↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: старая перечница

20 комментариев из 21
Цитата сообщения rajven от 23.11.2015 в 12:02
1. Лень искать, пойдём от противного. Вы можете назвать ещё кого-нибудь, кто общается с Поттером? Кроме золотой троицы и Невилла? Нет никого. Даже из тех, с кем они делят спальню. Уизли занял всё время Поттера.
Они делят спальню еще с 2-мя учениками, которые дружат между собой. На фига Поттер Томасу и Финнигану? "Привет-привет, пока-пока", что их должно объединять?Это раз.
А во-вторых, Поттер - при всей своей невыбитой смелости и природной дерзости- интроверт. Ему много людей не важно и не нужно.

Может, конечно, у мальчиков всё по-другому, но у девочек в школе всегда есть 1подружка, максимум, 2. А остальные - так, фон или неприятельницы.
И дело не в том, что эта подружка "отгоняет остальных".)
Уизли хамит всем напропалую. От учителей до однокурсников, не разбирая - девочки/мальчики. А уж если видит слизеринца, то всё - тушите свет. И, поскольку больше ни с кем Поттер не общается - подаёт ему пример.
Не забывайте, что Поттер прекрасно умел хамить еще тогда, когда был не знаком с Уизли.)Хотя делает это толньше, да. Так это и не удивительно - ему не от близнецов приходилось огрызаться. А что касается "слизеринцев" - не повторяйте фанонные штампы. Конкретно Рон реагировал конкретно на Малфоя и К. Взаимно, кстати.
Да и возраст для хамства - именно то, что нужно.Ро прекрасно передала особенности возрастной психологии.
Полнота от количества съеденной еды не зависит. У меня знакомая есть, хрупкая девушка в 45 кг весом,
Вы предлагаете ей не есть, ибо "настоящая леди ест как птичка"(с)? Я привела этот пример как показатель того, что Дадли жрет от излишества, а Рон - он недостатка. Организм требует!))
Вся книга прошла под девизом - "Учиться - фу!", который задал Рон ещё в первой книге, в поезде. Лучший друг, который считает, что учится не надо, главное - закончить Хог с хоть какими-нибудь оценками.

Что за ахинею вы несёте? В каком фф вы подобное вычитали и поверили всем сердцем?)) Всё, что есть в поеде относительно учебы это:
"Я еще столько всего не знаю, мне еще столько предстоит выучить… И боюсь… Боюсь, что я буду худшим учеником в школе. — Гарри выразил мысль, которая уже давно его тревожила.
— Не бойся, — обнадежил его Рон. — В школе много учеников, которые выросли в семьях маглов, и они довольно быстро всему учатся."

Показать полностью
Вообще - лучше всего его характеризует мечта в зеркале:
Т.е. мечта превзойти всех есть. Причём и в учёбе и в спорте.

Позволю напомнить его высказывание как раз изразговора в вагоне
"Я шестой. И мне теперь придется сделать все, чтобы оказаться лучше, чем они. Билл был лучшим учеником школы, Чарли играл в квиддич, носил капитанскую повязку. А Перси вот стал старостой. Фред и Джордж, конечно, занимаются всякой ерундой, но у них хорошие отметки, и их все любят.

А теперь все ждут от меня, что я буду учиться не хуже братьев. Но даже если так и будет, это ничего не даст, ведь я самый младший. Значит, мне надо стать лучше, чем они".
Так вот, чтобы стать "лучше чем они", ему действительно нужно стать И/И. Не лучшим учеником, не капитаном, не старостой, не всеми любимым.
А И лучшим учеником,И капитаном, И старостой, И всеми любимым.
И не потому, что он сам об этом мечтает, а лишь затем, чтобы опрадать, как ему кажется чаяния родителей и обеспечить себе их любовь.
Рон - обыкновенный недолюбленный ребенок.
А вот делать для этого он ничего не хочет. Ну только в квиддич погонять - так это скорее развлечение, чем работа над собой.

И опять вы не правы. Потому что в квиддич он играл с полной самоотдачей, именно что работая над собой.

P.S. Вы знаете, у меня в друзьях было много двоечников, которым учёба давалась трудно и они в конце на неё забили. Вот только учёбу они заменили общением, знакомствами и связями. И можно сказать - сделали себя сами, выбравшись из "низов". А что тут? Ничего.

