов тоже нарушение "никто не должен знать" - но ведь Барти знают не как Барти Крауча, а как Волдеморта, Предводителя.
Что до особенностей действия артефакта - об этом написано слишком мало. Я просто делаю вывод на основании того, что его воздействие требовалось подкреплять - именно для этого Петтигрю, как доверенное лицо Дамблдора, постоянно капал на мозги Регулусу.
Лаборанты... а они знали, с кем имеют дело? Знали, что их руководитель - Регулус Блэк? Возможно, как и с Барти - его имя не было известно и приказ был таким образом обойден...

Сколько вы тут развели треша и не слышите что вам пишут принуждение и подчинение разные вещи, до того он еще был похищен и несколько лет провел под вуалью он тут заложник! а не член организации да у него даже метки нет, никого не убил и т.д. даже если он деал бы взрывчатку сам (а не под подчинением) то насколько я знаю за это не запрещено в маг мире, запрещено только использовать во вред. Та даже на уроках в школе они аморетенцию изучали при том что использовать ее нельзя. То есть за Регом ну вобще никакой вины.
ДЛопустим выкрали Вас, нацепили ошейник с пульм управления и что от этого вы становитесь терористкой, так? Или допустим без принуждение вышли Вы замуж живете спокойно, щасливо а потом видите что Ваш горяче любимый муж меняеться, потом узнаете что он преступник и например Ваши деньги (допустим наследство) потратил на наркоту, а вы все время спали, кормили преступника, убийцу и т.д. Так вот вы будучи женой не несете ответсвенности за действия мужа, и будучи женой имеете полное право не свидетельствать и за это вам ничего небудет!
Рег не был членом терористической организации, он был заложником (пусть сам не понимая до конца), он был партнером лидеров терористов (очень долго не представляя чем реально занимаеться Барти, так как тот его страрался по первах вобще не посвящать), он не имел своего мнения так как был под "уздой БЕЗВОЛИЯ" (а в магмире преступления совершены под подчинением (а не давлением) караются те кто подчинил). Так какие ему могут быть предявы? никакик, не спорю что ему прийдется доказать в суде что он был под артифаком. Но даже то что его похители это срок Дамби.

Да кроме описания узды и "никто не должен знать" я цитат не заметила. Было лишь ваше предположение, что:

А хотелось напомнить себе момент, когда и как Дамблдор отдал Регулусу этот приказ. Понять, что я упустила.

Как бы не действовал артефакт, но подчинять Регулуса мог только Дамблдор, а не всяк проходящий мимо либо упоминавший волю Альбуса. Ни Питер, ни Барти, ни доверенные лица, ни газетные вырезки или случайно оброненные соседкой слова - Регулус прислушивался только к озвученной для подчиненного мозга воле самого Альбуса.

Synjooka, когда вас выкрадут и наденут пояс со взрывчаткой, то несчастной жертвой останетесь, только если сразу взорветесь (и то не факт), а не когда пойдете в толпу взрывать других. Причастной к деятельности террористов вас сочтут уже за то, что вы агитируете или оправдываете деятельность террористов, кормите их, денежку сынку отправляете. Когда вас поймают на изготовлении и поставке оружия, попробуйте доказать, что взрывчатка у вас чтобы рыбу глушить, а винтовка по воробьям палить. И да, многие пытаются доказать, что кило наркотиков у них для собственного пользования, а коноплю случайно спутали с комнатными цветами.

Регулус был похищен Альбусом, а не Барти. Даже находясь под вуалью он не был заложником. Было похищение и незаконное удержание, но речь не шла о заложнике. Уточните для себя значение термина. Тем более, он не стал заложником после снятия вуали. Вот если бы Альбус сообщил Барти, что Регулус побудет у него, пока тот не застращает маг.мир, тогда можно говорить о заложниках, а так нет.
С Барти он был как партнер по самой что ни на есть доброй воле. Как говорится в богатстве и бедности... Он не является заложником ПСов, а был боевой подругой главаря, обеспечивающей банду агит.материалами и вооружением, а самого главаря сексом, едой и устроенным бытом.
Узда не мешала Регулусу реально осознавать, чем занимается любовник. Примеры этого неоднократно отражались в тексте. И именно свое мнение Регулус также неоднократно озвучивал.

Народ, может хватит уже гадать: виноват-не виноват Регулус, наказать его или нет? Правовые нормы и тэ пэ обсуждать... Это, в конце концов, выдуманная история с выдуманными персонажами, и лепить к ней неповоротливый УК РФ не надо, тк тут действуют, опять же, выдуманные законы.
Вот когда до судов дело дойдет, тогда и узнаете, что да как Автор представляет.
А пока лучше гадайте, каким боком Геллерт впишется в историю~^^

На самом деле мы, в отличие от автора, не знаем точно и в подробностях, что именно происходило на протяжении этих лет между Дамблдором, Барти и Регулусом. Мы знаем общий ход событий и мы знаем отдельные эпизоды. Изначально для Барти с Регом речь шла вообще об исследовательской, научной работе, в которой не было "состава преступления".
Но мне кажется, что Петтигрю мог своими словами влиять на Регулуса, если эти слова совпадали с тем, что говорил Дамблдор. То есть, вот Альбус что-то сказал, это воспринялось - потом влияние начало ослабевать (особенность артефакта или Рег сам боролся) - Петтигрю напоминает слова Дамблдора - влияние усиливается. Потому что это напоминание как бы вытаскивает сказанное ранее Альбусом на поверхность.

Всем-всем спасибо за отзывы и диалог!

Старый, но еще при памяти маг.Это если в двух словах.

Он не белый и пушистый, но, как и в каноне, осознавший и не желающий больше шалить.

Выкарабкается.

Несомненно.

А уж как я путаюсь... (улыбаюсь) Постоянно приходится рыться в тексте...

heiden, Элиас, Synjooka, Танда Киев, с удовольствием следила за вашим обсуждением вопроса - виноват ли Регулус и стоит ли его наказывать.
Чуть позже узнаем, как это разрулят Аврорат и Визенгамот.

Какое интересное имя у гриндевальдовского домовика. С намёком.

О, Мерлин, супер!
Фантастическая глава.

Новая главааа! Офигеннооо!!)))) Радость-то какая! Я целый день ждала и именно уютным вечером она появилась.)

И как интересно про Гриндевальда и вообщеее.)))

Проду! Проду! Проду! Жду каждой новой главы с большим нетерпением=)

О,какая длинная и интресная глава!! Спасибо большое!
Жаль,Альбус не понимает,как анекдотично он выглядит со стороны!!

Не без того (улыбаюсь)

Haaku, ilva93, Хороводоводовед, спасибо за поддержку!


Он, конечно, соображает, что несет чушь, но почему-то думает, что остальные об этом не догадываются. Работа с детьми, видимо, влияет - он всех считает глупыми ребятишками. (развожу руками)

"Равноправные отношения", даже не пытайтесь писать что они там присутствуют, их там точно нет. Раздражает.

Как долго я ждала этого момента! Наконец-то Дамблдора ткнули, как выразился Северус, в ту гадость, что он после себя наоставлял. :)
Спасибо за главу! Да и за всю серию в целом: прочитала с огромным удовольствием!
И ещё, не могу не восхититься систематичностью выкладки глав. Это просто магия какая-то — идеально раз в четыре дня. :)