И здесь то же самое.)) Вот только за "общение, знакомство и связи " Рон готов был расплатиться кое-чем посерьезнее ответной услуги.
Цитата сообщения DBQ от 23.11.2015 в 12:07
Можно коротко:
1. Своим постоянным присутствием рядом с Поттером.
2. Личным примером - с кем поведешься, от того и забере... Сорри, наберешься.
3. Наследственность, особенности обмена. В народе говорили - солитер завелся.
4. См. П. 2.

1. Рон такой страшный? Или Поттер сам по себе никому на фиг не сдался?
2.См.выше: Поттер сам кого хочешь научит хамить. Просто не в такой грубой форме.
3. Предлагаете при такой наследственности и особенностях обмена сидеть на диете?)
4. Ага, как в анекдоте : "Так почему ж ты оказался лучшим учеником?"

Добавлено 23.11.2015 - 15:30:
void
вообще то ходят упорные слухи, что никаким "ментом" он не стал, а сразу же пошёл работать в УУУ.
Уже не знаешь, чему верить.))
Цитата сообщения Заязочка от 23.11.2015 в 15:33
И в какой бы квиддич играл Рон, если бы Гермиона не огрела Конфундусом Кормака? А Гарри не сделал бы вид, что подлил Феликс?
Сам по себе он бы и отбора бы не прошел.
В обыкновенный.) Запасным игроком в худшем случае.
Потому что,Рон проходил испытания ПОСЛЕ Кормака и взял все мячи. Если бы Гермиона не огрела Кормака, то счет был бы равный и пришлось бы бить пенальти. Вот в этом случае Рон мог бы и проиграть - куда ему тягаться с самоуверенной непробиваемостью Макклагена!
Вот только после первого же матча команда подняла бы бунт и его заменили бы. Не забываем: квиддич- командная игра, где сплоченность играет не последнюю роль.
Что касается Феликса - играл же он ДО этого, на 5-м курсе? И даже выиграл финальный матч, не так ли?Как, впрочем, и финальный на 6-м.
void
а это не имеет значения. Это даже не эстафета, где каждый всё же за себя, и лишь результат за всех. Игроки вынуждены контачить, вынуждены мириться с характером каждого и, не забываем матч на чемпионате - игра позволяет всякое.
Так что да - это таки командная игра.

Заязочка
Ну, год назад команда бунт не подняла?А Рон как игрок очень вырос со своей первой игры, благодаря работе над собой. Повторюсь - у него выиграны два финальных матча, к которым никакого отношения не имели ни конфундусы, ни фелицисы.))
...А, главное,впечатление, что "страшнее Рона зверя нет". Вам больше по душе в качестве вратаря Кормак Макклаген? Интересно чем, неужели воплотившем его образ на экране Фредди Строма?))
Вы можете сколько угодно считать Рона лишним и избавляться от него в своих фф. На то вы и есть демиург своей вселенной по своему хэдканону.
Не нужно только подтасовывать факты и выдавать желаемое за действительное в каноне Ро.

Lichius - по поводу "смешно" - смотри выше.
Цитата сообщения void от 23.11.2015 в 16:43
- и что?
Не забываем и первую книгу, где увидев кандидата в ловцы, так обрадовались от возможности не проигрывать. А одинокий случай погоды не делает и не отменяет того, что на ловце половина успеха команды.
Это ненормально.
Да, это ненормально с точки зрения привычных нам командных видов спорта.Но с точки зрения отличия между индивидуальным и командным квиддич абсолютно точно командный вид. Просто с волшебно)) перекошенным значением одного игрока.
- и что?)) Джинни в квиддич вон ушла, а Рон?))
А что "и что"? Джинни могла позволить себе н-е время потратить на спорт. Ради личной славы, личных денег и самоутверждения. А потом не ей "детишкам на молочишко зарабатывать".))
Кроме того, не забываем высочайшую самоуверенность и выдержку Джинни, которыя, помимо чисто спортивного таланта, давали все шансы для "озвездивания")) в большом спорте.
Эмоционально нестабильному Рону там делать нечего.
Так что правильно, что не пошёл.
Цитата сообщения rajven от 23.11.2015 в 18:26
Это вы так поругали или похвалили? Я считаю, что якобы командная игра, в которой исход матча зависит от одного игрока командной называться не может, ибо команда там одна - ловец. Все остальные просто антураж.

ИСХОД матча от одного игрока не зависит. Зависит КОНЕЦ матча.
Можно настучать столько голов, что 150 за снитч не перекроют, можно не пропустить ни одного гола в свои ворота,можно, наконец, вывести из строя ловца противника или не прикрыть своего - и все, игра сделана.
Если бы близнецы не прикрывали Гарри, много он наловил бы? Если бы команда Гриффиндора, не имея отличного ловца, не забивала и не защищалась, была бы она на втором месте? А уж если на Чемпионате мира (!) удалось свести вничью, то можно представить, что творится на обычных соревнованиях.
... Да, и кстати, вас не смущает, что усилия 22-х игроков в течениии 2-х часов могут решаться всего лишь одним ударом?

Скажите, а куда на ваш взгляд может после Хога пойти Рон?
ИМХО - никуда. Ибо ничего не умеет. А работать - это вообще не по-нему.
А кто умеет? Парвати? Финниган? Майкл Корнер? Ханна? Кребб и Гойл? Работать - это по ним, как и наличие умений?
Рон - обычный. Совершенно обычный, из тех, кто составляет 80% работников - кто работает так, как ему платят. Во всяком случае,экзамены он сдал вполне прилично.

Добавлено 24.11.2015 - 11:19:
Заязочка
с вами в дискуссию я вступать не буду. Всё, что вы думаете, вы излагаете в своих фф. Ярко, талантливо и впечатляюще.
Цитата сообщения Bombus от 23.11.2015 в 19:57
Роулинг замечательно написала о том, как он сдал на "маггловские права".
Вот спрашивается - зачем волшебнику права на вождения автомобиля?
Да тем более, когда он их "сдает" жульничая?
А ведь эта тварь поедет на той машине, как нормальный. Поедет,
задавит семью с маленьким ребенком и свалит с места аварии вместе
со своим автомобилем.
А вы не знаете, как в постсоветской действительности права покупаются за деньги, нет? А если не сами права, то экзамены по вождению -почти поголовно?
И ездят, представьте себе, "как нормальные". И аварий совершают не на порядок больше, чем "обычные".
А зачем права - объясняю - чтобы жить со своими детьми и в маггловском мире тоже.
Показать полностью
Цитата сообщения сорисса от 24.11.2015 в 10:29
Почитала коментарии Старой перечницы.... Понятно, что это фанат Рона и Уизли.
Уважаемая, то вы фанатов не видели!))
Мне пофиг Уизли, как и Малфои, впрочем. Но мне есть что ответить на каждый пункт вашей филиппики.
Я понимаю желание доказать, что "всё было не так" и "переиграть историю".
Когда-то, кто-то, в чем-то похожий на Рона или из семьи, похожей на Уизли, наступил каждому из уизлихейтеров на любимый мозоль.
Но это же не повод извращать канон в угоду этой самой нелюбви, уважаемые поттероманы!

Да, семья Уизли - не подарок. Да, у них есть недостатки и, немалые.
А у кого их нет? И эти недостатки не делают их ни негодяями, ни тварями, ни убийцами.

Разумеется, в фф автор волен нагнетать черное и вымарывать белое, оос-ить персонажей в ту или иную сторону.
А читатели вольны этим восхищаться.
Но это ни разу не свидетельство того, что так оно и было на самом деле, увы.
rajven
Я не противоречу, а намекаю.)) Командный вид спорта - это вид спорта, где конечный результат зависит от СЛАЖЕННЫХ усилий нескольких человек.
Поэтому командная эстафета лыжников или биатлонистов, например, не является таковым.
А квиддич, к котором главное - ловец, или футбол - где всё может решить один удар пенальти - таки командные.
...Впрочем, этот спор к изначально заявленному имеет оченно косвенное отношение.)))
М@РиЯ, и что, это делает его ИНДИВИДУАЛЬНЫМ видом спорта?
Вот если бы ловцы соревновались, кто быстрее увидит и поймает снитч, без всяких отвлекающих факторов в виде бладжеров, от которых спасают защитники - тогда да.
Да и в футболе решающий гол наносит, конечно, любой игрок, но отбивает то только один - вратарь.;)
Гело, так я талдычу об этом с самого начала.))
Цитата сообщения rajven от 24.11.2015 в 13:17
Вы передёргиваете. Это частный случай "полезности ловца". Исключения из правила есть всегда. То, что ИНОГДА усилия ловца не влияют не исход матча не означает, что от этого игра стала командной. Совершенно.
Приведите мне пример индивидуального спорта, в котором усилия спортсмена не влияют на результат.
Bombus
Цитата сообщения Bombus от 24.11.2015 в 14:40
А зачем волшебнику нужны права, чтобы жить и в маггловском мире тоже?
Если обычный человек устроит аварию, он попадает под действие законов
и даже попадает в тюрьму. Если в аварию попадет волшебник Рон Уизли
как
думаете, что произойдет?

А, то есть, человек соблюдает пдд только, чтобы не попасть под действие законов? Тогда - да, волшебникам это совершенно не нужно. Они могут давить магглов как кур и им ничего за это не будет. А уж "тварь" Рон для того, очевидно, права и получал, чтобы насытить свою душеньку маггловской кровушкой. Или это вы проецируете на него свое желаниее безнаказанно совершать гадости? Дескать, если может, но не делает - лох. Потому как если можешь - то обязательно делаешь.
Да, и "волшебник" не "не смог" выучить правила, а "просто забыл, что надо смотреть в боковое зеркало — по правде говоря, я могу с тем же успехом применить заклятие Сверхчувствительности." Я, например, имея а/стаж 5лет, нет-нет, да и забуду вовремя отключить поворотник. В свое время инструктор из-за этого весь извелся, что не мешало при сдаче экзаменов сдать правила на 100 из 100.))
Так я - не Рон, а Рону, с его нервами перед испытаниями, аж до тошноты, и подавно не удивительно забыть при экзамене.
Показать полностью
DBQ,
вас пассаж про вседозволенцев-магов тоже касается.))
rajven,
а уж что мне сдается, вам лучше не знать.
М@РиЯ,
я из всех английских футболистов знаю только Бэкхема. И слышала имена/фамилии Рональдо и Рональдиньо, даже не знаю,за кого они играют. И что? Да, ловец - сверхпривелигированный игрок. Но это отменяет то, что квиддич - командная игра?
Заязочка
я уже поняла, что местные читатели , как и автор, способны только сливаться в едином порыве ненависти к Уизли и из всего, сказанного не в струю, оказались в состоянии понять только житейский анекдотец.
Что ж, думаю, развлеклись взаимно достаточно, указание "пошла вон" поняла без допразъяснений)), так что желаю здравствовать и продолжать в том же духе - может, попустит от пережевывания полученных когда-то обид и обидок.
Цитата сообщения DBQ от 05.03.2016 в 23:30
"... абсолютно тупое бревно, самовлюбленный болван, думающий только о квиддиче и ни разу не поинтересовавшийся мыслями и чувствами Гермионы. Он еще целоваться лезет беззастенчиво. Время, которое она провела с ним - для нее это сущий кошмар."
Это было сказано про МакЛаггена. А теперь найдите десять отличий между мерзавцем МакЛаггеном и возлюбленным Уизли.

Пробегая мимо: целоваться "возлюбленный Уизли" точно не лез.)
Ну не мешайте вы людям искать "врагов народа"! Ведь это так здорово - найти корень всех бед, переиграть историю, стань в лице гг - самыми самыми. Да этим нонче целые государства балуются, а вы на автора фф по детской книге ополчились - не канон, видишь ли! Не важно - канон, не канон. Важно, что "канон - это я" (пости с).
DBQ
Ох, господи! Да, автор фф имеет право на ЛЮБУЮ фантазию. И никто не имеет право за это автора осуждать, если тот поставил при этом АУ и ООС.
Так ведь осуждают не за это, поймите вы наконец! А за то, что:
- автор и его почитатели твёрдо стоят на том, что их хэдканон - самый канонистый канон из всех возможных.
- автор и его почитатели занимаются подтасовкой фактов при этом: "тут играем, тут не играем, а тут - рыбу заворачивали".(с)
- говоря "б" и "в" по факту "а" в одних случаях, в других говорят "143" и "1/2". Логика подменяется или отменяется.
-
DBQ
-а я не говорю про "лучший фанфик". Я говорю про то, что автор и К свято веруют в собственную непогрешимость относительно виденья канона. На котором строится собственно фф.

- некто Х попадает в якобы мир У и начинает там жить. Так? Так. Мир У начинает меняться и становится совсем не таким, каким мы видим его в конце книги некоей Р. Так или не так?
Так вот это происходит совсем не потому, что появился Х и началась "совсем другая история". А потому, что мир У в начале фф - это совсем не мир в начале книги Р, а совсем другой мир, придуманный автором фф, назовём его У (1). Который что-то взял из мира У, а где-то добавлено милой сердцу отсебятины.
Разумеется, внутренняя логика соблюдена. По отношению к миру У(1). Но не к миру У. Поскольку мир У Не таков.

- логику автора я прекрасно поняла. Она проста: то, что ложится в "теорию", из канона будет браться и будет развиваться до абсолюта. То, что нет - будет замалчиваться и даже тупо отвергаться. Просто потому, что в строку не ложится или портит "светлый облик".
Автор пристрастен, но свою пристрастность подаёт под соусом "истинности". Вот и всё.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть